リッター3Kの情報提供・交換用
リッター3Kはスコープともども敵に回しても味方に来ても構わないな。むしろ敵にくると緊張感があって楽しいけどね。
このブキに消えて欲しいとか言うのって、すぐに射抜かれちゃうS帯以下の人なんじゃないの?近づいてもクイボでやられるのが理不尽、とかいうけど、離れてもクイボでやられるカーボンだって同じじゃん。
それに鬼チャージャーって本当に数少ないんだよ。出くわしたら連戦してでも手合わせ願いたいくらい。さらに笑えるのはチャージャーはスクイックリンと竹だけでよかったとか言ってる人。いや、鬼チャージャーがリッター使ってくれるのは助かるんだよ逆に。ハンデという名の優しさだよ優しさ。どうしたって手数が少なくなるんだから。鬼チャージャーに赤スクイックリンなんかもたせてみ?本当に手に負えないよ?
S+ですけどすぐに消えて欲しいです。射程長すぎのクセにクイボで近距離も対応できる。修正ではクイボが弱くなって俺のジェッカスも被害にあう。ああ、この世にリッターという武器が無ければ、いったい、いくつ人々の悲しみが喜びに変わっていたのだろう。リッターなどと言う悍ましき呪いの武器さえなければ、この日本中の人々は笑顔に溢れていだだろうに……許さない、、、絶対に許さない、アーメン
その辺は個人の感覚だな。リッターは敵に行っても勝率にあんまり変わりはないけど、1確射線からの的当て回避だのかくれんぼだのがクソゲーと感じて、例え勝ったとしても俺は面白くないと感じる。 逆に驚異的な速度で迫ってくる前衛とやり合うほうがずっと面白いし、そんな強敵と手合わせしたいわ。 あと、「鬼チャージャーに赤スクイックリン持たせたら手に負えない」はダウト。そもそも立ち回りが全く異なる。洗剤は前に出てこなきゃ戦力にならない。リッター専の人が、前に出る立ち回りに簡単に適応できるとは思えないな。しかも、リッターと同じ状況でエイムできるならまだしも、洗剤がリッターと同じ状況でエイムできることなんてほとんど無い。リッターの時よりも敵が近くて銃弾飛び交う中、動き回りながらエイムするんだから、求められるエイムもリッターとは大きく異なる。 まぁ、リッター専でも前に出る立ち回りに即適応できる少数の人は、文字通り手に負えなくなるだろうけど、そうでない大多数は、急に洗剤を持っても脅威にはなり得ない。練習が必要だわ。
言わんとしてることは分かるけどね。鬼リッターが鬼スプチャに移行するのが割と容易なのは分かるよね?で、スコープ無しの鬼スプチャに出会ったことはあるよね?で、鬼スプチャからスクイックリンに移行するのはそう難しいことでもないんだ。現にその流れで鬼のような赤スクイックリンになった人がいるんでね。
それはたぶん少数派の話だな。リッターが強くないとか洗剤が強いとか、そんな次元ではない。 単に「その人」が強いってだけの話だわ。例え鬼リッターであっても、多くは洗剤を持ってもすぐには戦力にならない。そもそも、洗剤でも十分な活躍できるんなら、これほど使用率がリッターばかりに偏ったりしない。 その「すごい人」の例を一般化して、「リッター持つのはハンデ、洗剤や竹は手に負えない」という話にすべきではない。
その通り。鬼チャージャーは非常に少ない。リッターはハンデ、スクイックリンは強い、は一般的じゃないのも認める。それなら、このブキが存在していても何の問題もないことも分かるよね。別に編成の中に一人や二人入ったところで、このブキなくせ、と言われるほどの強ブキじゃないんだから。対面して、味方にきて、面白いとかつまらないとかの個人の感覚の話でしかないのだよ。
ついでに、スプチャと洗剤の相互使用が容易であるという点は実際そうだと思う。俺も両方使ってるからな。洗剤やシューターを使う時に変なクセがつかないように、スコープ主流の今でも敢えてスコープ無しを使ってるくらい。 逆に言えば、スコープ有りからスコープ無しや洗剤への移行はめちゃくちゃ難しい。スコープ有りを使うと変なクセが付いて、スコープ無しのブキへの移行は本当に難しい。 多分、リッスコやスプスコ使いが洗剤に移行したら、最初はゴミ以外の何物でもなくなると思う。
極論だったから伝わらなかったかもしれんな。何が言いたいかというと、このブキに消えろというほどヘイトかますのは手前がヘタクソなだけなんじゃないのか?ってこと。そうやすやすとは射抜かれなくなるはずだよ。チャージャーがどこに立ったかなんて一番初めに確認して当然。大方決まってるし、そもそも目立つんだから確認も容易。場所確認すればどこに入ると射抜かれるのかはすぐに分かる。そこに不用意に入るから射抜かれるだけ。ただし下にも書いたが、ガチヤグラのタチウオとアロワナは足場カット調整のせいで確かに編成によっては入りようがなくなるのは事実。ただしそれはリッターだけじゃなくハイドラでも同じようなもん。ついでにモンガラもボーナスステージ。リッターだけじゃなく、長射程全般のな。
