カメックスのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/カメックス
ダンベル持ちと一緒のレーンに行くときとか、下振れ懸念とか考えると、進撃とゴルサポはセットで持っておいた方が良いな。敵が来てもスピン+しおふきで高速離脱できるから、下振れた時は、1亀後の3蜂や敵レーンのタブンネなどでボールを稼いで、下第1ゴールや下第2ゴールで脳トレできる。
それに序盤の技(みずでっぽう、ロケットずつき)の威力が特攻依存度が低くて固定値みたいなもんなので、序盤に進撃積んでも恩恵が薄い。ビスケットよりは、ゴルサポ、バリア、進撃か。
しおスピがウッウとアブソルとギルガルドを徹底的にメタっててきつい ガブもしおスピ苦手だし こいつはマイナーポケ殺し
気合い、おたばり、進撃、ゴルサポならなにを切るべきなんだろう。 どれも相性良すぎて悩むわ…
気合い、おたバリ、物知りならゴールしにくいけど序盤から火力出て耐久も高くなるよ。
そもそもディフェンス(とサポート)型でおたバリを切るという選択肢は基本無い気がする
というかオタばり自体がやべー性能してるから余程オタばり付与する機会が低くてユナイトと相性悪い奴(突っ込む&無敵長いトリプルアマ、離れて打つジュナ)以外は持たないのは悪手 自分がどうこうよりアタッカーに40%つくのが強すぎる
それなんだよなあ、言い方変えれば入れざるを得ない。ここのコメントにも書いてあるけどユナイトは敵陣つっこんで使うし自前のシールドつくから自分にはそんな恩恵ないんだよな、けどシールド付与が強すぎて外せないしユナイトも味方の位置気をつけないと打てない。色々な意味で縛られてる感あるからいっそナーフしてほしい。
この高火力と妨害無効でメイジとタンクが成すすべなく溶かされてくの旧カメックス環境を思い出す そしてあの頃より早い
相変わらずカメックスが居るだけでサンダー戦で相手のプクリンユナイトを躊躇わせるの強すぎる
自分達だけプクリンユナイトで無敵モードやばすぎ
カメ側もプクリンにユナイト合わせられたくないから我慢比べになるんだよなあ
最初からしおふきスピンと決めず、相手の編成やゲーム状況に応じて、波乗りドロポンに変えるのもありか 進撃積んでる場合は腐り気味になるけど
しおふきスピンでアタッカー気味の運用する場合はちはちバリアに脱出ボタンにしてるのだけど他のオススメあります? というか読んでても自由度があってどれにも手を出せてないからこれから試せというやつが欲しくて…
とりあえず進撃試してみては? 進撃スタックを積む必要があるか、積まなくて良いかで、動きに差が出ると思うので。 今積んでなくて、違うことやりたいなら、ということを考慮しての提案。
ちなみに自分は逆に進撃なしVerをまだ試せてないので、どれが一番!とは言えない。
自分はタンクのなみのり軸も使い分けるからバリア気合ゴルサポで固定してるけどスピンだけ使ってくなら進撃あると強いと思うよ、今はスピン中AA撃たないからちかハチは切ってもいいと思う
あと序盤の殴り合いで特に輝くのが鈍足スモーク、後半も攻めすぎた味方逃がしたりスピーダーない紙を詰ませたりできる
お二方ありがとう。とりあえず進撃入れて試してみますわ
しおふきスピンだけならレベル15で検証したらしんげき一回でも積めばこだわりメガネより火力出たわ 他の技は知らん
レベル10以降で進撃0~2回積み迄は物知りの方が効果が大きいので3回以上推奨。
スピンでしおふきするときは長押しがいいのかな それとも連打?
