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ボトルガイザー

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ボトルガイザーのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/08/10 (水) 22:53:21
最終更新: 2023/11/29 (水) 18:05:03
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3812
名無しのイカ 2024/09/16 (月) 15:30:35 c17fe@a98f6

100傑一人しかいない、、、だいぶ弱くなったなこのブキ

3813
名無しのイカ 2024/09/17 (火) 08:16:56 de7a6@d0f87

チョコをぺろぺろするあのお方がボトルを捨てるかどうかで運命が決まりそう

3814
名無しのイカ 2024/09/27 (金) 18:21:21 13ed3@2fbb1

なんかボトル握ったときに似合うコーデないですか?色々試してんだけどしっくりこないなぁ…

ラフな服装よりはフォーマルな感じのほうが合うような気はするんだが

3815
名無しのイカ 2024/09/27 (金) 18:50:35 3f7d6@23978 >> 3814

フォーマルなら2にセンニュースーツとかあったけど今作ないのよなあ
パリピ方面に行くならバイト報酬のカリスマシンガージャケットとカリスマシンガーブーツに春シーズンで追加されたノベルティ◯◯の組み合わせでどう?

3816
名無しのイカ 2024/09/30 (月) 17:32:53 5fbe7@2b40d

ボトルは公式チート武器から超強武器に落ちたなって感じだったな
結局ウルショとシールドが強すぎるんよ

3818
名無しのイカ 2024/10/01 (火) 14:44:11 be698@2ee9f >> 3816

ウルショが強いのはまぁそうなんだけどその辺の短中射程に射程マウント取れる上にブレ0で3確のブキがシールドとかいう撃ち合いを圧倒的有利にできるサブ持ってるのが本当にダメ

3817
名無しのイカ 2024/10/01 (火) 13:41:00 5c97e@4ef00

そもそもこいつにシールドウルショ付けた事自体が間違いだし
イカ研もいい加減に非を認めてサブスぺ変更すりゃいいのに

3819
名無しのイカ 2024/10/05 (土) 10:22:23 ae407@d8ad9 >> 3817

発売当初のウルショ性能だと 2 のボトル無印 (シールド、ハイプレ) の劣化だからね。

2 で暴れてたのはフォイルだけで無印は大人しかった事を考えると、そんなにイカ研を責める気にはなれない

3832
名無しのイカ 2024/10/14 (月) 01:51:46 bd7f2@71024 >> 3819

バブラン即爆持ちと比べちゃいけない
アレはハイプレと同じく出禁にされたSPなんだから

3820
名無しのイカ 2024/10/07 (月) 18:10:04 修正 9a893@ab978

こいつクーゲル竹ジムは射程詐欺全射程対応メイン枠だと思ってる。

3821
名無しのイカ 2024/10/09 (水) 09:47:27 f2fbf@f0a97

ボトル弱体化されてからなーんか勝てなくなった。射程が下げられたとはいえまだ長いと感じるけど
とにかく当たらない。。アァァァァ
当たらないのって弾速が遅くなったのが原因?
人速の影響?それとも射程の違和感?技量不足?
色々ナーフされて結局何が一番痛かったのかよくわからない、 やっぱ技量不足かなぁ

3822
名無しのイカ 2024/10/09 (水) 10:23:18 232a9@bf358

いつもの事だけど長射程に問題があったのに短射程弱体化とかsp必要ポイント増やすとかやってから問題の長射程弱体化した結果全体が駄目になるような調整いい加減にしろよイカ研

3824
名無しのイカ 2024/10/09 (水) 20:30:55 43db2@51936 >> 3822

未だに一定数Xランキングにいるんだからむしろかなり成功した部類のナーフだろ

3825
名無しのイカ 2024/10/09 (水) 20:37:46 1954b@f1dc8 >> 3822

まあボトル単体で見ると短射程モードナーフやSPナーフは余計に見えるけど
ボトルガイザーという武器セットで見るとウルショの回りを悪くするのに必要ではあるんだよなぁ…ただでさえ雑魚い短射程モードナーフは同情するが