リッター消えろも、どっちも極論だと思うわ。ただ、個人的にはスプチャリッターはやはり性能が恵まれすぎていて、弱体化されても文句は言えないとも思ってる。 長射程ボーナスステージで長射程全員が恩恵を受けると言っても、やっぱり長射程全員の中にも格差はある。 状況にもよるけど、基本的にリッターは全部の長射程にアド取れるわけだし、実際ジェットやスピナー系は明確にスプチャリッターに弱い。 例えば長射程ボーナスステージにジェットを持って行っても、相手にスプチャリッターがいるとご破算になることもしばしば。撃ち抜かれないまでもチャージャーを退けるにも至らず、敵前衛と戦おうにも、チャージャーに睨まれるだけでジェットの長所はガクッと落ちてしまう。 俺は本気で消えろとまでは言わないけど、ヘイトを向けられて嫌われるのは仕方ないかなぁと思うよ。
リッター使わない(使えない)けどスプチャはともかく今のリッターが恵まれ過ぎてるとは思えないなぁ。まずホンマ塗れないもん、射ぬけなきゃ下手すりゃ一人居ないレベル。最長射程なんだから相応のリスクなのかもだけど、極端な活躍しかできない性能なのが問題な気がする。
まぁ上手く使えなきゃそんな感想になるのも無理はないけど、逆に言えばマトモに使えた時の強さはずば抜けてるよ。S+でも多く見かける、というかウデマエが上がるほど数が増えるってのもその証明だと思う。 「極端な活躍しかできないのが問題」ってのは同意。極論を言えば、「マトモに扱えればトップメタだが、そうでなければほぼゴミ」ってことだし。
ただ、ガチヤグラのタチウオとアロワナはボーナスステージすぎる感はあるな。近づく身のこちらとしては重要な足場がカットされちゃってるからさ。でもそれはブキのせいじゃなくて、ステージのせいだからねぇ。こりゃダメだってなるのは、この部分だけだよ。それでも俺は、そうやすやすとは射抜かれないけどね。
タチウオ&アロワナとリッターのコンボが強すぎんだよなあ。しかも、そいつがエイムが上手いと本当にどうしようもなくなる。それ以外のステージではリッターに特に思う事は無いわ。でも、まじでサブにクイボはない。次回作があるとするならせめてサブはクイボ以外にして欲しい。
本当になくなってほしいと思っています
それはそれでいいと思うよ。でも無くなる理由で納得できるものなんかないからねぇ。これからもあり続けるし、続作でも似たようなブキは出ると思うよ。下手したら名前まで一緒かも。だから君は、これからもこのブキと付き合っていかなければならないわけだ。嫌だったら引退するか、練習を重ねてこのブキを攻略できるようになるしかないね。あ、ちなみに引退するときはひっそりとね。宣言もいらないし、賛同も求めるなよ?負け犬の涙目敗走ってだけでダサいのに、恥の上塗りになっちゃうからさ。
個人的には塗れないくせにキルは安全な位置からとれるから前の半チャは理不尽性能だけど塗れるからまだリッターは好きだった…正直半チャのダメージキャップつけていいから射程減はやめてほしかった
それはそれでいいと思うよwwwwwでも無くなる理由で納得できるものなんかないからねぇwwwwwwこれからもあり続けるし、続作でも似たようなブキは出ると思うよwwwwwwwww下手したら名前まで一緒かもwwwwwwだから君は、これからもこのブキと付き合っていかなければならないわけだwwwww嫌だったら引退するか、練習を重ねてこのブキを攻略できるようになるしかないねwwwwwwwwwwあ、ちなみに引退するときはひっそりとねwwwwwwwwwwwwwww宣言もいらないし、賛同も求めるなよ?wwwww負け犬の涙目敗走ってだけでダサいのに、恥の上塗りになっちゃうからさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww…wwwwwwwww……wwwwwww………www………w…………………アーメン
気持ちわかる。下手な人が使うとどの武器よりも役に立たないからな。塗りもしないキルもできないとかマジ勘弁。あと状況把握して臨機応変に対応できない人も多いしな。エリアも塗らない、ホコ持たない、ヤグラ乗らないとかな。安全圏から塗れるんだから少しはエリア塗れ。前線押し込めないならホコ持て。ヤグラの上はチャーの強ポジだから乗ってくれ。
スプチャはともかく、リッターに関しては最早チャージャークソゲー云々言う前にリッターを担ぐプレイヤーの問題よね。本当リッター使うくらいなら適当なシューター担ぐ方がまだ仕事できるって奴が多すぎる
チャージャーに射抜かれると心臓に悪いから嫌いだって人結構いるよね・・・自分もだけど。チャージャーに撃たれたら死ぬんじゃなくてリスポーン地点に飛ばされるとかだったらよかったと思うんだけどなあ。もちろんスペシャルは減少してね
俺も、心臓に悪いのはいかんともしがたい…。ローラーなら近距離からの振り上げがあるからやられる0.3秒前くらいに予見できてそんなにびっくりしないけど、チャージャーの場合は突然ドン、酷い時は視界外からだったり射線隠しだったりで何の前触れもなく突如即死するから本当に心臓に悪い。 単純に、チャージャーでやられた時のエフェクト音を小さくしてくれれば良いんだけど…
相手チャージャーの位置と自分の位置把握するようにしてれば「ここにいたら抜かれるかもな」ぐらい考えれるようになる。少なくともびっくりすることはなくなると思う。
