ボールドマーカーのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ボールドマーカー
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フデ対面、いつも「どうして……」という気分にさせられる
まともに倒せるのフィンセントだけだよぉ
パブロは理屈上引き撃ちで倒せるはず…理屈上…
対パブロは今作からは理屈上でも射程で勝ってないので厳しいかもしれん･･･
立ち打ちでもそうだし､ジャンプで有効射程が実質縮むボールドと伸びるパブロという点でも引き撃ちは悪手に感じる
https://splatool.net/rangemanage.html
ボールド時々使っているけれどイカニンジャあまりいらないわ！！
ボールドに一切強化が入らない理由、イカ研のテストプレイヤー共にボールドが真正面からぶっ刺さるレベルのポンコツしかいないから説を提唱したい。
逆にめっさつよいボールドの御使い様がおわすのかもしれない
ハンコに一切抵抗出来ないテストプレイヤーは多そう
使いこなせば強いからこのままでいいよ()
正気か？()
えっくす金バッジ、フェス4傑を排出してる武器が弱いわけないのだ！
なんか最近燃費切れ起こすことが多いわ…
調整入ってないはずなのになぜ…
まあコイツこのメイン性能していながら射撃継続時間スシとほぼ変わらんからなあ…メインを補うためにサブ積極的に使ったりするとわかばはもちろんモデラーよりもメイン単体の燃費悪いからキツいのでは
わかばモデラーだとちょっと潜っただけで大幅塗り拡げできるインクあるけどボールドはあんまり撃てないよね
敵を撃破してインクかつかつだけど急いで塗り拡げたい場面とかで動きが鈍る｡重箱の隅だけどコンセプトに反している点の一つだと思う
シャプマと本体が共通だからね…
弾の性能が大きく異なるならインク消費も変わるはずでは
その通りだと思うけど
シャプマと本体が共通という特徴があるので､超短射程だけど普通射程ブキの悪いところも引き継ぎます！超短射程と引き換えに考慮されるべきパラメータとか知らねっすだって攻撃力すでに高いでしょ？
ってなる
イカ研って短射程使ってない人の視点でしか検討できないので
まあ検討すらしてくれないけど
こいつどんなサブスペついたら楽しいかな
なお強さは考えないものとする
自分はトラップアメでカサカサしながら荒らせたら楽しそう(小並感)
2当時、ビーコンスパジャンだったら楽しいだろうなー、と思っていました。
今作ならトラップウルショをお願いします。
スプラ3がでる前はクイボを期待してた！最高のキャラコンアシスト､対面強化になると思ってた
蓋を開けてみるとクイボはついてる武器が強すぎてヘイト向いて弱体化したしさらに弱体化入る可能性も無視できないからクイボールドの夢は見ないことにした
ウルショ欲しいなぁとは思っているけどもボールドに回ってくる頃には弱体化してるんだよな、知ってる
みんなで1確1確騒いでたら逆張り大好きイカ研くんが2確にしてくれるはずだから騒ぎましょう
いや、逆に4確になっちゃうかも…笑
もみじ対面キツすぎる
というかトーピードきつい……このブキでキツくない対面存在すんの？早く強化してくれ
一発50ダメージでも良くない？どうせ減衰でだいたい3発キルだろうし
弾関連だとこれくらいはしてくれてもいいかな
･ゼロ距離100ダメ
･射程端38ダメ
･シューターの対物マイナス補正なし
･弾の当たり判定2倍
足下塗りも確定でほしいな。
雷神ステップする時に相手が見えないのはキツイわ。
ほんとそう
真下撃ちを挟んだキャラコンは楽しいけど対面に使うには弱すぎる(カメラの関係で情報量とエイム安定度が大幅マイナス)
下り坂と右壁と段差で難易度爆上がりするし(発射口仕様の関係で)