長押し定期
ゴルマク対策でオタばり効果ナーフ、ゴルサポCT増されるらしい。どちらもなくなるのは痛いけど入れ替えるとしたらしんげきかね…
おたばりはともかくゴルサポは別にこいつには要らないしさほどなー 今まで通りハチハチバリアかバリアがあれならそこを進撃で良いと思う
こいつだけ弱体化を逃れたのが理解できん 妨害無効という糞要素のせいでしおスピ亀をアタッカーにする編成が相当強くなることが予想される 環境的に上方されたアブソルもベーゴマのせいで強く出られないし他のキャラが台頭してこない限り亀は今期最上位の一角だろうな
カメックス自体はナーフされてないけど、野生の経験値が減ったせいで進化が遅くなって、前より状況つらくなってる。 1亀の時のレベルが低すぎてチームに貢献できない
うまくキル取れれば亀で7になることもできるけど中央がガンクに来てくれるとは限らんから、晩成型は辛い環境だね。それでも進化さえできれば潮スピンの力とユナイトの強さは健在だからまだまだやれる強さはある。現状だと劣勢側があまりに挽回できないから経験値調整はまた来るとは思うよ。
>599 ありがとう! そうそう、晩成型ぜんぱんに言えることだよね笑
カメックスは好きだから使い続けたい。 経験値調整ほしいねー!
潮吹きスピンでAA挟まなくなったから、ちかはち抜いて気合い・おたばり・アンプでやってたんだけど、やっぱりちかはちは合った方がいいかな?
進撃潮吹きスピンの火力の伸び幅が大きいので気合おたバリ進撃 アプデ後から経験値の仕様変更で1デスが重くなったからゾンビで積みに行くのだけは禁物
今の環境って上レーン、下レーンどちらに行くのが良いと思う? 型はしおふき+スピン型で。自分は上レーンが無難かなと思う
下レーンで育っても7までは弱いし、7になっても戦力になれるってぐらいで本領発揮は9から。下はもっと早期から強いポケモンに譲って、1亀に弱くなりがちなのは受け入れた上で、上レーンでダンベル積みにくる奴らを迎撃するなり、進撃貯める(デス重いらしいので慎重に)なりするのが良さそうに思った。
その認識で十分だと思う。レベル7まではアタッカーではないので対して役に立たないし下より上 上でルカ様のケツ持てば役に立つ。幸い水鉄砲というルカサポ用の優秀兵器があるし あとは上残りして味方に迷惑かけなければ💯点
スピン覚えられるくらいになったら上残りはなるべくしないで下降りた方がいい。7:20下蜂で全落ちして1亀取られてゴール割られて、1ロトムもユナイトやられて全落ちして上ゴール割られる展開があるある。 ロトム行かずにグループして相手下ゴール壊せないまま2亀戦いっちゃうと、ユナイト覚えたとしてもゴールない分視界も取れないし回復できないしで不利になる。(もちろんひっくり返せる時はあるけど)
野良におけるスピン亀対策って何がありますか? 脳トレ阻止&野生横取りをして育成阻害が出来れば良いのですが、同じレーンになるとは限らないので「ある程度育った敵カメールがいる1stカジリガメ戦」以降の対策が知りたいです
カメールからカメックスへ進化するまでにされると困ること、 たとえ育成済みでもサンダー戦でされると困ること(困る敵)はないでしょうか?
HPあるのが三体固まってたりすると流石に厳しいから攻撃できないかな、あとはオーロラベールだとキュウコン相手でも効果切れるか削れるのを待つしかなくなる
ガルドが辛い 凄い勢いで削られる
ありがとう。とても助かるいい情報 カメックス対策にアロキュウ、ガルドの練習頑張るわ
ゲコにボタン煙幕されるとスキルほぼ無駄になるからきつい。 ので、デュオ以上ならサポタンがブッシュで先に視界取ってゲコが囮になって、煙幕でウロウロしてるときにみんなで囲んでスキル切れたところで落とすのが良さそう。
今は2進化のせいでレベルが上りにくくてきつい。 1亀取っても集団戦の時間が長いとカメックスになるのがかなり遅れる。そのせいで耐久も火力も発揮しにくい。
今おたバリっている…?