いや抜かれる危険性があるかどうかなんて、んなことは誰にでも分かるよ。ってか、抜かれる危険性の無い場所ばかりで立ち回ってたらゲームにならないし。 でも撃つタイミングは相手が決めるもので、「ここにいると狙われる」ってのは分かっても、「じゃあいつ、どの瞬間に抜かれるか」は分からんからな。射線が視界に入ってれば別だけど。 風船を膨らまし続けて割れる時にびっくりするのと同じ感じ。「このままだといつか割れるってことは分かるけど、いつ割れるか分からない、いざ割れると(割れることが分かっていたにもかかわらず)びっくりする」。 もちろんチャーの動向は再優先で探って、常に抜かれないようにはするけど、いつもチャーばかり見ているわけにもいかない。そうなると、撃たれることはめったにないけど、たまに撃たれる時は大体チャーの動向に気付かなかった時。たまに抜かれるとほんとびっくりする。
まさにそれ、てか風船の例えがほんとその通りで笑うw ステージにもよるけど敵チャージャーだって立ち位置変えていろんな角度から狙ってくるから、毎回位置を全て把握出来る訳ないからなあ。
裏取りとか多方向から攻めて退かせるとかゲームにする方法はいくらでもあるんだけどね。突然の死ではなくて突然の音にびっくりしてるんだね。なるほど。自分は全然そんなこと気にならなかったから個人差があるみたいだね。
そんなにビックリしないなぁ。安いイヤホンでやってるからか、音もビビるほどではないや。変なとこに張り付いたキューバンでやられる方が、なんだ!?と感じる。
あー俺はそこそこの値段のヘッドホンでやってるわ。キューバンが貼り付く音もちゃんと聞こえる(張り付いた方向まで大体分かる)から、キューバンの確殺範囲で死ぬことはほとんどない(蓄積ダメージからの爆風カス当たりで死ぬことはたまにあるけど)。 そう、とにかく突然の音。死ぬ時の音量がデカすぎる。チャーにやられる時は突然の即着1確弾がドンだから心臓に悪い。
9708bってどう見てもチャージャーページに湧いてた痛い子の別回...
スコープでも活動してるから草
取りあえずチャージャー種はチャージ中にはっきり聞こえるぐらいの音出るようにしてほしいわ 射線なんてあってないようなもんだし現状あほみたいな射程から予告なしで即死攻撃が超速で飛んでくる理不尽糞武器になっちゃってるし あと貯め保持にも制限時間つけてくれ、射線とにらめっこするのだるい
マジでガチホコショットと同じ演出でいいわ
射線とにらめっこしてる間は相手全く塗れないから自分有利ですよ!
まぁそんな状況だと自分の塗れる範囲もたかが知れてるんですけどね
チャー止めてる間に味方動けるしちょっとだけ塗り有利なら十分ですよ!
スプリンクラー「ガタッ」 なおワカメ
1036さんよ、慎重に発言してるようだがその発言はアンチリッター派の神経逆撫でしてるぜ、もうちょい穏便にいこうや
リッターの存在自体が憎いっていう人がいる事も忘れてはならない、実際嫌がられるだけのスペックはあるしクイボ修正されるまでは俺もそうやった。今のリッターの性能なら俺は文句はないけどね。
まぁ次回作もガロンダイナモスプチャリッターがあるんならSplatoonの未来も安泰じゃないですかね(適当)
くそくそアーンド糞武器
近距離減衰ぐらいはかけるべきだよなぁ 半チャだの雷神の例のGIFとかも根本はスナイパーとアサルトが近距離で撃ち合ってスナイパー有利とかいう意味の分からないバランスのせいじゃないのかこれ
スナイパーに無敵や近距離対応サブつけた時点で
味方に来るとお荷物すぎてなぁ。二人いたら放置安定
チャージャーで当てられた時よりもキューバンで突然死する方がびっくりする
とりあえず放置する君の方がお荷物なのは分かった
>> 1065ね
ナワバリで見たくないブキナンバーワン。敵だと迂闊に動けなくてストレス溜まるしだからといって味方でも塗りがしんどくなる。編成事故の原因だし万一キル出来ない奴が担いでたら実質一人落ち
このゲームの塗りというコンセプトをこのブキが全部台無しにしてる。ていうかリッター使うなら他のFPS、TPSでも同じようなことできるやろって思う。
http://www.famitsu.com/news/201609/09115271.html ファミ通インタビュー曰く野上Pはチャージャー→プライム使いかぁ 他にもジェットがお気に入りのスタッフとかいたはずだよな バランス調整の基準が謎すぎる
リッターにクイボを持たせたのが開発側の最大の罪
塗るのが目的なのにキルに特化してる武器が軒並みトップに居座ってるのが問題
いや、リッター以外は塗りも平均以上に強いんだぜ笑えるだろ?
塗らせないブキが強いのも有罪
イカ速減って地味に効いてるわ。デスしたときの復帰やホコ持ちとして機能しにくくなる点やヤグラにキルしてから乗るのが遅い点でリッターはあんまり来てほしくない。エリアは相手の出所を睨んで撃ち抜くだけだからリッターはそこまでお荷物じゃない。スシコラ、スピコラあたりの仲間が空気読んで塗り役できて、リッターが塗り役の補助に回る形になるのが理想。
>エリアは相手の出所を睨んで撃ち抜くだけだから やっぱスポーツ系TPSの装備として面白くないよなぁこんなの・・・
これをタチウオに持っていって0キルだった奴に一言、二度とそんなガラクタ持ってくんなww
ネギトロで味方と自分一緒に撃ち抜かれたんだが。敵との距離は近いとはいえ貫通されるほどチャージャーとの距離近くなかったんだがこれラグかなんかか?