しかも現状足元塗りが短射程最低クラスっていう意味不明さだしね
近づかないとどうにもならないのに近づかれてもどうにかなるメイン・サブ・スペのブキが多すぎる
ローラーとかリッターとかジムとか……テイオウイカもそうだし
奇襲してなんもできず撤退するインファイターとか聞いたことないよな
背後取って2発当てたところで相手に距離取られて返り討ちとか泣ける
2発は当たるんよね
3発目当たる前に相手が逃走or返り討ちでデスする事が多い
たまに0距離で当たってる音が全くしなくて一方的にキルされるんだけど何なんだろうか…
ほんそれ
ヤバイのが､奇襲された側が単純に回避行動1回入れるだけでボールドの射程外に出られる､逆に近づく方向に切り返しも可能っていう所｡しかもその後ボールドを一方的に撃てる状況に移行する所｡
ボールドは上下にもブレるからぴょんぴょんされるだけでもきついし､イカロール一回するだけでボールドの射程外ほぼ確定
ボールド側が勝つためには3発連続で一気に当てる必要があるけど､偏差撃ちが完璧だった場合ですら安定しないし､そもそも奇襲といっても直前に視認されざるを得ない射程だしゼロ距離から打ち合い開始になる場面は潜伏で味方に負担かけてる
サウンドプレイややられたもボールドに特効
マジで2確になって欲しいとは思うけど今までギア効果を除いて確定数が変わったブキってあったっけ？
過去にやってないなら連射ブキの確定数いじる調整はしなさそうだなぁ
ワイロは横振りが最低4確から3確になったから可能性はなくはない
しかしそもそも任天堂にボールドを強化する理由、動機はないと思います。諦めましょう。
煽りとか抜きでなんでそう考えるか教えて欲しい
ボールドの構成とか特性上下位帯で暴れてるとは思うんだけど周りに比べてブキパワーが低めなのは普段ボロクソに言ってるけど流石にイカ研側も解ってるとは思うんだけど…
普段xマッチとかのデータ見たりしてないけど勝率高かったりするの？
ウルトラハンコは下位帯で暴れて弱体化されたっていう憶測はある
あとは分からん、使用率から意外と人気武器だってことは認識してると思う、勝率が完全に50％近くで調整の意義を感じないんだろうな
よくある武器tierは最下位にされがちだけど武器偏差値みたいなんは意外と50-45辺りで40はそうそう下回らんし
ブキ偏差値って言ったてガチホコが極端に高くてアサリが並程度なだけでブキ性能がモロにでるエリアとヤグラは悲惨。ボルネオなんてガチホコ、アサリすら酷い。その点からブキ性能が死んでるのは明らかなんだけどな…。
とはいえ、イカ研の方針が偏差値55-60はがっつり強化するのに50以下は放置or微妙な強化しかしないみたいだから期待するだけ無駄かも。
ボルネオ使いなんですがエリアとヤグラはむしろホコやアサリより使ってて楽しいですけどね
まあそれは置いといて、ガチホコが強いのはホコを持った際にボールドの機動力がそのまま反映されるってだけの話なんですよね
メインは全く関係ない
それが足かせになってメインの強化入らないくらいなら、ボールドがホコ持った時に他の軽量ブキと同じ機動力に下方補正してもらって構わないからメインを強くして欲しい
>> 2356
任天堂には弱ブキを強化する、強ブキを弱体化するといったバランス調整をする意思は全くないのではないか、と考えているからです。
ブキ間の強弱のコントラストを強くしてゲームを分かりやすく単純にしたい、ボールドは弱グループに編入されている、ってカンジです。
火力面はこのままでもいいけど個性を伸ばす意味でも燃費か塗り強化来ないかねぇ
キル射程はともかく、塗りまでラクトに負けてるのは納得いかねぇよ…
対物攻撃力もラクトに負けてる
この射程でリスク背負ってるのにラクトにホコ割負けるの納得いかねぇ...
