サーモンランのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
サーモンラン
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サモランでよく見かける失敗
どのオオモノも海岸で倒す
→イクラが足りない上にイクラ納品に夢中になって別方向のオオモノが処理できない
→オオモノで溢れかえりイクラ不足か全滅で失敗
こうなると残り50秒とかでもノルマの半数よりもっと少ない納品数になるから退路の雑魚やタマヒロイに注目しすぎて帰ることしか考えてないし、オオモノ海岸で倒しすぎて慌てて納品するのに別のオオモノまでわいて処理しきれない
意外と達人200～で見かける失敗でかつこのケースが多い
いわゆる「誘導」「寄せ」の重要性ってやつよね
たつじん初期だとノルマ・オオモノ出現数ともにリスキル→カゴ往復でもクリアできるぐらいしかないから、寄せを意識できるようになってなくても200,300程度上がってこれちゃう
特にブラコだと、スポーン地点から向かって右側下層(右下)に降りると左側下層で沸いたシャケのヘイトまで向いて、金網下のトンネルを通って右下に向かう→右下は湧き地点2個分のオオモノに圧殺され、オオモノは船上に上がって来ずより金不足が加速される
ブラコで「右下に降りるな」って言われるのはこれが理由
その場合ヘビが集まるのが特に厳しいんだよな。倒すには立ち位置を調整する必要があるのに狭くなって死ぬし、上からも狙うには下にいる味方が圧殺された頃に運転席が出てくるし
金イクラが取れそうならロックオンして右下に降りる事もあるけど、ヘビが見えたり目の前に出てきたら、問答無用でＵターンダッシュで船へ戻るのが妥当なんだろうなぁ
たとえ仲間がタゲであっても、彼らがウキワになった瞬間、ヤツラはすぐ軌道変えて逃げ場を塞いでくる
干潟でもない限り、船上で倒さないとノルマも命も危険すぎる
ただでさえ納品のキツいブラコですからねえ。
まして、今回の編成じゃ右下マンのウキワ化がいつも以上に捗る…
リスキルされるような状況なら、一緒に倒して納品と次沸きへの移動時間にまわすとか、裏沸きは、奥地まで行かずに、ボム遠投くらいのフォローで止めて早めに切り上げて、他沸きの中間位置くらいで、索敵＆急行とかで多少の抵抗してるなぁ。
他沸きにソロで対応するのキツイ事もあるけど、リスキル中心のメンツが多いなら、モグテツ寄せの少ないチャンスでもあるし。
協力するのも大事だけど、協力しないのも同じくらい大事と言う印象。
バエが直線で来るからスクスロでの掠りエイム処理が気持ちいい
なにそれくわしく解説求む
スクリュースロッシャーはワントリガーで真っ先に発射される『芯弾』と、芯弾を追いかけるように発射される『ウズ弾』で構成されており、
ウズ弾は貫通特性を持つが芯弾が何かに当たって消滅した地点に達するとウズ弾も消滅する特性を持つ。
よって芯弾がシャケや地形に当たる前にウズ弾だけをシャケに当てることでワンショットで複数のシャケにウズ弾を当てることができる。
また、ラッシュで登場するザコシャケは体力50なのでウズ弾が一回当たっただけで撃破できる。
割とゆっくり目に等間隔でボタン押してるだけで雑魚が消えていくよね
あれから一度もラッシュでスクリュースロッシャーが来なかった・・・
でもあえて少し離れた地面を狙って撃つようにしたらザコ処理がいっそうはかどるようになった
スクリュースロッシャーってこうやって使うブキだったのか。
いいこと知った。ありがとう
究極を目指すなら弾道付近の中シャケを巻き込みつつドスコイに芯弾を当てていきたい
タワーに背を向けてテッパンにバスバス撃ってるジェッパくんの頭を掴んで後ろに向けたくなった
分かりみがマリアナ海溝
次々回
8/25 09:00 〜 8/26 21:00
シェケナダム
パラシェルター/ケルビン/スシ/ブラエリ
次回に続き割と悪くない編成？
いいね！火力射程インク効率とも十分な編成、夜イベも困らないし
2回連続してこれだと、その次が思いやられるが・・
幸か不幸かその次のシフトは27日3時〜28日21時だからあんまりひどけりゃ後半は前夜祭に逃げる手もある
というかフツーに前夜祭で参加率下がりそうだけどそれが吉と出るか凶と出るか