3827
名無しのイカ 2024/10/09 (水) 22:25:56 61264@f81c2 >> 3822

まさに性能に甘えてたボトル使われの嘆きって感じ
「全体がダメになるような調整」とか、今のボトルの世間での評価見たことないんだろうか

3828
名無しのイカ 2024/10/10 (木) 04:05:14 232a9@bf358 >> 3827

むしろこれこそボトルに恨みを持った人の発言だと思うけどな。強かったから弱くなって当たり前みたいに言うのは感情論的には当たり前だけど、そうじゃないでしょ

3829
名無しのイカ 2024/10/10 (木) 23:54:55 61264@f7898 >> 3827

???
ボトルに恨み持ってた奴がボトル弱くなって文句言うわけないだろ(調整が遅いとかならともかく)
何が言いたいのかサッパリわからん

3823
名無しのイカ 2024/10/09 (水) 11:11:08 f2fbf@f0a97

感度見直したら勝てるようになりました。
寒くて、手が震えちゃってね...

3826
名無しのイカ 2024/10/09 (水) 21:00:42 09b5f@46ebf

連打を要する割に性能はシューターでしかないから面白みがないよなあ
変形機構が飾りだから強くなくても使ってみたいと思わせる性能じゃない
強くなけりゃ使われない武器

3831
名無しのイカ 2024/10/12 (土) 15:33:50 823ef@fd409 >> 3826

今作、「相手より手を抜けるか」が武器の強さひいては面白さに繋がってる印象ある
疲れる武器は長続きしない

3830
名無しのイカ 2024/10/12 (土) 08:08:33 9d89b@8d687

こいつほんとに終わったな。射程削られて1番キツいのはミラーだよ。マジでこの射程で長射程枠はキツすぎる。特にハイドラがどうしようもなさすぎる。

3837
名無しのイカ 2024/10/25 (金) 10:42:34 50d56@e9edd >> 3830

どうしようもあっていいわけねえだろ

3838
名無しのイカ 2024/10/25 (金) 10:55:11 ed6eb@9e145 >> 3830

ハイドラとかいう低パワー帯にしかいない武器にキツイとか言ってる時点でどうしようもない

3839
名無しのイカ 2024/10/25 (金) 21:26:57 13ed3@2fbb1 >> 3830

自分が下手くそなのはわかってるけど、低レート帯だとボトルなんていないし、ボトルもってXマッチいくとミラーの相手がハイドラ一択だから味方一瞬で溶けてくしキツすぎるんだわ

もしかして低レート帯抜けるまではボトル持つべきではない…?

3841
名無しのイカ 2024/10/25 (金) 22:12:01 ed6eb@9e145 >> 3839

ハイドラミラーとかただのボーナスステージだし何がキツイのか分からん
ミラー相手最弱のハイドラにすら勝てないとか本当にどうしようもないじゃん

3833
名無しのイカ 2024/10/18 (金) 20:20:08 9a893@ab978

「あなた段々好ましくなる」
浅はかなボトルガイズ

3835
名無しのイカ 2024/10/18 (金) 23:46:11 5fbe7@2b40d

弱体化してもまだ強武器ってなんやねんw
スプラ上級者もいまだにXTierに置いてるやん…
まぁメインが下がってもサブスペが相変わらず最強だからな

3836
名無しのイカ 2024/10/25 (金) 09:30:22 41ba8@da2e9

強いとか弱い以前にそもそも見かけない

3842
名無しのイカ 2024/10/26 (土) 00:15:21 修正 b4ae4@5ba68

ボトル板の過去ログを知ってる人なら分かると思うのだが、ボトルの使用難易度を軽視する意見が多々あったと思う
ボトルの使用難易度を散々軽視してきた人達的には、現状ボトルが使われていないのは弱いからって事でおk?

3843
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 07:07:28 cf85a@ac1fb >> 3842

今でも使われてるよ

3845
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 18:27:46 b4ae4@736b4 >> 3843

上位帯で使われてても、他のレート帯で使用率が減る要因ってなに?
元々扱いずらいわけでもなく、依然強いままなのに、武器の乗り換えは不要なはずでは?

3847
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 20:05:04 ec65c@c4c07 >> 3843

何を言いたいかわからないけど、
「以前からそれらのブキが得意だったプレイヤーにとっては十分戦えるような性能は維持しつつも、その他のブキが得意なプレイヤーが無理にこれらのブキに持ち替える必要はないようにすることを意図しています。」
ってのがイカ研の考えで、現状はこの意図通りになってるって事じゃないの???