バリアもきついし物体破壊するのは高リスクすぎて全部苦手
対面も対物もおまかせあれなジムの異常さ考えるとボールドの対物性能300%でも足らん
スマブラで言ったら初代プリンやDXピチューみたいなやつかな
今時の対戦ゲームでそれやられても誰得だし当のスマブラでも再参戦時に返上されてるコンセプトだからあんまり共感はできない所なんだが、
>> 2359でも言われてるけど環境次点を強化してそれ以下を放置するムーブが（少なくともボールド的にはスプラ2末期ぐらいから）ずっと続いてて結果的に否定もしづらいというね…
トラストがアイスの爆風威力強化もらったんで実質確定数強化ではあるね
１まで遡るとハイドラフルチャが４確から３確になった例があるな
戦うときは相手の周りを円を描くように戦うと強い。雷神ステップによる逃げの生存力は他には真似できない異常な速さ。でもやっぱり射程が足を引っ張っていて、あと1発で逃げられるケースも多い。強化するなら、更にイカ速・人速を上げスピード特化の武器にさせるか、ダメージを38→40にして減衰しても最低5確、38＋38＋19＝95を40＋40＋20＝100になれば取りこぼしも減るかと。本当は38→48に上げても良さそうだけど。かなり密接しないといけないのに特にローラー対面がキツく、ヒッセン、ホクサイなどの苦手武器に対して頑張れば勝てる位にはした方が良い。
48〜50らへんでいいかと
ちょっと離れたら3確で至近距離ならしっかり2確取れるぐらいしても十分だと思う
3確でも40台に乗ってくると多少楽になるかも
イカ速の加速度更に倍くらいにして足元塗りももっと発生するようにして速さをさらに異常にさせよう
できたら対面勝率に強く影響するくらいの圧倒的速さ欲しい
雷神よりデュアルスライド一発の方がほとんどの場面で圧倒的に強いとは思うけど(異常を超えた神か何か)
なんにせよ変化は必要だと思う
今のままじゃバンプの「すばやいおじさん」でしかない
イカ速の最速を2.6にするところから始めよう
尖り切った性能をしてるから安易な強化はできないでしょう
最大速度はグリッチの問題が発生するから出来ないだろうが、他はどっか一ヶ所変わったぐらいでそんなに現在の地位と変わらんだろうし結構やりたい放題だとは思うけど
当たったら串刺しになるくらい尖っていいよ()
接触ダメージ100にしようぜ()
体当たり100ダメは突進がちょっと楽しくなりそう
個人的にはスピードやキャラコン関連の強化欲しいけど目新しい面白そうな新要素が来てくれればと思う
回復速度が3倍とか
味方撃つと味方の体力とインク微量回復したりとか面白そうだなと思ったことある
開発に新要素作れる余力なさげだから無理だろうけど
よし、特定の動作をしたら相手の最後尾のイカの真後ろにワープするようにしよう(お目目グルグル
イカから攻撃に移る速度を上げてみるか
敵との距離がライン0.7くらいの時､上下ブレも酷いせいで
横方向のエイム完璧でも若干下目に打たないと敵のイカ移動に全弾ヒットしない
くぐり抜けられる感じになる(動画で検証した)
かと言って後ろに引かれる可能性があるから下目に撃つと届かないし
エイム横だけじゃダメだわ
すごい弱さだこのメインは
ライン1すらないのか…
興味があるからその動画リンクを貼ってもらえないかな？
ライン1.4射程取ろうとした高さの射撃がライン1未満で下くぐられやすいって感じ
納得いかなくて撮ってた動画見返したらやっぱり横方向のエイムは合ってたみたいな
動画アップロードするのめんどいからしない､ごめん
上下ブレというか、シューター(など)の弾道って照準の位置より少し上に仰角付いてるんですよ(.52ガロンのページにちょこっと言及あり)。距離によっては照準は合ってるのに弾が上にすっぽ抜けるということは他のシューターでも起こり得ます(その場合確か照準が×印状に反応しなかったはず)。ただボールドマーカーは射程全体における直進区間が短い(=弾道全体が山型に近い)ので、最大射程感が身に付いているとそれが起こりやすいのかもしれませんね。