1Fに進む始点と終点の間に複数人いれば全員に当たるだけで、近いか遠いかは関係ないぞ。試し撃ちでも一定距離ごとに貫通する位置があるから試すといい。
確認したらほんとにあったわ。運もからむとはいえこの仕様はひどくないこれ
バグといってもいいレベルだな
スパショ、ボム、ダイナモ、ダイオウ、他にも1発で複数人な攻撃判定出せる攻撃はあるぞ。このゲームで複数人が同じ場所に固まるのは悪手ということだ。
まぁ仕様上、技術的な限界が出てくる部分もあるだろうけど(本当に技術的な限界でどうしようもないのかはさておき)
ぶっちゃけ割とクソ仕様だよなそれ…… あとスパショ・ボムとダイナモ、それにダイオウはそれぞれ範囲攻撃っつっても異次元判定とかの理不尽さが違うから 一括りにして欲しくないってのが正直なところ
理不尽かどうかなんてどうでもいいやん。ゲームの仕様についていけないんだったらさっさとやめたらいいんじゃないかな。
極論で煽ってリッター使いのイメージ悪くするのまだやってたのか
ローラーは確一だけでも4~6発同時に出てるし、スパショはそもそも貫通攻撃だしダイオウもヒットで判定消える訳じゃないから同様。ボムに至っては元々範囲攻撃なんだから複数巻き込むのは当然。 本来ヒットすればそこで止まる筈のチャージャーが一部条件下で貫通するのはおかしいって話。ブラスターの爆風で2人巻き込めるからって2人に同時に直撃したらヘンでしょ。
違和感があるのには同意するけどそれが今の仕様なんだからプレイヤーは対応しましょうねってことが言いたかった。
OK、こちらも把握。仕様面ばっか意識してしまってた。 実際問題、さっきブラスター引き合いに出したけど爆風同時ヒットする時点で立ち回りイカんのも確かだし
要はスナイパーライフル系のブキで判定が点じゃなくちょっとした面になってるのがアレだねってことでしょ
確かに仕様は変えようがないからプレイヤーが合わせるしかないけど そういうすぐ嫌ならやめろ論言い出すのも相当アレだわ
ヤグラだと複数撃ち抜きがわりと実用的なレベルの攻撃判定持ってるのがなあ
遠距離のメインで複数人殺されたらたまらんわ
敵にいても味方にいても嫌われるブキって普通そうそういないよなwww やはりクイボは取り上げるべき
相手の場合と味方の場合で評価を変えるのはおかしい。「味方にいると塗り負担=相手にいれば相手にとって塗り負担」「相手にいると射線でうざい=味方にいれば相手にとって射線でうざい」
そりゃプレイヤーがCOMとかで必ず一定水準の働きをする場合の話でしょうが このゲームブキ格差に加えて敵味方の中身の質まで毎回ピンキリだからバランス談義が荒れるのよ 今更その前提を否定したら話も出来ん
そうじゃなくて、味方にいるリッターは弱くて相手にいるリッターは強いみたいな評価はおかしいという意味。味方で弱いブキが相手で強いってバランスどうこうじゃなく言葉の論理的に矛盾してるじゃん? 味方に弱いリッターばかりで相手は強いリッターばかりってのも矛盾するし。(相手側からすれば強いリッターばかり引くということになる。)
リッター使い手はピンキリってのはその通りだけど、味方で弱い人が敵に行ったら強くなるなんてことはないし、その逆もないってことが言いたかった。>敵の場合と味方の場合で評価を変えるのはおかしい。
ただでさえ味方依存度の高いブキだし、他の3人のブキがリッターと相性が良かったかどうかも関わりそう。例えば俺ハイカスよく使うけど、敵にリッターいたらウザいことこの上ないが、味方に居たら居たで瞬間的な塗りやら懐が弱くなって嫌な予感がする。
スシあたりの汎用シューターで、ナワバリの野良リッターを至極当然に倒せるようになったら、ガチではウデマエB以上の立ち回りになってんだよな。射線かいくぐる潜伏スキル、チャージャーの行動を予測できるようになる訳だからな、対峙そのものは無駄ではないと思うぜ。リッターは使う側になると、イカ速は遅いし、1ランク上のエイム力や索敵能力はいる。使いこなせてる奴はちょっと尊敬するわ。
リッターは腕前によって実力差がかなり大きいからな。普通のリッターに対処できるくらいじゃS下位までしか通用しない。S上位やS+のリッターはレベルが全然違う。ゴリ押しによる前線上げを分かってるヤツが担いだり、ゴルゴレベルのヤツがいたりするからな
リッター練習中のヘタクソでご迷惑かけますってS+イカいたけど、実際塗りpも5ケタくらいの奴。実際にそいつと対戦したけど、どこがへたくそじゃボケぇ8k0dとか毎日コッソリ試し打ち引っ込んで猛特訓してただろってレベルの奴だった。やっぱS+はS+なんだなって分かるわ。まあこっちがクソ弱いだけなんだろうがw
>> 1102 ちょっと待て塗りP「5桁」www 10000ポイントwww
塗りp言ってもブキの総塗りpな。MAX99万9999だから、5ケタなら全然まだまだ実践で使ってねえって事だろ?バトルの方はナワバリだったけど、そいつボーナス抜きで700くらい塗ってたな。味方のシューター喰ってるレベルで貢献してんのな。強い奴はやっぱ塗り意識も違うわ。
>> 1105 あ、そういうことか。びっくりしたw
実は1キルで塗りポイントが30~50くらい貰えるから、8キルしてたってことは250くらいはキルでの塗り。つまり素で塗っていたのは450ポイントくらい。ナワバリリッターならこれでも確かに塗れてる方ではあるけどね
キルで塗り😱補うってどんなバケモノだよ。リッターこわひ
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リッター3Kはスコープともども敵に回しても味方に来ても構わないな。むしろ敵にくると緊張感があって楽しいけどね。
このブキに消えて欲しいとか言うのって、すぐに射抜かれちゃうS帯以下の人なんじゃないの?近づいてもクイボでやられるのが理不尽、とかいうけど、離れてもクイボでやられるカーボンだって同じじゃん。
それに鬼チャージャーって本当に数少ないんだよ。出くわしたら連戦してでも手合わせ願いたいくらい。さらに笑えるのはチャージャーはスクイックリンと竹だけでよかったとか言ってる人。いや、鬼チャージャーがリッター使ってくれるのは助かるんだよ逆に。ハンデという名の優しさだよ優しさ。どうしたって手数が少なくなるんだから。鬼チャージャーに赤スクイックリンなんかもたせてみ?本当に手に負えないよ?
