けものフレンズBBS NEO

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けもがたり’19【4月～8月号】

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:ここは、動物・自然・絶滅について語るけもがたりの会場です！
開場は毎週日曜日、22:00から24:00まで！

ルール
動物・自然・絶滅に対する考え方は十人十色です。
他人の考えを尊重すると共に、自分の考えにも自信を持ちましょう。
「けもがたり」は、動物・自然・絶滅についての結論を出したり、「これが正しい」と決めたりするものではなく、
けものフレンズの理念に沿って、動物・自然・絶滅についての考えを深める為の討論です。

グロ系はラベル推奨です。

テル
作成: 2019/04/12 (金) 22:12:08
最終更新: 2019/10/19 (土) 11:18:29
通報 ...
471
テル 2019/04/28 (日) 22:46:23

環境省のレッドリスト
画像1
絶滅の話の参考にしてください
477
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 22:50:08 >> 471

そういう意味だったんか

482
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 22:54:21 修正 df5cd@cb22a >> 471

そう言えばコレの基準って
「繁殖能力」とか「生態」も考慮に入れられてるんだろうか？

「これだけ居れば安全圏だろ？」なんて高を括ってたら絶滅しちゃった、
なんてことにならないのだろうか？
507
テル 2019/04/28 (日) 23:13:29 >> 482

どうなのかな？
さすがにそれくらいは考えていると信じたいです。
478
胃中フレンズ4 2019/04/28 (日) 22:50:40

EXからEWになったのはクニマス以外知らない
481
テル 2019/04/28 (日) 22:53:54 >> 478

そういえばクニマスの絶滅から復活の話は小学校の教科書に載っていました。
もっと絶滅に関する教育が増えるといいですね。
484
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/28 (日) 22:56:03 >> 478

日本の例だとかなり少ないですね
日本ではないですがバーバリライオンも絶滅したと思われいたのが、たまたま飼育下の個体が残っていた事で絶滅から野生絶滅に戻りました
487
トラたぬ 2019/04/28 (日) 22:58:34 >> 478

結果オーライですし、美談として認識されるのはどうかなと個人的に考えています。
495
ちゃんセン 2019/04/28 (日) 23:03:59 >> 478

一時的に復活したけど絶滅したフクロオオカミ・・・
オオウミガラスと同じでリデザしたら皮肉なデザインになりそう
485
トラたぬ 2019/04/28 (日) 22:56:28

動物（植物も含め）を保護・保全するに辺り、お金は必要になります。でも大抵は知名度、メジャーな動物ばかり注目されますし、お金も集まりやすい傾向があります。ここで問題なのがローカル、知名度が低い動植物をどうするか これはもっと知られてほしいかなと思います。（逆にメジャーな動物も絶滅の危機だと感じにくい と言った部分もありますが）
490
ちゃんセン 2019/04/28 (日) 22:59:44 >> 485

だから動物の背景まで含めて知るってのが大事なんでしょうね
動物園にはちょうどそういうのも含めた解説が描かれていることも多いですし
小さいところだとなかったりするけど
498
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:04:52 >> 490

一番良いのは生態系を保護・保全できるのが良いのですが、分かりにくい、シンボルとなるものがない（ビジネスによる資金調達が難しい）これがネックかな 分かりやすさを考えるとメジャー動物から生態系を守るになるのも仕方ないんですけど… 難しいです。
492
テル 2019/04/28 (日) 23:01:52 >> 485

知名度が低いとお金も集まりにくくて、さらに絶滅が進行してしまうという悪循環。
504
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:11:11 >> 492

哺乳類、鳥類が優先されやすいかな 次は爬虫類、魚類   虫、植物 今の時代、可愛さが優先されやすいですから仕方ないのですが、全体で考えていかないと
494
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:03:46 >> 485

もっと広めるしかないね
486
ccd 2019/04/28 (日) 22:57:28

絶滅危惧種の話って、話を聞くと「どうしたらいいんだろう、なんとかしなきゃ」と思うんだけど具体的に何をしたらいいのか分からなくて苦しくなっちゃうんです

ウナギが絶滅しそうだからウナギを食べないようにしよう！というだけではどうにもならないだろうし…
493
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:03:28 >> 486

ちょっとわかりみ

でも食べないようにしよう！という意識も無駄な事ではないと思う
多分個人でできる事は限られているんじゃないかなあとは思うけど
496
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/28 (日) 23:04:25 >> 486