高耐久・CT早めのカメで切る理由がない
むしろおたバリはディフェンス型が一番上手く扱えるレベルになった希ガス
ユナイトには発生保証がないからオタバリがないと切ってもユナイトバリアを削り切られて未発で落ちる危険性がある。亀のユナイトは判定でるの遅いし、HPも高いからバリア量も多いとまだまだ活かせる。
カメのユナイトは発生保証あるでしょ
無敵が無いからダメージ受けまくったら死ぬってことじゃない?アブソルみたいな完全無敵じゃないし
オタバリ自体は弱くはなったけど結局サンダー戦はオタバリの枚数で決まる事多いから外さない方が良いぞ
バトルアイテムのオススメってなんですか?
ユナイトの範囲を無理やり広げたりイドンプで誘拐するボタン 相手を追い回して攻撃したり逃げる相手を捕まえるスピーダー 瀕死の味方を襲ってる相手を追い返して遅くするドンスモ
敵を追い回したり妨害無効で撤退する時に有効なスピーダーが最有力候補 味方にフーパいるならトリック+スピーダー+スピンで大体のポケモンが逃げられない速さで蹂躙できる 序盤の生存とサンダー戦でのユナイト打ち上げを重要視するならボタン スピンないときでも逃げられるようになるから生存性がグンとあがる
カメックスのなみのりってウッドホーンの下位互換じゃない? サステインと呪いのリセット抜きに考えても向こうは溜めがなくて当てやすいしCT3.5秒も短い 今はしおスピンやってりゃいいから気にする必要ないけど
こだわり眼鏡+スピンってどの部分に眼鏡の効果乗っているか分かる方いますか? 練習場で試しても数値がブレてもやもやしています...
技のダメージだったらどれでも発動するよ クールダウンが10秒くらいあるよ
こだわりはCD8秒やで
最近自分誤情報出しすぎな気がする 指摘ありがとうございます
最近上ガイカメックス多すぎる
オタバリ外せないのは確かだが、こいつに気合ハチは必須だろうか、どうにも前線で殴りあってるとCTが重く仕事してない印象を受けてしまう。 潮スピン型でもオタバリ、進撃、ゴルサポとかのがいいと思うんだけどみんなはどうしてる?
序盤は脆い方だからキアハチ愛用してるわ 敵よりもレベル差つけたいから、序盤不利を背負いたくないという思考
ゴルサポよりは気合いの方が仕事するくない? タワーに敵いたらゴール押さんとくるくるした方がいいし気合い以上に中盤以降腐ると思う
例えば気合で3000回復したとして、紙防御での3000回復とカチカチの3000回復じゃ後者の方が削れるのに時間がかかるから、価値がまったく違う カメックスは序中盤から硬いのに加えて13レベル以降スピン中に防御特防が上がってその数値で言うと全キャラトップになるから、この持ち物の効果を一番多く受けられるのはカメックスってことで、外すことはできない ゴルサポはユナイトシールドと合体させられた頃なら気合いの代わりに入れてたけど、出来なくなって1枠割いて入れる価値がなくなっちゃった
なるほどなあ、前の仕様ならまだしも今のじゃ枠に入らないか…今オタバリ、気合、進撃で運用してるんだけど上手い相手だと全然ゴール出来なくて進撃腐っちゃうからゴルサポもありかなと思ったんだが厳しいか。参考になったわありがとう。 オタバリ、気合は鉄板というのは理解したけど残りの一枠はみんなどうしてる?