なるほど教えてくれてありがとう
確かに52は2時代からレティクルのズレよく言及されてたよね全シューター共通要素だったのか
最大射程を取ろうとしてて起こりやすいのまったくその通り
個人的には発射口の位置(右肩)と上下ブレの関係でくぐり抜けられることが多いという要素はボールドモデラーに関してはかなりあると思う｡
逆に発射口が腰にあるスピナーは気にしないで良さそう
スピナーが銃口低いってのは1だけで、2以降は普通のシューターと変わらんらしいぞ
銃口変わらんの！？知らなかったありがとう
なんかソースとか覚えてたら貼ってくれたら嬉しい
俺もバレルのページのコメント欄で読んだだけなんで…
今ざっくり調べたけど検証した人とか見当たらんのよな
https://zawazawa.jp/spla3/topic/62/265
こんなかんじでどうでしょうか。私の調べた限りでは2の初期からずっとそうでしたし、体感1でも同じだった気がします。Wii U実機引っ張り出すのは面倒なのでこれでご勘弁ください。
直2発、逃げるところに1発当てたのに倒せない…！？
え、たったライン1.5本で減衰発生なんすか…ﾏﾁﾞﾑﾘ…
「インファイトなら怖いものなし！」
「ウルトラハンコで正面突破も得意！」
このカブトガニ1回これ持って試合出てみろよ…
いっそ1確にして、代わりに密着撃ちでないと即距離減衰が発生する調整はどうだろう
密着ならダメージ100の1確、少しでも離れると減衰しライン1.0まで2確、1.5までなら3確にするとか
バトルに勝ちたいだけなら到底おすすめはできないけど、ボールドで暗殺キメた時にだけ得られる栄養素はある。
ドⅯ（ひたすら逃げ回るか無様に射程負けでやられる）
かつ
ドＳ（鬼の暗殺速度かつストーカーばりの粘着潜伏）
の扱うブキなのかもしれない
マジで弱すぎるからBいったら使用禁止にして欲しい
定期的に沸くなこういうの
関わったらあかんのだろうが
ね～怖いよね～ボールドマーカーが弱いんじゃなくて他のブキがチートレベルで強いだけなのにホント悲しいよ～
一番の強化はまともなサブスペ貰えることなんじゃないだろうか
試し打ちをしてて思ったんだけど、射程に対しての塗り性能も弱くない？
スペ増ヒト速なし、カニ歩きで計測したら↓になった。
・ボールド
180pt8.7sec =>20.7pt/sec
・52ガロン
190pt9.5sec =>20pt/sec
・シャープマーカー
200pt9.7sec =>20.6pt/sec
流石に文句を言いたい。
射程に対しての塗り性能って言うけど、むしろこのゲーム、
射程が短い＝塗れる距離が短い＝塗れる面積が少ない
とも言えるからなぁ
カーリングで突っ込んで敵陣荒らす感じの運用なら結構塗れるけど、その運用でもラクトという塗り性能オバケが…
ボールドは先端飛沫がでかいので、ヒト速が速めとは言えカニ歩き整地だと無駄が出てしまいます(飛沫の横幅に移動が追い付けず塗り被りが起きてしまう)。扇状に振るように塗り広げるとそこらへんとの違いを体感できるかと思います。
シューターでもわかばみたいな拡散するタイプは頭使わないと塗れないよね
初心者向けとは一体…？ってなる
勿論、瞬間的な塗りはそっちの方が効率がいいのは分かってる。とはいえ、結局イカ移動を挟むからそんなに大差がないんよ…
計測乙
ボールドは安全な場所を塗り固める力は圧倒的だけど超短射程というリスクを負った上での性能とは思えないよね｡特に激戦区を塗る能力が皆無｡
ジェットやスペシュあたりは前線に圧かけながらSPぶん回しできるとか､
ラクトクーゲル等､なぜか塗り性能優遇されてるブキが存在してるとか､
そういう強みがすでにあるのに塗りもできるブキの存在でボールドの不遇さに拍車をかけてる
たまに使うと無双出来て本腰入れて使おうとすると戦犯になるの悲しい
あれこれ考えて使うより本能でぶん回した方が良い成績でるわ
自分は逆だなあ
本能に任せるとうまくいかないが抑え気味に立ち回ると勝てる