結局絶滅危惧種の一番の問題はそこなんですよね…
トラたぬさんが書かれている様に知名度の高い動物ばかりが注目されてしまうので、まずは少しでも絶滅の危機あるという知名度を上げていく事が大切かと思います
499
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:08:03 >> 496

スナドリネコを保全・保護している人がいますが資金調達が一番難しいみたいです。後、現地に生活基盤を置いている人達の啓蒙活動も難しさを極めているみたいで…
508
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/28 (日) 23:13:42 修正 >> 496

国による宗教などの文化の関係で難しい事も多いとは聞きますね
保護するにしても人々の生活環境に大きく影響を及ぼしたりする様なことは出来ませんし…
両立するのは相当厳しいことになりそうです

497
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:04:43 df5cd@cb22a >> 486

1.なるべく正確な情報を知ること、だと思います。
  →皆さんの言うように動物園は他にも楽しめることもあってオススメですね。
   (知る=楽しいことでもあって欲しいので)
2.自分にできる事からする。
   →問題は大き過ぎて、手に負えないのが本音です。
    ウナギを食べる回数を減らすとか、エアコンの設定温度をこまめに調整とか、
    小さなことからコツコツと。
510
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:16:19 >> 497

できる範囲で実行していのが一番ですからね。大切なことだと思います。

502
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:10:31 99902@b0782 >> 486

一筋縄じゃいかないんだよなぁ　そこが難しいですよね
506
テル 2019/04/28 (日) 23:12:24 >> 486

知って何か超規模の活動をできたら良いのですが、現実では難しいです。だから、上でcb22aさんも言ってますが、やっぱり「知ること」が重要なのかな、と思います。
488
胃中フレンズ4 2019/04/28 (日) 22:58:38

ゴリラみたいな元UMAは絶滅危惧種でも仕方ないと思う
逆にもし絶滅の心配ないレベルまで繁殖したら奇跡だよ・・・
489
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/28 (日) 22:59:19 >> 488

下手し生態系壊れるのでは…
491
ちゃんセン 2019/04/28 (日) 23:01:05 >> 488

ジャイアントパンダは何もしなくても勝手に絶滅しそうな気が
500
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:08:06

私は動物園によく置いてある募金箱に毎回１００円入れるようにしてるよ
何とか基金みたいなのに募金するっていうのもアリなんだろうけど、もっと具体的で分かり易い支援をしている気になれるから
503
胃中フレンズ4 2019/04/28 (日) 23:10:40 >> 500

募金する蟻🐜・・・（場違い）

505
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:11:25 99902@b0782 >> 500

🐜それはとてもいい事ですね🐜
509
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:13:58 >> 500

🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜
ありがとう
516
ccd 2019/04/28 (日) 23:20:12 修正 >> 500

アリだー！
動物園で募金！なるほど
521
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:25:09 >> 516

楽しませてもらった感謝の気持ちも込めて・・・
542
お粥 2019/04/28 (日) 23:48:40 >> 500

それは良いですねー

501
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:09:50 99902@b0782

スナドリネコも絶滅危惧種か…
513
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:18:05 >> 501

今は危急ですが、東南アジアの開発によっては（彼らも豊かになりたいですし、そこをどう折り合っていくか）

511
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:17:09 99902@b0782

かわいそうは、守りたいのはじまり。｜WWFジャパン
生命の尊さを知るあなたにお願いです。動物たちのかけがえのない命の営みをＷＷＦと一緒に守ってください。
WWFジャパン

こういったところに募金をしたりするのもいいかもしれませんね
517
ちゃんセン 2019/04/28 (日) 23:20:23 >> 511

これだと外ではゴミのポイ捨てはしない、は明日からでもできますね
519
ccd 2019/04/28 (日) 23:21:32 >> 517

地味だけど大切な事ですよね
563
トラたぬ 2019/04/29 (月) 00:01:45 >> 517

プラスチックゴミに対して危機感を持たないと（マイクロプラスチック果たして）
520
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:24:24 >> 511

こういう団体があるんだ
512
テル 2019/04/28 (日) 23:17:24

宇宙開発とかの分野でも思うけど、国はもっと動物保護に力を入れていいんじゃないかな。やっぱり金銭面での支援は一般人にはどうしようもない金額がかかったりするから…。
国もいろいろ厳しいのだろうけど。