ソロなら開幕二回と軽く上ガイして溜めればよくない? 亀は上ガイ権あるやろ
↑2 エ、エナジーアンプ……(小声
僕もエナジーアンプ派 ユナイト技回転しまれる
困ったときはアンプつけとけ理論
きあい、進撃、バリア+スピーダーだわ。 進撃は、最初にゴール突撃しとけば、2回は大体積めるし、後はゲーム次第。 平均すれば無理なく4~5回は積めてる気がしてるので、積めない展開の時は致し方なしという考えで装備してる。
ゼニガメのゴールモーションが優秀なんよな ゴール→ロケット→スピーダーで木の実強奪の流れが好きすぎる
フレにサポート任せて、潮吹きスピンで蹂躙するの楽しいな 良いストレス発散になる
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ダンベル持ちと一緒のレーンに行くときとか、下振れ懸念とか考えると、進撃とゴルサポはセットで持っておいた方が良いな。敵が来てもスピン+しおふきで高速離脱できるから、下振れた時は、1亀後の3蜂や敵レーンのタブンネなどでボールを稼いで、下第1ゴールや下第2ゴールで脳トレできる。
それに序盤の技(みずでっぽう、ロケットずつき)の威力が特攻依存度が低くて固定値みたいなもんなので、序盤に進撃積んでも恩恵が薄い。ビスケットよりは、ゴルサポ、バリア、進撃か。
しおスピがウッウとアブソルとギルガルドを徹底的にメタっててきつい
ガブもしおスピ苦手だし
こいつはマイナーポケ殺し
気合い、おたばり、進撃、ゴルサポならなにを切るべきなんだろう。
どれも相性良すぎて悩むわ…
気合い、おたバリ、物知りならゴールしにくいけど序盤から火力出て耐久も高くなるよ。
そもそもディフェンス(とサポート)型でおたバリを切るという選択肢は基本無い気がする
というかオタばり自体がやべー性能してるから余程オタばり付与する機会が低くてユナイトと相性悪い奴(突っ込む&無敵長いトリプルアマ、離れて打つジュナ)以外は持たないのは悪手
自分がどうこうよりアタッカーに40%つくのが強すぎる
それなんだよなあ、言い方変えれば入れざるを得ない。ここのコメントにも書いてあるけどユナイトは敵陣つっこんで使うし自前のシールドつくから自分にはそんな恩恵ないんだよな、けどシールド付与が強すぎて外せないしユナイトも味方の位置気をつけないと打てない。色々な意味で縛られてる感あるからいっそナーフしてほしい。
この高火力と妨害無効でメイジとタンクが成すすべなく溶かされてくの旧カメックス環境を思い出す
そしてあの頃より早い
相変わらずカメックスが居るだけでサンダー戦で相手のプクリンユナイトを躊躇わせるの強すぎる
自分達だけプクリンユナイトで無敵モードやばすぎ
カメ側もプクリンにユナイト合わせられたくないから我慢比べになるんだよなあ
最初からしおふきスピンと決めず、相手の編成やゲーム状況に応じて、波乗りドロポンに変えるのもありか
進撃積んでる場合は腐り気味になるけど
しおふきスピンでアタッカー気味の運用する場合はちはちバリアに脱出ボタンにしてるのだけど他のオススメあります?
というか読んでても自由度があってどれにも手を出せてないからこれから試せというやつが欲しくて…
とりあえず進撃試してみては?
進撃スタックを積む必要があるか、積まなくて良いかで、動きに差が出ると思うので。
今積んでなくて、違うことやりたいなら、ということを考慮しての提案。
ちなみに自分は逆に進撃なしVerをまだ試せてないので、どれが一番!とは言えない。
自分はタンクのなみのり軸も使い分けるからバリア気合ゴルサポで固定してるけどスピンだけ使ってくなら進撃あると強いと思うよ、今はスピン中AA撃たないからちかハチは切ってもいいと思う
あと序盤の殴り合いで特に輝くのが鈍足スモーク、後半も攻めすぎた味方逃がしたりスピーダーない紙を詰ませたりできる
お二方ありがとう。とりあえず進撃入れて試してみますわ
しおふきスピンだけならレベル15で検証したらしんげき一回でも積めばこだわりメガネより火力出たわ
他の技は知らん
レベル10以降で進撃0~2回積み迄は物知りの方が効果が大きいので3回以上推奨。
スピンでしおふきするときは長押しがいいのかな
それとも連打?
