カメックスのコメント
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カメックス
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こいつのユナイト抱え落ち率が異常なんだけど
スピンで突っ込んでユナイト使うつもりが甲羅から顔を出す時の硬直のせいで殺されるクソ戦犯ムーブ何度もやってるわ
非常に申し訳なく思う
人からの受け売りだけど、スピン→ユナイトじゃなくて、ユナイト→スピンが良いらしいよ
聞いた理由は、ユナイト撃った時に、スピンが切れてると固いだけで何もできないから。
ここからは自分が思う理由。
カメのユナイトには、通常ユナイトバフによるシールドや、オタバリシールドとは別に技自体にシールド付与効果がついている。したがって、ユナイト発動後のカメはシールドのおかげで非常に堅く、普通ならスピンで突っ込んだら死ぬ数の敵相手でも耐えながらスピンをばら撒ける。また移動速度が上がる点もスピンに有効に働く。
自分は、体を見せるなどして敵を引き付けたり、自分がターゲットされてない場合はその隙に良い位置に陣取って、ここってタイミングでユナイト→スピンを狙うようにしてる。
ユナイト後の超高速スピンがクソ強いから欲張らず早めにユナイト切っていいと思う
御二方どうもありがとう
ユナイト打つ時は意識しないとなぁ
ただ激流ユナイトの超火力はいい感じに使いたいんだよなぁ
最近上進撃カメが多いのもあるので、中央やる場合1蜂で上ガンク成功させておいた方が2蜂後ゴールをたくさん決める必要が無くなり下に早めに下りて来られるので強いと思ってるんですが、どうでしょうか？
少なくとも1蜂2蜂共に下ガンクだと上カメのレベルが低くほぼ確実に下りてこないので。。。
もしくは、上カメは常に下りてこない前提で1亀は即ラッシュ、スティールを意識して戦った方が良いでしょうか？
1鉢前に上ガンクで相手の猛攻潰しとこちらの進撃サポート、1鉢で状況みてどちらかいってゴールダイブ、相手中央がレーンに残り気味ならカジャン、そうでなかったら戻ってファーム。
2鉢前に上ガンクして相手猛攻潰しと進撃サポ(ここでもう一回ダイブチャンスでうまくいけば割れる)、2鉢で下ガンク、亀戦へ、が最近だと多いですね。
これくらい手厚くガンクすればカメは進撃けっこうためれて6レベくらいになるので、下行きながら7目指してスピン覚えれて十分1カメで戦力になるので、上残りしそうなら集合ピン出したほうがいいかと。
相手が定型で1鉢ガンクだけで、こちらが上の動きが成功すると序中盤は大幅な有利になりますね。相手が対策してきて早めに下5人集まってゴールダイブしたり、こちらのガンクやゴールダイブ中にカジャンしてきたら話変わってきますが。
〉〉649、650
なるほど、ありがとうございます。
カメックスを使う場合、1亀までにカメックスがスピン覚えられず(2蜂取ってもレベル6前半くらい)戦力にならない場合は上で進撃積みとレベル9目指しつつゴール割ってロトムをセカンドに向かわせるのを目標に動くのが多いでしょうか？
↑
「上残りは弱い」。自分だけレベル先行したくてレベル先行しないと一人前に戦えないなら中央とれば良いじゃん。
ロトムまで残るのはないな。
カイリキー並にユナイトでの連キル性能や、盤面をひっくり返せるパワーがある訳じゃないから、どれだけ残っても2蜂までが良いと思う。あくまで自分がやってみての体感になるけど、5でも下に降りた方が良い感じ。しおふきや遠距離ＡＡ、ロケットずつきで支援するだけでも多少は役に立てる。(ロケットずつきは片道切符の特攻になるけど)。