515
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:19:28 99902@b0782 >> 512

waito
518
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:21:16 >> 512

環境資源は国を豊かにすると認識が変われば良いのですが（即効性が求められているので難しいか）
522
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:26:06 >> 518

目先の利益ばかり追って、長いスパンでは中々考えてくれないから・・・難しい
560
トラたぬ 2019/04/29 (月) 00:00:33 >> 518

>> 518まあ、でも最近は自然の資源はお金になるのでチャンスはあります。（エコツアー等）

526
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:29:22 df5cd@cb22a >> 512

本当なら「保護することのメリット」を提示出来れば良いんだけど、
「保護しないと、こんなデメリットが」を広めるしかないのかも。

例えば「花粉症患者の増加は、寄生虫の根絶が原因(仮説)」とか。
527
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:30:08 >> 526

そういう説もあるのか
530
テル 2019/04/28 (日) 23:32:54 >> 526

ファッ！？(花粉症患者)
531
胃中フレンズ4 2019/04/28 (日) 23:34:55 >> 526

ただなぁ、正しいことを発信しても途中で話が変わったりしたり
定説が変わったりして前までの偏見が邪魔になったりするからなぁ
まずは発信する側として常に情報を再更新し続けないと行動に責任を負えないかも
514
ちゃんセン 2019/04/28 (日) 23:18:42

オオカミは種としてのレッドリストは軽度懸念なんですが亜種レベルではイタリアオオカミやメキシコオオカミのように絶滅の危険があるためワシントン条約で規制されてるそうですね
523
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:27:17 >> 514

地域絶滅の恐れありか… （中には家畜を襲うとしてヘイトをためさせることがありましたし共存の難しさが…）
524
胃中フレンズ4 2019/04/28 (日) 23:27:44

保護に金かけるのも大事だけど
人に害ある生き物を駆除しすぎないのも大事
感染症もった虫とか迫害されがち
525
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:28:21 >> 524

人間が無双すぎるからなあ
529
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/28 (日) 23:31:15 修正 >> 524

保護は人間がきちんと生活できる事が前提になってますかね、当然といえば当然ですが
…ただ、害があるから根絶するというのは自然界的にはどうなんでしょうか。
正直、根絶する事が絶対に間違いであるとは言い切れない気がします。
534
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:39:15 >> 529

そう思います。じゃあ蚊は感染症を媒介するから全て根絶すべきかと言われれば違うと思います。蚊を補食する動物がいるのですから、そこを考えておかないと

540
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:47:59 df5cd@cb22a >> 529

>> 534
上でも書きましたが、メディア報道の問題にもなりますね。
デング熱の怖さや環境問題は煽るのに、生態系の話はしないのか、と。

CMもそうですよね。
蚊を落とす=効き目抜群！ のような表現で
視聴者に蚊は居なくても良い存在である、という考えを
植え付けているようなものですから。
548
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:53:04 >> 529

>> 540これはありますね。実際、ヒアリはまだ日本にいないのにヒアリの恐怖心ばかり煽って日本の在来のアリが被害を受ける可能性があるので
549
テル 2019/04/28 (日) 23:53:31 >> 529

どちらも報道してこそ、公平な報道といえるのに…
儲けとか、利益の即効性が求められているのですかね。もっと広域な視点で報道してもらいたい。
552
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/28 (日) 23:55:43 >> 529

メディアの報道に関しては動物に限らずですしあの辺の業界を根本的に変える必要性がありますね
何とも壮大な話ですがそれだけ困難ということでもあります
528
テル 2019/04/28 (日) 23:30:54

今日のコメントを見て、やっぱり日々の「意識した行動」が重要なのかな。金銭面とか実際の現場に参加することは(支援できればいいけど)難しいから、
・まずは動物について正しい知識を持つ
・>> 517のような「少し意識すればできる貢献」を積み上げていく
・周りの人に広めていく
535
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:41:01 >> 528

同意です。後は、どう知り、どうやって伝えていくか 考えていければ
538
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/28 (日) 23:45:52 >> 528

それを広めていくのも『けものフレンズ』の役割ですから、有効に活用していきたい所ですね
541
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:48:20 >> 538

私としては好きなフレンズを守る=原作動物を守る原動力になって欲しいと思います。（難しいですけど）
544
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/28 (日) 23:51:21 >> 538

