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ラインマーカー

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ラインマーカーのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/06/06 (月) 19:28:20
最終更新: 2023/11/30 (木) 04:30:26
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3172
名無しのイカ 2024/06/15 (土) 15:25:25 e62c1@ee3c4

相手ホコ持ちに三連投決めて延長阻止できた
率直に言って気持ちよすぎる

3173
名無しのイカ 2024/06/16 (日) 16:33:00 15857@f3692

ラインマーカーで、とどめ刺した時H3みたいな気持ちいい効果音が、欲しいなって思う

3176
名無しのイカ 2024/06/23 (日) 19:25:51 a850d@304ab

ゴミエイマーには不要の産物

3186
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 09:19:46 25f21@2aa67 >> 3176

無用の長物じゃなくて?

3177
名無しのイカ 2024/06/23 (日) 19:42:58 10a31@6fed8

インクタンクの大きいわかば系統に付いたりできませんか?
3連投ギアがキショい特化構築みたいに扱われてるので何か議論のきっかけが起きてほしい

3178
名無しのイカ 2024/06/23 (日) 19:43:49 c4a23@42d3f

ラインマーカー使いあるある
自分はそこそこ当てられるけど自分以外の使い手は絶対に直撃当ててこないと信じている
当ててくると悔しい

3179
名無しのイカ 2024/06/23 (日) 20:09:19 30a0a@fd160 >> 3178

あれ何なんだろうね?自分も滅茶苦茶上手いってわけでもないのに何故か相手にはライコンなんて滅多にされないだろうって意識があるわ(警戒はするけど)
やられて分かるライコンの恐怖

3180
名無しのイカ 2024/06/24 (月) 11:38:38 67482@2f58c

マーカーは当たり判定クイボ並でいいと思う。
クイボ直の×0.9くらいの直径。

そもそもクイボと違って曲射出来ないのがかなり差別点だからもっと直当てやすくていいと思う。カバー性能高いけど直らないとカバーにならないのがやっぱきつい。
あとシンプルに使いずらいから使い手が増えない....。自分もその1人...。めちゃめちゃ楽しいんだけどね...かっこいいから使いたいんだけどね....。友達も「楽しー!」って言ってた次の日にはもう握ってなかったし...。

3181
名無しのイカ 2024/06/24 (月) 20:01:33 f006b@128cf >> 3180

クイボ直の0.9倍ってのがどれくらいデカいのかよくわからないけど…
個人的には、マーカーの魅力って使いづらいところにあると思うんだよね
誰でも一朝一夕で当てられる代物ならそもそも楽しいとか思わないだろうし今みたいに熱烈なファン(信者?)もいなかったと思う
正直使い手が増えて欲しいとか全く思わないし…

3200
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 23:03:37 dd051@ab0c7 >> 3180

弾速あるから当たりやすいよ

3182
名無しのシャケ畜 2024/06/25 (火) 01:46:47

ラインが消えるまで連投不可で威力55(サブ減GP6でギリ3確)
くらいにして欲しいな
あと前回アプデのスミナガと同じ対物強化

3189
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 16:48:52 9b738@47b53 >> 3182

連投不可は使用感変わるからやめてほしい
足元と壁塗りの時とかに邪魔になる
対物強化もいらないかな
スプリンクラー、シールド、ホコバリア、スポンジはわざわざインクの40%を使ってメインが届かない距離から攻撃したい場面が少ないし、ビーコンは基本遮蔽裏にあるからマーカーで触れない

3190
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 17:01:36 1954b@f1dc8 >> 3182

対物伸ばしたところで基礎ダメ40だろ
桁外れの倍率にしないと使い物にならんな、ボムとかなら即爆と爆風による範囲攻撃とかできるけどライマじゃそれ系も狙えない。
プレイヤー貫通とかシールド貫通とかは欲しい
威力調整は連投とかできないならインク消費上げて威力も65〜85くらいに上げてコンボ用の投げナイフにしたい。

3192
名無しのシャケ畜 2024/06/25 (火) 17:40:40 >> 3190

プレイヤー貫通は賛成だけど、シールド貫通はやりすぎな気がするから
対シールド倍率10倍とかどうだろう(サブ性無積みの耐久値800だから2確)

3199
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 21:50:03 ce825@266cf >> 3182

そんなでかい変更いるかな?
自分的には強サブではないものの弱サブではないぐらいに思うし、
ここでもそんな低い評価されてるわけでもない。
強化するならインク周りとかマーキング延長とかで十分だと思う。
威力55はマーカーと相性の悪いプライムが確定数減らせて、相性が特に良いエリデコは減らせない数字だけど、
相性の調整したいんだったら、下手にほかを巻き込まずにSPPの調整で済ませたほうがいいと思う。

3183
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 06:27:54 f20c2@577c2

使いづらい云々前にリリース直後のライマとかクソザコofクソザコだったからな
今以上を望んでる時点で高望みよ

3184
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 06:47:39 1954b@f1dc8 >> 3183

でももし強化貰えるなら欲しくないか?