2蜂まで残って進撃フルスタックためて後入りして1亀でほぼ全回収できたこともあるけど、自分は上手くいく事の方が少なかったな。
復帰勢ってほどじゃないが最近軽く触る程度しかユナイト出来てなかったから今の環境がよく分かんねっす。
今ってなみのりドロポンカメに席はないの？大人しく潮吹いてクルクルしてた方がいい？
意表はつけるタンクとしての役割も果たせる
野良ではカメックスをタンクとして見てる奴が多くてアタック方やらが多い時
選んだ方が良くなるかも
波乗りドロポンも弱くはないと思いますが環境を考えると潮スピンの方が適してるように感じますね
味方にCC少なくてルカやゲコみたいな火力役多かったらなみのりの方が強いとは思う
気合ハチマキじゃなくてビスケットにしてみたがなかなか良い
サンダー戦で敵側ブッシュに隠れて集まってきた相手にスピンで突っ込んでユナイト二、三枚吐かせたらユナイト切ってもう一回戦するのが楽しい
気合いビスケットおたバリがいいのか、気合いこだわり（or進撃）おたバリがいいのか毎回迷う
波乗りドロポンも扱いやすくてすっごく楽しいです
こだわり眼鏡もありかも
今のカメに味方が期待してるのは波乗りなんかじゃないんですよ
正直義務レベルで強いキャラなんだから誰もやろうとしないならしていいけどお気に入り登録からの即ピで波乗りとか絶対やめてね
でもcc枠はチームに欲しいよ。味方ADCに粘着する敵ガルドオーロットを剥がせるのは波ポンの強み。
前まで即ピで波ポンしてました(小声)今は気持ち10秒待ってからにしてます。
ジュナ、ゲコ、アロキュウ、ハピナスの時は、波乗り＋ドロポンにしたわ
ゴルサポビスケット進撃で波ポンの人だけど，十分いけると思うよ。
後流石に義務だからやめろ…はやめた方がいいと思うで
辞めた方がいいのは意味不明なゴミみたいなビルドで味方のダンベル枠阻害してるスピンカメの選択潰してるお前だぞ
ソロ1800って運と気力があれば割と到達できますよね
いいぞどちらが正しいか多々買ってみろ！(他人事のように言う)
勝率50％切ってても達成できるソロ1800(笑)
ごめん君みたいなイライラする輩とソロするのに嫌気刺してプリメに逃げた人間だからS3レート2400の証拠でいい？ それともカメックス勝率60％の方がいいかな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2802828.jpg
正直、レートがなんちゃらら言い出すと荒れやすくなるっていうか虚勢張ってる感じっていうか、要は相手に開示要求するなら自分から出せや論を当てたくなる
言いたくなるのはわかるけど、適当に流すなり過度な煽りを加えたりしないでみんな仲良くギスギスしていこうや
コンテンツ
やべえ完全に負けたカメックスの勝率もあんま高くない
そうやな 仲良くしなきゃこのゲームは無理だな
ほへーすっごぃ…で、私の使用ビルドを否定する根拠イズ何処？()
他人を巻き込んだ言い争いはここまでです、続きは個人の争いでどうぞ
根拠なら散々もう言ったし他の人間にも言われてるよな
そこ理解できない程度の低さなら何を語っても無駄だし味方に迷惑かけつつ一生トロール一歩手前ビルドで遊んでたら？
散々横から煽ってた人間が画像貼った瞬間何が言い争いはここまでですだよｗ
なら最初から煽ってくんなよ
他人に開拓してもらった強ビルドに我が物顔でタダ乗りするのは楽でいいですね♪
>> 697は>> 691でレートを条件に否定してみろって言ってるのに、いざ出されたら根拠ﾄﾞｺｰは正直ダサいで
これ以上議論に見せかけた殴り合いしても屁理屈なり逃げられるなりして発展なさそうだね
って言う話じゃなくて、前シーズンは受験シーズンだったしレート低い人も多いんじゃないかな？