S+ですけどすぐに消えて欲しいです。射程長すぎのクセにクイボで近距離も対応できる。修正ではクイボが弱くなって俺のジェッカスも被害にあう。ああ、この世にリッターという武器が無ければ、いったい、いくつ人々の悲しみが喜びに変わっていたのだろう。リッターなどと言う悍ましき呪いの武器さえなければ、この日本中の人々は笑顔に溢れていだだろうに……許さない、、、絶対に許さない、アーメン
その辺は個人の感覚だな。リッターは敵に行っても勝率にあんまり変わりはないけど、1確射線からの的当て回避だのかくれんぼだのがクソゲーと感じて、例え勝ったとしても俺は面白くないと感じる。
逆に驚異的な速度で迫ってくる前衛とやり合うほうがずっと面白いし、そんな強敵と手合わせしたいわ。
あと、「鬼チャージャーに赤スクイックリン持たせたら手に負えない」はダウト。そもそも立ち回りが全く異なる。洗剤は前に出てこなきゃ戦力にならない。リッター専の人が、前に出る立ち回りに簡単に適応できるとは思えないな。しかも、リッターと同じ状況でエイムできるならまだしも、洗剤がリッターと同じ状況でエイムできることなんてほとんど無い。リッターの時よりも敵が近くて銃弾飛び交う中、動き回りながらエイムするんだから、求められるエイムもリッターとは大きく異なる。
まぁ、リッター専でも前に出る立ち回りに即適応できる少数の人は、文字通り手に負えなくなるだろうけど、そうでない大多数は、急に洗剤を持っても脅威にはなり得ない。練習が必要だわ。
言わんとしてることは分かるけどね。鬼リッターが鬼スプチャに移行するのが割と容易なのは分かるよね?で、スコープ無しの鬼スプチャに出会ったことはあるよね?で、鬼スプチャからスクイックリンに移行するのはそう難しいことでもないんだ。現にその流れで鬼のような赤スクイックリンになった人がいるんでね。
それはたぶん少数派の話だな。リッターが強くないとか洗剤が強いとか、そんな次元ではない。
単に「その人」が強いってだけの話だわ。例え鬼リッターであっても、多くは洗剤を持ってもすぐには戦力にならない。そもそも、洗剤でも十分な活躍できるんなら、これほど使用率がリッターばかりに偏ったりしない。
その「すごい人」の例を一般化して、「リッター持つのはハンデ、洗剤や竹は手に負えない」という話にすべきではない。
その通り。鬼チャージャーは非常に少ない。リッターはハンデ、スクイックリンは強い、は一般的じゃないのも認める。それなら、このブキが存在していても何の問題もないことも分かるよね。別に編成の中に一人や二人入ったところで、このブキなくせ、と言われるほどの強ブキじゃないんだから。対面して、味方にきて、面白いとかつまらないとかの個人の感覚の話でしかないのだよ。
ついでに、スプチャと洗剤の相互使用が容易であるという点は実際そうだと思う。俺も両方使ってるからな。洗剤やシューターを使う時に変なクセがつかないように、スコープ主流の今でも敢えてスコープ無しを使ってるくらい。
逆に言えば、スコープ有りからスコープ無しや洗剤への移行はめちゃくちゃ難しい。スコープ有りを使うと変なクセが付いて、スコープ無しのブキへの移行は本当に難しい。
多分、リッスコやスプスコ使いが洗剤に移行したら、最初はゴミ以外の何物でもなくなると思う。
極論だったから伝わらなかったかもしれんな。何が言いたいかというと、このブキに消えろというほどヘイトかますのは手前がヘタクソなだけなんじゃないのか?ってこと。そうやすやすとは射抜かれなくなるはずだよ。チャージャーがどこに立ったかなんて一番初めに確認して当然。大方決まってるし、そもそも目立つんだから確認も容易。場所確認すればどこに入ると射抜かれるのかはすぐに分かる。そこに不用意に入るから射抜かれるだけ。ただし下にも書いたが、ガチヤグラのタチウオとアロワナは足場カット調整のせいで確かに編成によっては入りようがなくなるのは事実。ただしそれはリッターだけじゃなくハイドラでも同じようなもん。ついでにモンガラもボーナスステージ。リッターだけじゃなく、長射程全般のな。
リッター消えろも、どっちも極論だと思うわ。ただ、個人的にはスプチャリッターはやはり性能が恵まれすぎていて、弱体化されても文句は言えないとも思ってる。
長射程ボーナスステージで長射程全員が恩恵を受けると言っても、やっぱり長射程全員の中にも格差はある。
状況にもよるけど、基本的にリッターは全部の長射程にアド取れるわけだし、実際ジェットやスピナー系は明確にスプチャリッターに弱い。
例えば長射程ボーナスステージにジェットを持って行っても、相手にスプチャリッターがいるとご破算になることもしばしば。撃ち抜かれないまでもチャージャーを退けるにも至らず、敵前衛と戦おうにも、チャージャーに睨まれるだけでジェットの長所はガクッと落ちてしまう。
俺は本気で消えろとまでは言わないけど、ヘイトを向けられて嫌われるのは仕方ないかなぁと思うよ。
リッター使わない(使えない)けどスプチャはともかく今のリッターが恵まれ過ぎてるとは思えないなぁ。まずホンマ塗れないもん、射ぬけなきゃ下手すりゃ一人居ないレベル。最長射程なんだから相応のリスクなのかもだけど、極端な活躍しかできない性能なのが問題な気がする。
まぁ上手く使えなきゃそんな感想になるのも無理はないけど、逆に言えばマトモに使えた時の強さはずば抜けてるよ。S+でも多く見かける、というかウデマエが上がるほど数が増えるってのもその証明だと思う。
「極端な活躍しかできないのが問題」ってのは同意。極論を言えば、「マトモに扱えればトップメタだが、そうでなければほぼゴミ」ってことだし。