3185
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 09:17:17 c815a@99cdc >> 3183

「スタート値が低すぎる場合、物足りなくてもそれ以上を望んではならない」ってどういう理屈なのかわからない…貧しく生まれたくせに並以上になろうなんて生意気だみたいな事?
今でも弱くないからいいだろって主張したいだけなら「使いづらい云々以前」(=現時点での性能の問題ではなく)って文言が謎だし

3187
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 09:27:39 ae080@f5db0 >> 3183

じゃあウルトラハンコも今以上を望むべきではないと?(飛び火)

3188
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 13:21:33 67be9@dec7e

(使い手視点、タンサンより強いくらい強サブだと思ってるけど政治したほうがいい気がしてきた)
うおおラインマーカー弱すぎ!!

3191
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 17:09:21 1954b@f1dc8 >> 3188

あの炭酸より高評価だと…
個人的にライマと炭酸を交換できるなら速攻で炭酸に取り替えるけどなぁ
一応聞くけどそれは炭酸武器も使いこなした上での評価になる?

3195
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 18:19:26 67be9@88ed8 >> 3191

スクスロしか使えないけどね
まあ個人の意見として聞いてもらえれば
タンサンも引き合いに出せるほど十分に強いという上での話ね
とっさの足元塗り、ライコンによる奇襲、メインで届かない距離・物陰にいる敵への牽制・追撃、雑に使っても塗りptをほとんど献上しない使いやすさなど慣れれば慣れるほどに強いと思う
使ってるジェッスイとエリデコのライマとの相性が良すぎるというのもあるかもしれん

3193
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 18:13:50 修正 3259f@c4c07

「自分はそこそこ使いこなせるんだけど全体的に見れば使用者が少ない」って現在の状況は、使い手からしたら理想の性能だと思う

3194
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 18:19:14 ea872@a4e13 >> 3193

付いてるメインもやべえもの祭りじゃないからね
ボムほどの制圧力も破壊力もないし

3196
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 18:34:22 f9b7d@49e8c

ジェッスイ上位の人のプレイ見てもマーカー上手いなすげーとは思っても各種ボムやトピ以上に強いとまでは思えないんだよな
現状使いこなせてようやく中堅って印象だからもう一声あってもいいとは思う

3197
ラインマーカー愛好家 2024/06/25 (火) 18:52:36 fb553@0fd91

マジで強い。ただ扱いに難がある。でも僕はこいつてたくさんキルした

3198
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 18:54:19 fb553@0fd91

↑リッターの妨害に使えるよね!

3201
名無しのイカ 2024/06/25 (火) 23:53:19 b851a@2ca76

メモリーでめっちゃ上手いラインマーカー使い見るのが好きです。何そのラインマーカー、エッロ...(語彙力)ってなる瞬間がたまらない

3202
名無しのイカ 2024/06/29 (土) 12:05:02 30a0a@fd160

マーカー当たる音中毒なのでメイン届かないような遠距離でもスパセン感覚でとりあえず当ててるけど、ちゃんとメインと絡めてライコンするようすべきだろうか

3203
名無しのイカ 2024/06/29 (土) 15:11:57 修正 4db9f@868c2 >> 3202

その敵の近くに味方がいたり裏取りされそうなら自分のメインが届かなくても当てといたほうがいいんじゃないかな そうじゃないなら基本インクの無駄だと思う

誰も近くにいなくても「こっちが人数不利で、かつ相手がホコ持っててとりあえずの時間稼ぎのためにホコに当てる」とかはアリかなと思うけど
「ラインマーカーを当てることで相手を遅延させられるか、遅延させて意味があるか」で考えるといいんじゃないかな

3204
名無しのイカ 2024/06/29 (土) 17:46:46 30a0a@464ed >> 3202

これまでとりあえずで投げてたのが初動などの膠着状態の時とこちらの復帰直後に前線に来てた相手に投げるのと味方のカバー時だったので、確かに無駄になってる場面はあったかも
固定砲台にはならないようには気を付けてたけど無駄撃ちも控えなきゃいけないな

3205
名無しのイカ 2024/06/29 (土) 18:01:11 f9b7d@49e8c >> 3202

なんだかんだ40ダメ食らったら引き気味になるし100%当てられる自信がある状況ならとりあえずで当ててもいいんじゃないかなあ
理論上は一発当てても引かない相手にはインク回復して2連投で倒せるわけだし