別にそれが免罪符になるとか、誰かを庇うとかではなくて、ただ単に前シーズンでちゃんと2000レート行ってるんや〜って言いたいだけや
確かにそうだね、熱が入りすぎてたわ。申し訳なかった。
義務ってそこまでじゃないでしょスピン亀は。
今パワーが一つ上に抜けてるのって正直オーロットくらい。
スピン亀が義務なら波乗りゲコも義務、フーパもギルガルドも義務、オーロットも義務。楽しくないよ
ADCと相性いい波ポンはありよりのあり。
あとはアマかルカが味方にいるといいね
波乗りゲコは若干義務に近づいてないか？
義務レベルでやばかったのはバクカメ、バグルカ、修整前ニンフィア、初期ヨクバリス、初期カイリュー、初期ジュラルドンあたりだと思う。現在のゲコとカメはまだ対面同ポケいなくてもなんとかなる。
ゲコ見せられたら他の中央許されない雰囲気だから全盛期ゲッコガくらいはある
その後の義務カメ環境が更に酷かっただけで
ナーフはやくして
正直すごく楽しく潮スピンしてるからナーフは嫌だけど上位勢のティア表見てもトップにいるし、前回ナーフを免れたのはゴルマク最盛期だったからってのもあるし。ファイト環境の今、公式大会でもピックされて活躍して、6月辺りにお仕置きされるだろうなぁ……。花バナに習って潮スピンの速度火力落とされるか、リスみたいに妨害耐性にランクダウンするか、はたまたその両方か……。
ギルガルド対策が波ポンカメだと思うわ。コイツ以上にガルドを有利に撃退できるポケモンおるか？
思いつくのが手数で勝負して割合ダメージでシールドモードもブレードモードも
関係なく削れるガブリアスくらい
越えるかどうかはわからない
変に差別化図ろうとせずにしおスピンでいいと思うんだよな
なみのりポンプが弱いとは言わないけど現状だと猿が使っても事故らず高いパワー押し付けられるし味方は全員しおスピンに期待してることを理解してほしい
波ポンを使いたい私、スピンに期待してるあなた。多分議論に決着つかないので深くは言及しない。
それもこれもスピンカメがOPなのが悪いわ、ポケモンのわざの強化2度とするなクソが。
個人的にはなみのりドロポンでも全然あり
ソラビバナと違って前に出る立ち回りなのは変わりませんしあっちほど｢げっじゃあ編成事故じゃん…｣みたいな事にもならないから
そう言えばもう一つの組み合わせはともかくとして，ドロポンスピンってどうなの?
ドロポンスピンは正直潮吹きが強化されたことでチカハチを有効活用する以外
差別化点がなくなりました
潮吹きスピンで間違えて波乗りをとった方が活躍できます
味方のCC薄そうだけど轢き殺しはしたいって時にドロポンスピン使ったりしたけど、オーロットも似たようなことできて硬いからそっちでいいよねって感想になった 序盤からハードCCあるのは偉いんだけどね
ドロポンスピンもそこまで弱くはないと思うよ
総ダメージはそれなりに出るしノックバックもあるから普通に戦えるレベル
守りたいアタッカーが居る時は護衛として重宝してる。強烈に吹き飛ばすからサナや雷ピカみたいな範囲攻撃とは相性が悪いのが悩ましいけど。
遠隔攻撃で吹き飛ばし2種もってるのは唯一だもの。
潮スピンは妨害耐性にして妨害食らって移動速度減少してる間はしおふき中断とかにしてくれ
脳トレ流行ってるけどもうアンプ鈴なしでは生きていけない体になってしまった
ちかハチでええやろ…
いいねアンプ鈴、7レベルだと高速スピンのクールダウンが0.9秒少なくなる
さらにユナイトの爆発力が上がるしモーションが少なめだから割と有効活用できる
回復効果も普通に有効、ただ一番の問題点は進撃が持てない
スピンCTの1秒軽減強ない…！？
回復効果はハッキリ言ってカスやで
Lv15でも225くらいしか回復しない上に、CD10秒だからね