3849
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 20:45:06 b4ae4@82b64 >> 3843

ボトルは誰にでも使えるお手軽簡単武器など、似たような意見が多々ありました
その人達に対して、今回の弱体化で使用率が減る要因はなんなのかなーって事です

3851
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 22:00:03 ec65c@c4c07 >> 3843

公式の言葉を借りると
遠い間合いからも攻撃が届くことや射撃中の移動速度が高いことから、試行回数を稼ぎやすく、操作が難しい点をカバーしやすかったけど
ナーフによってその他の武器が得意なプレイヤーが勝つために無理にボトルを持つことがなくなった
ってだけじゃないかな

3853
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 23:49:41 b4ae4@c5b87 >> 3843

公式の意図通りになったって事は、操作が難しい点をカバー出来なくなったって事でおk?

3855
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 01:45:27 cf85a@ac1fb >> 3843

散々ボトルは簡単簡単言われてムカついたんだろうけど、俺もボトルは難しい部類の武器だと思ってるよ、弱体化前は難易度加味しても武器パワーがデカすぎたから使用率トップクラスだったというだけで
今でも全然強い(王冠使用率8位で十分環境武器)けど、スシ52やローラーバケツがヘイト吸ってくれてるから、ボトル使いはあまり波風立てない方がええんちゃうか

3856
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 02:28:17 b4ae4@72d33 >> 3843

全く持ってその通りです
反省しています

3844
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 12:27:05 ca7ec@26b13 >> 3842

弱体化されたから使用者が減ったってだけなんだから使用難易度は関係なくね

3846
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 18:30:39 b4ae4@736b4 >> 3844

弱体化されても強いままなら、使用率はあまり変わらないでしょ

3858
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 14:09:43 53ebd@63572 >> 3844

これ正論だな

3848
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 20:28:37 e4a53@54998 >> 3842

ナーフ前に「ボトルは簡単!」って言ってたのはどの環境武器にも脳死でお手軽最強武器認定する層だからとりあうだけ無駄

3868
名無しのイカ 2024/11/01 (金) 05:26:32 232a9@bf358 >> 3842

射程が短くなっても最初の3発決められれば勝てる、というのは確かだけど、射程長ければミスが許されるのと3発で戦える相手が増えるからなあ
全部当てられれば強いと言うならH3なんて連打の負担がなくてキルタイムもめちゃくちゃ早いのに使われてないわけで、3からの人には申し訳ない話題だけど2のメ性の頃使用率高かったのはダメアップで疑似2発でキルできるからキルの安定性上がって自衛もしやすかったからだし
まあ一番の問題は連射パッドによるチートプレイヤーが簡単に高ランク帯まではいけるから中腹から上辺りにチートボトラーがかなり増えていたであろう事が想像できるからじゃないかな。チーターは悪

3850
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 21:09:39 0b522@d9554

実際ボトルは扱うだけなら簡単なほうだろ
ただずっと使うと疲れはするからその労力と性能が以前より見合わなくなって使わなくなった

3852
名無しのイカ 2024/10/30 (水) 22:15:09 e4a53@9e547 >> 3850

大半の人にとって8f連打をすることは難しいし、連打なしでもエイムするのが難しいのに連打しながら精密にエイムするのは至難の業なんだわ
ボトルを扱うのがそんなに苦じゃないのは羨ましい限りだが、自分を世界の中心とは思わんことだ

3859
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 14:10:17 53ebd@63572 >> 3852

世界を出してくるお前は何だ

3861
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 17:29:31 1954b@f1dc8 >> 3852

連打とそれに付随する諸々を難しいか簡単かどうかは置いておくとして。
少なくとも連打という要素に金を使う人が居たのも事実ではある。

3854
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 00:32:09 修正 b4ae4@71bf9 >> 3850

ただの感想でしかないの草
確かにC帯でもボトルは扱えるw
レートが低いほど扱えるのハードルも低いから納得できる

3860
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 14:32:26 0da83@4fd3a >> 3854

きっと、何百時間もボトルを使ってきた猛者なんだよ!
慣れすぎて簡単に感じるようになったんじゃないかな?