3206
名無しのイカ 2024/06/30 (日) 14:26:56 d631b@5cca5

これ努力すればするほど、使えば使うほど成果が目に見えてわかりやすいからいいよね
使い込むとめっちゃ当たってたのしい

3207
名無しのイカ 2024/07/01 (月) 21:52:42 fa7a3@60b6a

タカアシのマーカーってやっぱりきついのか

3208
名無しのイカ 2024/07/01 (月) 23:04:04 f7467@c4fe5

すごい好きな性能なんだが次回作以降ですぐリストラされそうな雰囲気して怖い
めちゃ楽しいんだけどね

3209
名無しのイカ 2024/07/03 (水) 19:02:47 431ab@f6918

正直バケデコとプライム以外はクイボより相性良い
バケデコとプライムはクイボでいい

3210
名無しのイカ 2024/07/03 (水) 19:21:48 4db9f@d3004 >> 3209

プライムにクイボついたら流石に強すぎる……

3211
名無しのイカ 2024/07/03 (水) 19:38:24 30a0a@fd160 >> 3209

和傘はクイボでないと塗りが終わり過ぎてて…

3212
名無しのイカ 2024/07/03 (水) 19:40:33 f9b7d@49e8c >> 3209

和傘は今からでもクイボにしてほしい
射程もダメージもクイボの遠爆風で十分だしバリアのくせに近接弱すぎる

3213
名無しのイカ 2024/07/03 (水) 20:49:22 033f9@de315 >> 3209

バケツにクイボは1のバケスロや2のヒッセンでやらかしたので流石にもうやらないと思う
クイボが範囲攻撃持ちに付くのが不味いのやっと理解したから出てきたのがマーカーだったとさえ思ってる
ジムはまあ…新ブキ種だったし仕方ないね…

3222
名無しのイカ 2024/07/08 (月) 13:20:54 6d176@0cba7 >> 3209

ジェットラピエリ風呂は部分的にはクイボより強い
それ以外はクイボのほうが間違いなく強い

3214
名無しのイカ 2024/07/08 (月) 00:32:44 81d22@01eb0

エリデコのこれ強過ぎるでしょ
なんだよ射程リッター越えって

3215
名無しのイカ 2024/07/08 (月) 03:57:41 067f0@c432f

サブ減ガン積みしてもエリデコのライコン防げないのに対して、フロデコはサブギア1個で対策されちゃうの悲しい
ボムの近爆風も減衰しないしラインマーカーもダメージ減衰無しで良いでしょ

3216
名無しのイカ 2024/07/08 (月) 06:50:47 4ca91@1eeb9 >> 3215

ライマに減衰ってあったっけ?
一律40ダメージだった気がする

3218
名無しのイカ 2024/07/08 (月) 07:29:57 f133a@83dd7 >> 3216

Wiki修正か?

3220
︎︎︎︎︎︎︎︎︎︎︎ 2024/07/08 (月) 13:01:03 >> 3216

ダメージをサブ軽減で減らないようにしてほしいってことじゃね

3221
名無しのイカ 2024/07/08 (月) 13:06:24 4ca91@1eeb9 >> 3216

なるほ

じゃあサブ減MAXでボムの近爆風が99ダメージになるようにしようぜ!

3217
名無しのイカ 2024/07/08 (月) 07:24:05 71fb7@cb793 >> 3215

無いですね。

3219
名無しのイカ 2024/07/08 (月) 12:34:01 5958c@bbb71 >> 3215

固形ボムの近爆風が減衰しないのは1確だから
クイボタンサントピの近爆風とかトラップシールドスプリンクラーのダメージは総じて減衰するんだからマーカーも減衰するのは仕方ない

3223
名無しのイカ 2024/07/09 (火) 11:39:16 a4b30@53660

リッターに対して直撃させたり足元塗り奪いまくれると困惑が目に見えてとてもいい気分になれる

3224
名無しのイカ 2024/07/09 (火) 15:35:48 修正 4db9f@868c2

個人的に考えてるラインマーカーの用途と強みに関してちょっとまとめた文章を書き散らかしたからよかったら見てくれ(もし修正とか追加とかの意見あったら教えてほしいな……)

3225
名無しのイカ 2024/07/09 (火) 21:36:55 f9b7d@49e8c >> 3224

団地で両壁塗ったりできるし反射も優位点の一つなんじゃない

3228
名無しのイカ 2024/07/10 (水) 09:18:47 修正 4db9f@868c2 >> 3225

ん〜たしかにそういう事できるし局所的にはクイボとかより優れている時もあるんだけど……
基本的に反射使う時って遮蔽裏に相手がいるときだと思うんだけど、そういう時って大体クイボなら曲射で対応できて(しかもラインマーカーより判定がデカい)、ポイセンなら地形貫通があるからそのまま適当に投げれば済むんだよね つまりラインマーカーより遮蔽裏の相手に対しては殆どの場合優れている訳
だからまあ局所的には優れている時もあるけど、特筆するほど優れている点ではないかな、というのが自分の見解