でも鈴餡コンビの技CD短縮は有能
実際にスピンは上でも触れられてる通りで、Lv7波でも11.4秒→10.26秒まで減るのを考慮したらCDが重めのコイツにはAAの短縮効果と相まって爆速スピンが可能になるよい
自動回復の方がまだ活躍できる回復量やね
進撃積んだら救えるかなと思い上がってた
指摘ありがとうございました
あと鈴餡という略し方は思いつかなかった
鈴アンプの場合ってもう1枠は何になるの？
昔の調整の時潮吹きスピンの鈍足効果じゃなくて加速効果消すべきだったんじゃないかと思うこの頃。潮吹きの射程地味に長いのに少しでも引っかかるとスピーダー使っても距離取れずにキャラやレベルによってはHP全損させてくるの理不尽感がすごい
むしろ鈍足効果残すとカメ側もスピーダーで加速しながら追っかけてきて鈍足を与えてくるぞ
バトルアイテム使ってる相手に追いつかれるんなら別に良いよ。
潮スピンの周り始めのしおふきが入力できないタイミングで一回AA入れた方が総ダメージ多い説ある？
カメって最後に調整入ったの３月だよね？
なんかGW過ぎたくらいから急に見るようになった気がするけどなんでむしろ今までそんないなかったんやろ
今の潮スピンの強さにみんなが気づき始めたんじゃない
バグ連打のせいで悪目立ちしてそれが修正されたから一旦多数が目を逸らしたってのが特に大きいと思う
ジュラアローアロキュウフーパ辺りが修正されるまで積極的に入れる枠が無かったからなあ
こいつら純粋な強さに加えて1亀の序盤から強いタイプだから2亀ぐらいからの終盤型のカメックスはちょっと辛かったし
ジュラルドンが純粋に強くてパチンコも通用しない上に集団戦だと普通に倒される+範囲削り役としても負けてるからカメックスより前張れるプクカビとかを選んだ方がいい、あとは役割被ってるリスがゴール入れやカジャンもできて強かったあたりかな
それでもジュラの1回目ナーフあたりからは普通に強かったと思うけど
ゴルマクナーフ前はフルパはゴルマクだらけだったし、スピンバグや経験値バグも合わさってストッパーかかってたのかもね。
高速スピンで回ってる途中に異次元ホール入ると、ホールのCT中じゃなくても戻れなくなるけど、これいつからの仕様？滅茶苦茶困ってる
これって解除してモーション終わりかけでも駄目なの？
ちゃんと解除し切ればいけるはず
サンダー前からサンダーピットから敵ジャン通路の向こう側のブッシュ潜んで、敵がのんきに通路の歩きにいった後ろから潮スピン→ユナイトがハマるとめちゃ気持ちい(勝ってるときならできる)
はじめてスピン・潮吹きをやっているのですが、操作方法がいまいち分らなくて教えてください。
Iphoneでプレイしています。
＜スピン中の技ボタンの押し方＞
スピン中は、
通常攻撃ボタンを押しっぱなしにして、
同時に、潮吹きボタンを連打、という操作方法で合っていますか？
＜スマホの持ち方＞
通常は右手の親指一本で技の操作をして、残りの4本でスマホを支えています。
スピン中は通常攻撃と潮吹きに日本の指を使うため、持ち替えてピアノのように操作しています。
皆さんはどのように操作していますか？？
結構前の情報だね連打するのは
今は長押しで大丈夫通常も押さなくてOK
ウルトのバリア量って、特攻の値と関係しますか？！
関係しますよ、特攻の360%がシールドの値になります
今のゲコルカゼラ環境だとワンチャンドロポンスピンが地雷じゃない説あります？()。
それぞれの技を繰り出す前に、ドロポンのCCで止めれるのとラスヒ性能が高いので、不利状態からの逆転能力はしおふきスピンより高いと思ってます。
味方のCC薄い時はスピンより活躍する可能性全然あるよ
ピカとかオーロットとかいたらスピンしろ