前夜祭は上手い人も行っちゃう可能性あるからなあ
中間発表からのトリカラもあるなら
そっからまた吸われるかもね
2サモランオンリー勢でもさすがに最初から全無視して通常バイトに入る人は多くなさそうね
ちょうど40バイトでカンスト
キンシャケ探しが2回しかでなかった
少し前にシャープ、パブロ、ソイ、ボトルなんていうトンデモ編成があったからねぇ…今回いい編成なのはその反動と思いたい。
33回でカンスト、途中休憩直後に酒酔い状態で始めたのが悪かったのか2回連続失敗したが、そのあと持ち直した。ノーミスカンストの方もいそうな感じ。間欠泉が全開けやコンテナ周り開けだらけだった・・まともなのが数えるほどしかなかったわ。ヒカリバエが楽勝すぎた。レール始点からラピや96で下を通る狂鮭倒せるのが面白い、残り3人でコンテナ周りは十分だし。
満潮なのに雨玉返さないで納品しかしないイカはゆるさん！
納品してくれるイカがいるってわかってるなら
自分で返したら？
返してるよ～
オオモノ倒さないで納品しかしないイカいるとそれでも余裕なくてキツイのよ
満潮だとカゴ周りに金が発生しやすいから、それ入れることしかしない奴がでてくるんだよな
インク回復とか射角変えるついでで納品できる金なんだから、その納品だけやられるのって何もしてないのと同じなんだよね
いくらこの火力でもボールドとかスパッタリーの人がそれやるときついよね（実際きついことが多かった）、火力不足で96・ラピでもドスコイが邪魔でうちおとせないし、ボールドやスパッタリーだと自分だけでは雨弾打ち落とせないことも多いしね。
あとタゲがカゴ周りに集まって貰い事故発生するし、身体がひっかかって単純に移動のジャマ
足引っ張る野良の典型例で、珍しくはないんですけどね
編成評価(7fac7) 8/23 15:00-8/25 3:00（朽ちた箱舟ポラリス）
●今回の編成
・スパッタリー
・.96ガロン
・ボールドマーカー
・ラピッドブラスター
●詳細評価
・塗り ◎ シューター多めで足元良好。ボルスパで押し込みも効く。
・対バクダン ○ やや射程短めで、干潮でOTKしやすいのは96のみ。編成火力が高いので、ゴリ押しで乗り切れることもあるが、注意しておくこと。
・対タワー ○ 良好なのだが、ボルスパは逆誘導をかけがちなので注意。ノルマ未達ならSPもありうる。
・対ザコ ◎ ボルスパで圧殺可能。ラピの範囲攻撃も心強い。
●総合評価 70点
トップクラスのシューター・マニューバーに番長ラピを加えた編成。
編成の組み合わせもよく、かなり楽な編成だが、やはり納品不足には気をつけたい。
ボルスパはポラリスだと逆誘導をかけがちなので、中盤終盤で下層に遠征するとオオモノがカゴまで上がってこれなくなる。
今回の編成はオオモノに詰められてもブキの火力で何とかなるので、タワカタの素早い対策が重要になる。それ以外の時間はモグテツのタゲを拾って上げるか、中段の金イクラを回収してノルマに余裕を持たせたい。
●個別
・スパッタリー エース枠 短射程高火力ブキその１。下層で留まり続けないこと。動くオオモノは上げたいが、誘導が安定せず、塗りやダメージの厄介なコウモリは基本的に間引いてしまってもよい。
・.96ガロン エース枠 長射程高火力枠。射程をイカしてタワーやバクダン、間引きなど。
・ボールドマーカー エース枠 スパッタリーと同様。押し込みが効くので納品を頑張りたい。
・ラピッドブラスター 番長枠 タワー雨玉番長。干潮ではバクダンにも関与したい。
ラピ、96ガロンと来たらスパッタリーかボールドの2択なんて贅沢すぎるぅ
満潮ンギモヂイイイ
999やってもまだ終われませんわw
その代わり干潮になると結構グダグダになるなあ。
96とラピがバクダンをケアしてくれんとキツイぞ
やはり火力・・・！火力は全てを解決する・・・！
キケン度MAX、満潮ラッシュ。
開幕ヒカリバエが自分に来たから、シャケが来るのをぴょんぴょん跳んだり跳ねたり回ったりしながら待つ。
仲間たちは高台の下に向かって何かやっている。
……そしてシャケは来ない。
こんなに静かなラッシュは初めてだ、なんて思ってたらようやくキンシャケがやってきた。
そうそうこれでこそラッシュ。そして倒したらまたシャケが来なくなった。
このまま最後までキンシャケ＋αしか来ない回になるのか。