ただ、ガチヤグラのタチウオとアロワナはボーナスステージすぎる感はあるな。近づく身のこちらとしては重要な足場がカットされちゃってるからさ。でもそれはブキのせいじゃなくて、ステージのせいだからねぇ。こりゃダメだってなるのは、この部分だけだよ。それでも俺は、そうやすやすとは射抜かれないけどね。
タチウオ&アロワナとリッターのコンボが強すぎんだよなあ。しかも、そいつがエイムが上手いと本当にどうしようもなくなる。それ以外のステージではリッターに特に思う事は無いわ。でも、まじでサブにクイボはない。次回作があるとするならせめてサブはクイボ以外にして欲しい。
本当になくなってほしいと思っています
それはそれでいいと思うよ。でも無くなる理由で納得できるものなんかないからねぇ。これからもあり続けるし、続作でも似たようなブキは出ると思うよ。下手したら名前まで一緒かも。だから君は、これからもこのブキと付き合っていかなければならないわけだ。嫌だったら引退するか、練習を重ねてこのブキを攻略できるようになるしかないね。あ、ちなみに引退するときはひっそりとね。宣言もいらないし、賛同も求めるなよ?負け犬の涙目敗走ってだけでダサいのに、恥の上塗りになっちゃうからさ。
個人的には塗れないくせにキルは安全な位置からとれるから前の半チャは理不尽性能だけど塗れるからまだリッターは好きだった…正直半チャのダメージキャップつけていいから射程減はやめてほしかった
それはそれでいいと思うよwwwwwでも無くなる理由で納得できるものなんかないからねぇwwwwwwこれからもあり続けるし、続作でも似たようなブキは出ると思うよwwwwwwwww下手したら名前まで一緒かもwwwwwwだから君は、これからもこのブキと付き合っていかなければならないわけだwwwww嫌だったら引退するか、練習を重ねてこのブキを攻略できるようになるしかないねwwwwwwwwwwあ、ちなみに引退するときはひっそりとねwwwwwwwwwwwwwww宣言もいらないし、賛同も求めるなよ?wwwww負け犬の涙目敗走ってだけでダサいのに、恥の上塗りになっちゃうからさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww…wwwwwwwww……wwwwwww………www………w…………………アーメン
気持ちわかる。下手な人が使うとどの武器よりも役に立たないからな。塗りもしないキルもできないとかマジ勘弁。あと状況把握して臨機応変に対応できない人も多いしな。エリアも塗らない、ホコ持たない、ヤグラ乗らないとかな。安全圏から塗れるんだから少しはエリア塗れ。前線押し込めないならホコ持て。ヤグラの上はチャーの強ポジだから乗ってくれ。
スプチャはともかく、リッターに関しては最早チャージャークソゲー云々言う前にリッターを担ぐプレイヤーの問題よね。本当リッター使うくらいなら適当なシューター担ぐ方がまだ仕事できるって奴が多すぎる
チャージャーに射抜かれると心臓に悪いから嫌いだって人結構いるよね・・・自分もだけど。チャージャーに撃たれたら死ぬんじゃなくてリスポーン地点に飛ばされるとかだったらよかったと思うんだけどなあ。もちろんスペシャルは減少してね
俺も、心臓に悪いのはいかんともしがたい…。ローラーなら近距離からの振り上げがあるからやられる0.3秒前くらいに予見できてそんなにびっくりしないけど、チャージャーの場合は突然ドン、酷い時は視界外からだったり射線隠しだったりで何の前触れもなく突如即死するから本当に心臓に悪い。
単純に、チャージャーでやられた時のエフェクト音を小さくしてくれれば良いんだけど…
相手チャージャーの位置と自分の位置把握するようにしてれば「ここにいたら抜かれるかもな」ぐらい考えれるようになる。少なくともびっくりすることはなくなると思う。
いや抜かれる危険性があるかどうかなんて、んなことは誰にでも分かるよ。ってか、抜かれる危険性の無い場所ばかりで立ち回ってたらゲームにならないし。
でも撃つタイミングは相手が決めるもので、「ここにいると狙われる」ってのは分かっても、「じゃあいつ、どの瞬間に抜かれるか」は分からんからな。射線が視界に入ってれば別だけど。
風船を膨らまし続けて割れる時にびっくりするのと同じ感じ。「このままだといつか割れるってことは分かるけど、いつ割れるか分からない、いざ割れると(割れることが分かっていたにもかかわらず)びっくりする」。
もちろんチャーの動向は再優先で探って、常に抜かれないようにはするけど、いつもチャーばかり見ているわけにもいかない。そうなると、撃たれることはめったにないけど、たまに撃たれる時は大体チャーの動向に気付かなかった時。たまに抜かれるとほんとびっくりする。
まさにそれ、てか風船の例えがほんとその通りで笑うw ステージにもよるけど敵チャージャーだって立ち位置変えていろんな角度から狙ってくるから、毎回位置を全て把握出来る訳ないからなあ。
裏取りとか多方向から攻めて退かせるとかゲームにする方法はいくらでもあるんだけどね。突然の死ではなくて突然の音にびっくりしてるんだね。なるほど。自分は全然そんなこと気にならなかったから個人差があるみたいだね。
そんなにビックリしないなぁ。安いイヤホンでやってるからか、音もビビるほどではないや。変なとこに張り付いたキューバンでやられる方が、なんだ!?と感じる。
あー俺はそこそこの値段のヘッドホンでやってるわ。キューバンが貼り付く音もちゃんと聞こえる(張り付いた方向まで大体分かる)から、キューバンの確殺範囲で死ぬことはほとんどない(蓄積ダメージからの爆風カス当たりで死ぬことはたまにあるけど)。
そう、とにかく突然の音。死ぬ時の音量がデカすぎる。チャーにやられる時は突然の即着1確弾がドンだから心臓に悪い。
9708bってどう見てもチャージャーページに湧いてた痛い子の別回...