3232
名無しのイカ 2024/07/10 (水) 20:58:41 f9b7d@49e8c >> 3225

戦闘においてはまあそうだね
どのくらい優れているかを基準に選定するなら特筆するほどじゃないけど、読むことでどのくらい知見や引き出しが増えるかを基準に文章を作るなら欲しいなと
自分は壁塗りを知ってから団地にマーカーを持っていくのが楽しくなったから

3233
名無しのイカ 2024/07/10 (水) 21:06:39 4db9f@868c2 >> 3225

>読むことでどのくらい知見や引き出しが増えるかを基準に文章を作るなら欲しいな

まあそれはそうかも
今回は概要的な感じで書いたから省いたけど、別項でtips的にそういうニッチな使い方を集めて記述してもいいかもな〜とは思う

3226
名無しのイカ 2024/07/09 (火) 22:17:27 c4a23@42d3f >> 3224

とっさの足元塗りってインクに足元を取られず動けるだけ塗れればいいからクイボより消費少ない分ライマの方が優れているとすら言っていい…とは流石に言い過ぎ?
奇襲されたときのマーキングとワンチャンのダメージによる味方のカバーへの期待という点でも他のボムやポイセンより優れているというかそれらの複合型みたいな感じに捉えられると考えてる。即着弾するから奇襲されたうえでも慣れたら結構直撃取れる。奇襲されたなら結構距離近いし。

3229
名無しのイカ 2024/07/10 (水) 09:24:36 4db9f@17979 >> 3226

・咄嗟の足元塗りについて
たしかに消費は少ないんだけど、ラインマーカーの足元塗りって1つデカいデメリットがあって、地面から天に向かって盛大にラインマーカーが反射するからめちゃめちゃ目立つ(≒ヘイトを買う)んだよね このデメリットがあるから「クイボより優れている」は流石に言いすぎではないかなと思う

・ダメージ+マーキングによるカバー期待性能の高さについて
たしかにこれはそう、マーキングだけ、ダメージだけではなくて両方同時に与えられるのは強みだね あとで時間ある時に追記してみます

3227
名無しのイカ 2024/07/09 (火) 23:08:19 1434f@c4c07 >> 3224

まとめるの上手いなあ
撃った後ライン残るのは欠点と言うけど、ウルショ撃ってる敵にぶち当ててすぐその場から離れてヘイトかってムダ撃ちさせたりとか使えるのは楽しい
こう言うのは書いちゃうとキリが無いから書かない方がいいけど
使い込めば使い込むほど色んな使い方が出来る楽しいサブだよね

3230
名無しのイカ 2024/07/10 (水) 09:27:04 4db9f@17979 >> 3227

ありがとう!

残るラインは悪口言われがちだけど実際はヘイト管理手段として色々使い途があるよね ヘイト管理についてあんま書いてなかったから追記しよかな……

ラインマーカー、本当に楽しいサブだよね スプラトゥーン3で一番面白いサブ

3231
木主 2024/07/10 (水) 13:22:33 修正 4db9f@64f19 >> 3224

頂いた意見を元にちょっと追記・修正してみました。

主に④の用途の追記修正、ⅴの強みの追加を行っています。

3234
名無しのイカ 2024/07/12 (金) 21:18:34 修正 54996@f11c6 >> 3224

遠距離から壁塗りできるのも結構有り難くないですか?
進軍しながら遠くから壁塗りして壁につく頃にはインク回復してるとか、敵の壁登りを遠くから妨害できるとか

3236
名無しのイカ 2024/07/16 (火) 17:58:46 4db9f@289fe >> 3234

(返信遅くなってすみません)
そうですね、ホコのカンモンやゴールを遠くから塗ったりとかもけっこう地味に有用な使い方だと思います。

3235
名無しのイカ 2024/07/16 (火) 17:00:38 a850d@f57a1

40ダメとセンサー付けたから、誰か倒してくんねかな~(他力本願)

3237
名無しのイカ 2024/07/16 (火) 19:11:35 修正 6d176@f390e
3238
名無しのイカ 2024/07/16 (火) 21:09:43 1954b@f1dc8 >> 3237

弓にマーカーは付かないかなと待ってる(え?その前に全部ピチュンできるエイムをつけろ?ごもっともです…)というかトラップやクイボみたいな自衛できるサブウェポンをずっと待ってる。