……なんて思ってたらヒカリバエが切り替わった！ しまった！！
直後仲間がハイパープレッサー切ってくれて、無事立て直すことができた。
さすがキケン度MAX、仲間が頼りになりすぎてあきらかに足引っ張っている
ラッシュの仕様上ザコシャケを処理しないとキンシャケが湧かないから、下の方でザコシャケを処理してキンシャケだけイクラコンテナ付近へ出荷するという作戦は割と有効なんよね。特にポラリス通常水位では。
問題はヒカリバエの切り替わりの管理をミスると一瞬で崩壊する事。
後で確かめたらみんな名前がよく似ててフレンドっぽかった
でもそれを差し引いても定位置で余裕かましてるボールド持ち（自分）に正面を任せて下狙う度胸とヒカリバエの切り替わりのミスで即スペシャル切る判断力はすごかった
本当にすごかった
3ではシフト毎の空き時間がないぞ！24時間バイト可能だ！嬉しいなー（鮭蓄）
懐かしTVCMで、「24時間戦えますか？」ってありましたねえ。
いくらサモランでも、私にゃ無理ですわ～多分。
次々回
8/27 03:00〜8/28 21:00
トキシラズいぶし工房
バケスロ/わかば/ボトル/スクイク
そんなに悪くないシフトが続く
前夜祭で参加率下がりそうだがどうなるか
それでも集まるメンバーだろうからクリア率高そう。なんたって・・だから
1回あたりのシフト時間延ばしてくれた方がいいと思うけどどうなん？
平日は急いでも達人700くらいなんだが
クマサン「え？土日シフトは原則42hで、平日より6h長いんだけど？」
長いと編成に飽きるからコレくらいで良いかな
カンスト狙う人のが少ないし
３ではマッチングが改善されてるはずだから
時間は同じでも狙いやすくなるんじゃないかな
編成評価(7fac7) 8/25 9:00-8/26 21:00（シェケナダム）
●今回の編成
・パラシェルター
・ケルビン525
・スプラシューター
・Rブラスターエリート
●詳細評価
・塗り ○ 足元は良い方。塗り広げがややまばらなので、荒れるとややキツめ。
・対バクダン ○ 比較的安定はするが、射程の長いブキはどちらも取扱い難しめ。
・対タワー ◎ どれもキル速早め。アプローチが必要なら、焦らず安全確保してから倒す。
・対ザコ ○ 悪くはないが、意識しないとザコがあふれる。
●総合評価 65点
第835回（>> 72883）に似た編成。
比べるとジェットがラピエリに代わり、範囲攻撃ができるようになった。更に、射程も改善されたが、立ち回りや塗りのまばらさゆえに取り回しはやや難しい。
基本的には同回の評価を参照のこと。
ケルビンが立ち撃ちになってしまう、ラピブラの単体火力が低いといった点から、追い込まれると崩壊しやすいので、ほどほどに前線はキープしつつ、ノルマを気にしていきたい。
●個別
・パラシェルター エース枠 ザコ処理寄りエース。積極的に使うものではないが、パージも選択肢に。
・ケルビン525 エース枠 貴重な長射程火力枠。ヘビやバクダン、タワーなど、アプローチしにくいオオモノを間引きたい。
・スプラシューター エース枠 使いやすい万能エース。穴を埋めるように。
・Rブラスターエリート 番長枠 タワー雨玉番長。範囲攻撃イカしてザコ対応だったり、射程イカしてオオモノ間引いたり。
●オススメの事前確認
・満潮壁セミを数分間練習。
レートカンストしてる人って何意識してやってるの？？
納品ペースと鮭ヘイト。
要するに、時間切れと一点殺到圧殺死orカタパタワー死を気にしてる感じ。
自分が０デスは基本で、仲間の位置とデス、鮭の殲滅具合を見てる。
ガチマメインの気晴らし勢なので、もっと上手い鮭畜の意見を聞いてみたい。
シャケの湧きかなぁ
納品でカゴに戻った時とか一方向のシャケ殲滅した時とかに、湧きポイント3箇所のどこから湧いてるかは逐一確認するようにしてる
カタパタワーカサの湧きはもちろん、自分が長射程ならバクダンが湧いたかも確認
カタパタワーが2、3体まとめて盤面にいて、なおかつ味方が他方向で手一杯そうだなって時はすぐSP切って殲滅って感じで
良ステージ・良編成の時にカンスト狙うくらいのエンジョイ勢なんで同じくガチ兄貴いたら話聞きたい
ステージと編成と持ちブキでなんとなく自分の立ち回り確認して、湧きと１wave目で仲間の動き把握