スコープでも活動してるから草
取りあえずチャージャー種はチャージ中にはっきり聞こえるぐらいの音出るようにしてほしいわ
射線なんてあってないようなもんだし現状あほみたいな射程から予告なしで即死攻撃が超速で飛んでくる理不尽糞武器になっちゃってるし
あと貯め保持にも制限時間つけてくれ、射線とにらめっこするのだるい
マジでガチホコショットと同じ演出でいいわ
射線とにらめっこしてる間は相手全く塗れないから自分有利ですよ!
まぁそんな状況だと自分の塗れる範囲もたかが知れてるんですけどね
チャー止めてる間に味方動けるしちょっとだけ塗り有利なら十分ですよ!
スプリンクラー「ガタッ」 なおワカメ
1036さんよ、慎重に発言してるようだがその発言はアンチリッター派の神経逆撫でしてるぜ、もうちょい穏便にいこうや
リッターの存在自体が憎いっていう人がいる事も忘れてはならない、実際嫌がられるだけのスペックはあるしクイボ修正されるまでは俺もそうやった。今のリッターの性能なら俺は文句はないけどね。
まぁ次回作もガロンダイナモスプチャリッターがあるんならSplatoonの未来も安泰じゃないですかね(適当)
くそくそアーンド糞武器
近距離減衰ぐらいはかけるべきだよなぁ 半チャだの雷神の例のGIFとかも根本はスナイパーとアサルトが近距離で撃ち合ってスナイパー有利とかいう意味の分からないバランスのせいじゃないのかこれ
スナイパーに無敵や近距離対応サブつけた時点で
味方に来るとお荷物すぎてなぁ。二人いたら放置安定
チャージャーで当てられた時よりもキューバンで突然死する方がびっくりする
とりあえず放置する君の方がお荷物なのは分かった
>> 1065ね
ナワバリで見たくないブキナンバーワン。敵だと迂闊に動けなくてストレス溜まるしだからといって味方でも塗りがしんどくなる。編成事故の原因だし万一キル出来ない奴が担いでたら実質一人落ち
このゲームの塗りというコンセプトをこのブキが全部台無しにしてる。ていうかリッター使うなら他のFPS、TPSでも同じようなことできるやろって思う。
http://www.famitsu.com/news/201609/09115271.html
ファミ通インタビュー曰く野上Pはチャージャー→プライム使いかぁ
他にもジェットがお気に入りのスタッフとかいたはずだよな
バランス調整の基準が謎すぎる
リッターにクイボを持たせたのが開発側の最大の罪
塗るのが目的なのにキルに特化してる武器が軒並みトップに居座ってるのが問題
いや、リッター以外は塗りも平均以上に強いんだぜ笑えるだろ?
塗らせないブキが強いのも有罪
イカ速減って地味に効いてるわ。デスしたときの復帰やホコ持ちとして機能しにくくなる点やヤグラにキルしてから乗るのが遅い点でリッターはあんまり来てほしくない。エリアは相手の出所を睨んで撃ち抜くだけだからリッターはそこまでお荷物じゃない。スシコラ、スピコラあたりの仲間が空気読んで塗り役できて、リッターが塗り役の補助に回る形になるのが理想。
>エリアは相手の出所を睨んで撃ち抜くだけだから
やっぱスポーツ系TPSの装備として面白くないよなぁこんなの・・・
これをタチウオに持っていって0キルだった奴に一言、二度とそんなガラクタ持ってくんなww
ネギトロで味方と自分一緒に撃ち抜かれたんだが。敵との距離は近いとはいえ貫通されるほどチャージャーとの距離近くなかったんだがこれラグかなんかか?