長押し定期
ゴルマク対策でオタばり効果ナーフ、ゴルサポCT増されるらしい。どちらもなくなるのは痛いけど入れ替えるとしたらしんげきかね…
おたばりはともかくゴルサポは別にこいつには要らないしさほどなー
今まで通りハチハチバリアかバリアがあれならそこを進撃で良いと思う
こいつだけ弱体化を逃れたのが理解できん
妨害無効という糞要素のせいでしおスピ亀をアタッカーにする編成が相当強くなることが予想される
環境的に上方されたアブソルもベーゴマのせいで強く出られないし他のキャラが台頭してこない限り亀は今期最上位の一角だろうな
カメックス自体はナーフされてないけど、野生の経験値が減ったせいで進化が遅くなって、前より状況つらくなってる。
1亀の時のレベルが低すぎてチームに貢献できない
うまくキル取れれば亀で7になることもできるけど中央がガンクに来てくれるとは限らんから、晩成型は辛い環境だね。それでも進化さえできれば潮スピンの力とユナイトの強さは健在だからまだまだやれる強さはある。現状だと劣勢側があまりに挽回できないから経験値調整はまた来るとは思うよ。
>599
ありがとう!
そうそう、晩成型ぜんぱんに言えることだよね笑
カメックスは好きだから使い続けたい。
経験値調整ほしいねー!
潮吹きスピンでAA挟まなくなったから、ちかはち抜いて気合い・おたばり・アンプでやってたんだけど、やっぱりちかはちは合った方がいいかな?
進撃潮吹きスピンの火力の伸び幅が大きいので気合おたバリ進撃
アプデ後から経験値の仕様変更で1デスが重くなったからゾンビで積みに行くのだけは禁物
今の環境って上レーン、下レーンどちらに行くのが良いと思う?
型はしおふき+スピン型で。自分は上レーンが無難かなと思う
下レーンで育っても7までは弱いし、7になっても戦力になれるってぐらいで本領発揮は9から。下はもっと早期から強いポケモンに譲って、1亀に弱くなりがちなのは受け入れた上で、上レーンでダンベル積みにくる奴らを迎撃するなり、進撃貯める(デス重いらしいので慎重に)なりするのが良さそうに思った。
その認識で十分だと思う。レベル7まではアタッカーではないので対して役に立たないし下より上
上でルカ様のケツ持てば役に立つ。幸い水鉄砲というルカサポ用の優秀兵器があるし
あとは上残りして味方に迷惑かけなければ💯点
スピン覚えられるくらいになったら上残りはなるべくしないで下降りた方がいい。7:20下蜂で全落ちして1亀取られてゴール割られて、1ロトムもユナイトやられて全落ちして上ゴール割られる展開があるある。
ロトム行かずにグループして相手下ゴール壊せないまま2亀戦いっちゃうと、ユナイト覚えたとしてもゴールない分視界も取れないし回復できないしで不利になる。(もちろんひっくり返せる時はあるけど)
野良におけるスピン亀対策って何がありますか?
脳トレ阻止&野生横取りをして育成阻害が出来れば良いのですが、同じレーンになるとは限らないので「ある程度育った敵カメールがいる1stカジリガメ戦」以降の対策が知りたいです
カメールからカメックスへ進化するまでにされると困ること、
たとえ育成済みでもサンダー戦でされると困ること(困る敵)はないでしょうか?
HPあるのが三体固まってたりすると流石に厳しいから攻撃できないかな、あとはオーロラベールだとキュウコン相手でも効果切れるか削れるのを待つしかなくなる
ガルドが辛い
凄い勢いで削られる
ありがとう。とても助かるいい情報
カメックス対策にアロキュウ、ガルドの練習頑張るわ
ゲコにボタン煙幕されるとスキルほぼ無駄になるからきつい。
ので、デュオ以上ならサポタンがブッシュで先に視界取ってゲコが囮になって、煙幕でウロウロしてるときにみんなで囲んでスキル切れたところで落とすのが良さそう。
今は2進化のせいでレベルが上りにくくてきつい。
1亀取っても集団戦の時間が長いとカメックスになるのがかなり遅れる。そのせいで耐久も火力も発揮しにくい。
今おたバリっている…?