ブキにもよるけど手薄な所のカバーを重視
野良だと目の前のオオモノ狩る！って仲間多めだからカバーの方が上手くまわせると思う
上手い仲間とマッチングしたら皆かゆい所に手が届くからそこまで気にしてない
400スタートで700くらいまでは緊張感を持って注視してる
テッパンモグラは丁重におもてなしさせて頂いてあとはぜんぶころす
いろいろあるけど一番は雑魚処理かなぁ
オオモノ処理と納品はクリアに直結するからみんなやるんだけど(どちらかに偏ってたりもするけど)、雑魚はスルーしがち
でもデスする時って何かしらの形で雑魚が絡んでるのよね
大雑把に言うと状況把握かなぁ。敵も味方も。
今何WAVEの残りカウントいくつで、納品がいくつで、誰がどこで何をしてて、どこに何が湧いて誰がタゲを取っててって。
その中で自分がどこで何をするのかを判断する。
で、その前段階として、自分の中で行動がパターン化してあったり、その優先順位付けがされてたりする。
行動パターンで言えば、このステージのこのルートを通ってくるバクダンヘビテッパンはそれぞれここに誘導して倒すとか、この位置のコウモリのタゲを取ったらこの方向に撃たせて反射or本体撃破するとか。
優先順位で言えば、テッパンの後ろでバクダンが構えたらテッパンは1発当てて足止めしてバクダンを優先する、けど更にコウモリが雨弾を被せてきたら雨弾を優先するとか。
これらはピンポイントのほんの一例だけど。
あと、味方の邪魔をしない、気持ち良く動けるようにっていうのは優先順位の最上位にあるかな。
味方のいる方に逃げ込まないとか、隣に並ぶのはNGで挟み込むようにポジショニングするとか。
まあ、戦う前からすでに戦いは始まってるってことよ。
これ。それ以上云うことがない
味方をイカすというのは重要なポイント
状況を把握して効率よく盤面を整理して味方がさらに把握しやすい盤面を作る
本人は頑張ってるつもりだけど実際は場を散らかしているだけみたいなイカは結構いる
いちいち考えて行動せず自然にできる
要はプレイ時間って大事だよね
ほとんど出つくした感じあるけども、あまり触れられてないとこだと、単位時間あたりのパフォーマンスをいかに上げるかなんてのも重要かも。
攻撃、移動、チャージ、インク回復、索敵等の中で、組み合わせられる動作は全部混ぜ込んで、作業を圧縮してる感じ。
当然、細かいキャラコンも丁寧で正確。移動経路も最短。
色々と、細かい事の積み重ねの部分はありつつも、結果、凡人とは、トータルでスピードにかなり差が出るので、同じく与えられてる１００秒でも濃度がまったく違う感じ。
ありがとうございます。
格が違う...
すごすぎる
こんなバイトリーダーにわたしはなりたい
ステージ ブキ編成 1WAVE目のノルマ数
自分のＳＰの種類の確認 時刻と潮の確認 手渡されたブキ確認 1WAVE目の仲間の初動 タワー テッパン コウモリの場所確認
残りタイム70 50 30 戦況確認 かなぁ
編成や職場関係なく楽しむバイター 難編成や３オペが来たらガチに燃えて、平均クリアなどのリザルトは真っ平らで安定した、腕前はそこそこなイカの視点ですが、参考になればぜひ
枝切れちゃいました、82025氏のコメ宛です ごめんね
書いてあること意識してるけど良くて700、カンストできない民からの考察。
毎回カンスト目指してる人、苦手ブキとかなさそう。あったとしても苦手のレベルが違いそう。私見です
同じく意識しててもカンストできない勢
デスしないために何を意識してるのか気になります
意識のレベルがだいぶ違うんだと思う
30、40台カンストだと、ほぼ常に索敵するし、デスケアも近くの味方のミサイルマーカーも把握するぐらい徹底する（それぐらいしないと3040でカンストできない）
それを可能にしてるのは、確かにブキ理解とかエイム力による処理の早さはあるかもしれない
まぁ後は、変に寄せようとして処理もできてないし、金も結果的に効率よく納品できてないとかだな
お世話になってます。索敵もしてる！って言いたいとこだったけど、思い返せば蛇のタゲ持ってるのに気づくの遅れたり忘れてることよくあったな…
後は、の部分が刺さる…精進します
まあ苦手なブキはないよね。当然扱えた上で他と比べて成果が出ない、出しづらいブキって意味で苦手くらいで。ボトルとかパブロとかH3とか。それでいて得意な人は得意なのがいるから同意が得られない