1Fに進む始点と終点の間に複数人いれば全員に当たるだけで、近いか遠いかは関係ないぞ。試し撃ちでも一定距離ごとに貫通する位置があるから試すといい。
確認したらほんとにあったわ。運もからむとはいえこの仕様はひどくないこれ
バグといってもいいレベルだな
スパショ、ボム、ダイナモ、ダイオウ、他にも1発で複数人な攻撃判定出せる攻撃はあるぞ。このゲームで複数人が同じ場所に固まるのは悪手ということだ。
まぁ仕様上、技術的な限界が出てくる部分もあるだろうけど(本当に技術的な限界でどうしようもないのかはさておき)
ぶっちゃけ割とクソ仕様だよなそれ……
あとスパショ・ボムとダイナモ、それにダイオウはそれぞれ範囲攻撃っつっても異次元判定とかの理不尽さが違うから
一括りにして欲しくないってのが正直なところ
理不尽かどうかなんてどうでもいいやん。ゲームの仕様についていけないんだったらさっさとやめたらいいんじゃないかな。
極論で煽ってリッター使いのイメージ悪くするのまだやってたのか
ローラーは確一だけでも4~6発同時に出てるし、スパショはそもそも貫通攻撃だしダイオウもヒットで判定消える訳じゃないから同様。ボムに至っては元々範囲攻撃なんだから複数巻き込むのは当然。
本来ヒットすればそこで止まる筈のチャージャーが一部条件下で貫通するのはおかしいって話。ブラスターの爆風で2人巻き込めるからって2人に同時に直撃したらヘンでしょ。
違和感があるのには同意するけどそれが今の仕様なんだからプレイヤーは対応しましょうねってことが言いたかった。
OK、こちらも把握。仕様面ばっか意識してしまってた。
実際問題、さっきブラスター引き合いに出したけど爆風同時ヒットする時点で立ち回りイカんのも確かだし
要はスナイパーライフル系のブキで判定が点じゃなくちょっとした面になってるのがアレだねってことでしょ
確かに仕様は変えようがないからプレイヤーが合わせるしかないけど
そういうすぐ嫌ならやめろ論言い出すのも相当アレだわ
ヤグラだと複数撃ち抜きがわりと実用的なレベルの攻撃判定持ってるのがなあ
遠距離のメインで複数人殺されたらたまらんわ
敵にいても味方にいても嫌われるブキって普通そうそういないよなwww やはりクイボは取り上げるべき
相手の場合と味方の場合で評価を変えるのはおかしい。「味方にいると塗り負担=相手にいれば相手にとって塗り負担」「相手にいると射線でうざい=味方にいれば相手にとって射線でうざい」
そりゃプレイヤーがCOMとかで必ず一定水準の働きをする場合の話でしょうが
このゲームブキ格差に加えて敵味方の中身の質まで毎回ピンキリだからバランス談義が荒れるのよ
今更その前提を否定したら話も出来ん
そうじゃなくて、味方にいるリッターは弱くて相手にいるリッターは強いみたいな評価はおかしいという意味。味方で弱いブキが相手で強いってバランスどうこうじゃなく言葉の論理的に矛盾してるじゃん? 味方に弱いリッターばかりで相手は強いリッターばかりってのも矛盾するし。(相手側からすれば強いリッターばかり引くということになる。)
リッター使い手はピンキリってのはその通りだけど、味方で弱い人が敵に行ったら強くなるなんてことはないし、その逆もないってことが言いたかった。>敵の場合と味方の場合で評価を変えるのはおかしい。
ただでさえ味方依存度の高いブキだし、他の3人のブキがリッターと相性が良かったかどうかも関わりそう。例えば俺ハイカスよく使うけど、敵にリッターいたらウザいことこの上ないが、味方に居たら居たで瞬間的な塗りやら懐が弱くなって嫌な予感がする。
スシあたりの汎用シューターで、ナワバリの野良リッターを至極当然に倒せるようになったら、ガチではウデマエB以上の立ち回りになってんだよな。射線かいくぐる潜伏スキル、チャージャーの行動を予測できるようになる訳だからな、対峙そのものは無駄ではないと思うぜ。リッターは使う側になると、イカ速は遅いし、1ランク上のエイム力や索敵能力はいる。使いこなせてる奴はちょっと尊敬するわ。
リッターは腕前によって実力差がかなり大きいからな。普通のリッターに対処できるくらいじゃS下位までしか通用しない。S上位やS+のリッターはレベルが全然違う。ゴリ押しによる前線上げを分かってるヤツが担いだり、ゴルゴレベルのヤツがいたりするからな
リッター練習中のヘタクソでご迷惑かけますってS+イカいたけど、実際塗りpも5ケタくらいの奴。実際にそいつと対戦したけど、どこがへたくそじゃボケぇ8k0dとか毎日コッソリ試し打ち引っ込んで猛特訓してただろってレベルの奴だった。やっぱS+はS+なんだなって分かるわ。まあこっちがクソ弱いだけなんだろうがw
>> 1102 ちょっと待て塗りP「5桁」www 10000ポイントwww
塗りp言ってもブキの総塗りpな。MAX99万9999だから、5ケタなら全然まだまだ実践で使ってねえって事だろ?バトルの方はナワバリだったけど、そいつボーナス抜きで700くらい塗ってたな。味方のシューター喰ってるレベルで貢献してんのな。強い奴はやっぱ塗り意識も違うわ。
>> 1105 あ、そういうことか。びっくりしたw
実は1キルで塗りポイントが30~50くらい貰えるから、8キルしてたってことは250くらいはキルでの塗り。つまり素で塗っていたのは450ポイントくらい。ナワバリリッターならこれでも確かに塗れてる方ではあるけどね
キルで塗り😱補うってどんなバケモノだよ。リッターこわひ