高耐久・CT早めのカメで切る理由がない
むしろおたバリはディフェンス型が一番上手く扱えるレベルになった希ガス
ユナイトには発生保証がないからオタバリがないと切ってもユナイトバリアを削り切られて未発で落ちる危険性がある。亀のユナイトは判定でるの遅いし、HPも高いからバリア量も多いとまだまだ活かせる。
カメのユナイトは発生保証あるでしょ
無敵が無いからダメージ受けまくったら死ぬってことじゃない?アブソルみたいな完全無敵じゃないし
オタバリ自体は弱くはなったけど結局サンダー戦はオタバリの枚数で決まる事多いから外さない方が良いぞ
バトルアイテムのオススメってなんですか?
ユナイトの範囲を無理やり広げたりイドンプで誘拐するボタン
相手を追い回して攻撃したり逃げる相手を捕まえるスピーダー
瀕死の味方を襲ってる相手を追い返して遅くするドンスモ
敵を追い回したり妨害無効で撤退する時に有効なスピーダーが最有力候補 味方にフーパいるならトリック+スピーダー+スピンで大体のポケモンが逃げられない速さで蹂躙できる
序盤の生存とサンダー戦でのユナイト打ち上げを重要視するならボタン スピンないときでも逃げられるようになるから生存性がグンとあがる
カメックスのなみのりってウッドホーンの下位互換じゃない?
サステインと呪いのリセット抜きに考えても向こうは溜めがなくて当てやすいしCT3.5秒も短い
今はしおスピンやってりゃいいから気にする必要ないけど
こだわり眼鏡+スピンってどの部分に眼鏡の効果乗っているか分かる方いますか?
練習場で試しても数値がブレてもやもやしています...
技のダメージだったらどれでも発動するよ
クールダウンが10秒くらいあるよ
こだわりはCD8秒やで
最近自分誤情報出しすぎな気がする
指摘ありがとうございます
最近上ガイカメックス多すぎる
オタバリ外せないのは確かだが、こいつに気合ハチは必須だろうか、どうにも前線で殴りあってるとCTが重く仕事してない印象を受けてしまう。
潮スピン型でもオタバリ、進撃、ゴルサポとかのがいいと思うんだけどみんなはどうしてる?
序盤は脆い方だからキアハチ愛用してるわ
敵よりもレベル差つけたいから、序盤不利を背負いたくないという思考
ゴルサポよりは気合いの方が仕事するくない?
タワーに敵いたらゴール押さんとくるくるした方がいいし気合い以上に中盤以降腐ると思う
例えば気合で3000回復したとして、紙防御での3000回復とカチカチの3000回復じゃ後者の方が削れるのに時間がかかるから、価値がまったく違う
カメックスは序中盤から硬いのに加えて13レベル以降スピン中に防御特防が上がってその数値で言うと全キャラトップになるから、この持ち物の効果を一番多く受けられるのはカメックスってことで、外すことはできない
ゴルサポはユナイトシールドと合体させられた頃なら気合いの代わりに入れてたけど、出来なくなって1枠割いて入れる価値がなくなっちゃった
なるほどなあ、前の仕様ならまだしも今のじゃ枠に入らないか…今オタバリ、気合、進撃で運用してるんだけど上手い相手だと全然ゴール出来なくて進撃腐っちゃうからゴルサポもありかなと思ったんだが厳しいか。参考になったわありがとう。
オタバリ、気合は鉄板というのは理解したけど残りの一枠はみんなどうしてる?
ソロなら開幕二回と軽く上ガイして溜めればよくない?
亀は上ガイ権あるやろ
↑2
エ、エナジーアンプ……(小声
僕もエナジーアンプ派
ユナイト技回転しまれる
困ったときはアンプつけとけ理論
きあい、進撃、バリア+スピーダーだわ。
進撃は、最初にゴール突撃しとけば、2回は大体積めるし、後はゲーム次第。
平均すれば無理なく4~5回は積めてる気がしてるので、積めない展開の時は致し方なしという考えで装備してる。
ゼニガメのゴールモーションが優秀なんよな
ゴール→ロケット→スピーダーで木の実強奪の流れが好きすぎる
フレにサポート任せて、潮吹きスピンで蹂躙するの楽しいな
良いストレス発散になる