・海岸近くに長居しない(基本的にタワー崩し以外では金拾った瞬間に帰る)
・カタパミサイルのマーカーが付いたら下手に動き回らない(味方の巻き込み事故と、味方のミサイルに巻き込まれ事故を防ぐ＆塗り返しの労力を減らす)
・カゴ周りはこまめに塗り返す
・wave間ではしっかり壁も塗る
死なないで言うとこの辺かなぁ
極論言えばシャケの攻撃って逃げに徹すればぜんぜん逃げ切れるけど、そうするとオオモノがどんどん溜まってジリ貧になるだけなんで、結局こっちが死なないためには適度に寄せつつ全員ぶっ殺すのが一番安全策だったりする
次々回
8/29(月) 03:00 ～ 8/30(火) 15:00 (36h) ＠ト場
シャプマ／ダイナモ／ホクサイ／バレル
ピロピロ楽しいぞ～
個人的には、ト場ダイナモは、基本噛み合ってないと思ってるけど
最難関の間欠泉ではジョーカー的存在だし、部屋に多数ヘビ来てもうまい事すり抜けて轢いた場合はＷＯ回避の立役者だったりするので、お前本当はやれるんか？やれないんか？どっちなんだ？と毎回思う。
最後の砦
ダイナモを持ったイカをしばき落とすと、ドスコイ達はハイタッチしてドヤ顔するとかしないとか(＊想像です)
ダイナモはタワーを唐竹割りできればよかったのになあ
なにそれめっちゃ楽しそう
試してみたいんだけどローラーでタワー引く方法ってないの？なんかこう、段差とか使って
２段抜きできるから当たることは当たるんだろうけど、運ゲーじゃないか？
>> 82045
ダイナモ タワー WR
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ああ、この前のモグラ轢殺と一緒で壁塗りできる壁に押し付けて判定出す感じかぁ
今回干潮のときシューターがささっとタワー倒さないと乱立してすぐハイプレ地獄になるね
バケツじゃスペシャルがいくつあっても足りない
編成評価(7fac7) 8/27 3:00-8/28 21:00（トキシラズいぶし工房）
●今回の編成
・バケットスロッシャー
・わかばシューター
・ボトルガイザー
・スクイックリンα
●詳細評価
・塗り ○ エースは動きやすいが、バケツスクイクは上手く立ち回らないと足元を取られる。
・対バクダン ◎ わかば以外はOTK狙いやすい部類。削りも有効なので、わかばであっても必要に応じて関与したい。
・対タワー ○ ややエース頼み。状況によってはスクイクでも討伐が必要。
・対ザコ ◎ バケツの巻き込みとスクイクの貫通に加えて、わかばが手数で稼ぎやすい。
●総合評価 70点
バランスはなかなか良好な編成。
ザコ処理と主砲に、長短両方のエースが控えている。
ただし、単体火力が少し低く、決定力があるのがスクイクのみ。
被弾回避しやすいブキが揃ってはいるが、万が一デスすると処理がガクッと遅れていくので、油断しないことも重要になる。
トキなので、無理に寄せる必要はない。倒せるときに処理して前線が押し込まれないようにしたい。
気をつけるべきオオモノはややエース頼みなタワー。SPも考えておきたい。
カタパも放っておかず、少なくとも片パにはしておきたい。
●個別
・バケットスロッシャー ザコ処理枠 巻き込むように被せてザコ処理。雨玉やテッパンのタゲ取りもすること。
・わかばシューター エース枠 手数で赤を稼ぐ。カタパへのボム入れや、ラッシュの壁役も意識すること。
・ボトルガイザー エース枠 番長寄りエース。タワーや長射程の削りを狙いやすいブキなので、ボトルが先手を打つことがクリアを安定化させる。
・スクイックリンα 主砲枠 チャージショットでガンガン処理。オオモノや高体力鮭を見たい。
今日サーモンラン7回やって7回目のときに第一wave・第二waveは順調だったのに
ラストwaveノルマあと一個足らずで終わったー😢
あるある
しかもそういうときに限ってあの時納品できたのに！ってシーンがあったりするのよね
状況判断って難しいよねぇ
今日のバイト、通信状態が何か変だ。
「参加する」押した瞬間で「通信エラーが発生しました」が多発、
しかも発生時に何故か広場の中央にまで押し戻される。
普段なら戻されるのは、クマサン商会の受付なのに。
ニュース動画は普通に見れるんで、家のwifi不調じゃなさそうだ…