3862
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 18:00:42 84eb5@a72d7 >> 3854

笑ってるけどこれが最初に求めてた解答に一番近いんじゃないの?"ボトルがナーフされたけどまだ強いから使う""ボトルがナーフされて弱いから使わない"の2択以外に
"疲れる割に性能が見合わなくなってやめる"とか"強い強くない以前にナーフされた時点でブキを見限る"とか"使用感に違和感があるからやめる"とか"飽きてきたからこの機にブキを変える"とかもいるって話でしょ。こんな感じのプレイヤーが多くて使用率減ったって事だとすれば仮にボトルが簡単お手軽楽勝最強ブキだったとしてもナーフで人口減る理由になると思うよ。

3863
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 19:37:14 b4ae4@1449d >> 3854

確かにそうですね
お手軽武器認定してた人が「強さ以外の理由で手放した」がベストアンサーです

3865
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 21:12:14 ce176@8de15 >> 3854

お手軽と思われようがどうでもいい
こっちまで恥ずかしくなるからもうやめれ

3864
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 20:28:34 7cf7f@40aff

相手にハイドラがいると勝てん

3866
名無しのイカ 2024/10/31 (木) 23:26:16 修正 b4ae4@6be6d >> 3864

ハイドラの射程外、もしくはオブジェクトで射線を切って手前の敵を倒してから詰めていくのが基本。
4対4の状況で初手ハイドラを狙うのはNG。
人数有利を取ってから詰める。
ハイドラとの近距離対面時は、オブジェクトを利用してハイドラが完全に打ち終わってから詰める、シールドを使って詰める。
短射程武器がする動きも取り入れて立ち回る(潜伏やスニーキングなどでボトルの射程内に入れて倒すなど待つ動きも大事)
目的を持ってウルショを使う(ハイドラや長射程武器を狙うなど)
ルールやステにもよるが、関門付近にはハイドラなどの長射程武器の強ポジがあるので、そのタイミングでウルショを使う。(倒さなくても関門突破出来るよう邪魔出来ればおk)
永遠の課題としてAIM力を鍛え続ける。

3867
名無しのイカ 2024/11/01 (金) 01:17:37 7cf7f@40aff >> 3866

おお!丁寧にありがとう!

3869
名無しのイカ 2024/11/05 (火) 07:14:37 74140@8967c

速くは連打できるけど8f刻めないからペナルティ怖くてストレス溜まる

3870
名無しのイカ 2024/11/05 (火) 08:37:33 b4ae4@5dfed >> 3869

人力でやる分にはペナルティは発生しないはず
発生するなら任天堂側の問題
相当早く正確に連打しないとペナルティが発生しないから、人力じゃほぼ不可能だと思うけど?

3871
名無しのイカ 2024/11/05 (火) 10:43:45 9af64@94596 >> 3869

あれって「8f間隔以上の速さ」+「一定の間隔」の連打を連コン判定してペナルティ与えるシステムじゃなかったっけ
人力だと後者はまず満たさないから問題ないでしょ

3872
名無しのイカ 2024/11/06 (水) 10:26:19 b6374@8967c

プライムシューターに倒されると引退したくなる

3873
名無しのイカ 2024/11/09 (土) 08:01:46 85c1b@8967c

プライムシューターと同じダメージ45にならないかな

3874
名無しのイカ 2024/11/14 (木) 17:39:40 24dcc@80910

まさかボトルが長射程ミラーで外れと思うようになるとはな
生粋のボトラーははるか高みへいってしまったのだろう…

3875
名無しのイカ 2024/11/18 (月) 17:50:57 cf85a@c2095

強いけど環境ではないな
次回作でまともなサブスペ与えられなかったら普通に死にそう

3876
名無しのイカ 2024/11/18 (月) 19:16:18 c6c55@ecc85 >> 3875

3もぶっちゃけウルショの壊れ強化来るまで埋もれてたからね
中堅以下のサブスペだと環境にかすりもしないだろう

3878
名無しのイカ 2024/11/18 (月) 21:57:57 63a89@73236

最近練習してるけど後衛っぽい動きすると死ぬほど弱いなこれ
ゴリゴリに前に出なきゃダメだ

3879
名無しのイカ 2024/11/20 (水) 12:55:37 27a5f@8967c

最速連打できないならプライム持って欲しいまである

3880
名無しのイカ 2024/11/23 (土) 17:36:03 6cf1c@f080f

プライム使いだけどプライム増えすぎだしボトル減りすぎだからボトルに移行しようと思ってる。
おすすめのギアを教えてほしい。具体的には人速とインク系どのくらい積むのか知りたい。あと、連打って中指でもいける?