私もそう思いますね。
単なる動物の擬人化というだけでなく原作の動物についてもちゃんと関わりの深いコンテンツですから、是非ともそうなってほしいとも思います。

539
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:47:22 99902@b0782 >> 528

そういう意味ではけものフレンズという作品は、最初の１ステップとしてものすごい可能性を秘めているのだ！

532
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:36:11 99902@b0782

絶滅危惧種の事を知って、できるなら動物園なんかで実際の姿を見た方がいいと思う
やっぱり生きている姿を見るとリアリティが違いますもんね

533
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:38:19 df5cd@cb22a

マンガ「寄生獣」ではありませんが、ヒトにはこれといった天敵がいない。
だからこそ地球に棲まわせてもらっている、という謙虚さを忘れずに、
同じ同居人である動植物(フレンズ)を大切にしたいですね。
536
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:42:38

動物について色々知るようになると、良いことばかりでない「裏の話」を沢山聞く
かわいい・かっこいい・すごい・不思議　の次にある　そういう話についても色々考えたいと思った
537
ccd 2019/04/28 (日) 23:45:48

動物との共存って本当に難しい
543
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:50:30 >> 537

彼らは喋りませんからね… 私達が解釈して、できるだけ正解である道を見つけていくしかないかな それが不正解だとしても
555
テル 2019/04/28 (日) 23:57:34 >> 543

同意です

557
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:59:25 99902@b0782 >> 543

激しく同意！
545
胃中フレンズ4 2019/04/28 (日) 23:51:33 >> 537

まず人と人の共存の時点で全然できてないからね
546
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:52:05 >> 545

確かに

547
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:52:53 99902@b0782 >> 545

anime_toki
550
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/28 (日) 23:53:40 修正 >> 545

まあ言ってしまえばそこなんですよね
あえてこう書きますが同じ人間ですら「この有様」ですから
本当の意味で共存できる日はまだまだ遠いと思います
551
テル 2019/04/28 (日) 23:55:26 >> 545

この界隈にいると超わかりみ…
553
yuta（辰年ver） 2019/04/28 (日) 23:56:21 >> 545

それでも出来るだけ正解を模索していくしかない
それが不正解だったとしても
554
トラたぬ 2019/04/28 (日) 23:56:27 >> 545

>> 550実際、そうですからね… まあ、嘆いて失望しても絶滅は防げないですし できることからしていくしか方法がないのですが

559
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:59:44 df5cd@cb22a >> 545

そういう人たちに「けものフレンズ」を観て欲しい。
それでもヒトは捨てたもんじゃない、という人間賛歌の物語だったと思うので…
561
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/29 (月) 00:00:51 >> 545

>> 554
だからこそ、大きく変えられないからこそそういった小さな歩みが重要なんですよね
572
トラたぬ 2019/04/29 (月) 00:08:19 >> 545

>> 561そう思います。もし圧倒的破壊（暴力、支配と言うべきかな）によって変えてしまうのは良くないと思うので… 少しずつ正しい道を通って変えていくのが大切かと思います。

556
名無しのフレンズ 2019/04/28 (日) 23:59:02 99902@b0782 >> 537

なんか最後良い感じにまとまりましたね
558
テル 2019/04/28 (日) 23:59:36 修正

今日の生けもねおはこの辺で閉会です。
みなさん、おつかれさまでした。

絶滅とか難しい話題でもちゃんと考えてくれて、参加してくれるNEOの人達すこ
567
トラたぬ 2019/04/29 (月) 00:03:52 >> 558

お疲れ様でした。次回は好きな動物を好きになったきっかけ（動物が好きになったきっかけ）が良いかな
573
テル 2019/04/29 (月) 00:11:35 >> 567

OKです。
575
トラたぬ 2019/04/29 (月) 00:14:47 >> 567

>> 573まあ、私個人の意見ですから他の人の意見を聞いてみたいです。

今回みたいなテーマは疲れますからね。
568
yuta（辰年ver） 2019/04/29 (月) 00:04:05 >> 558

そんなNEOの為に色々やってくれるテルさんもすこ
574
テル 2019/04/29 (月) 00:13:30 >> 568

ありがとうございますっ！！！

僕は企画を考えたりするのが好きなだけの若造ですが、NEOの役に立っているのなら本当に嬉しいです。
562
お粥 2019/04/29 (月) 00:01:43

お疲れ様でした～

難しいテーマですが…さすがですね、皆さん色々考えていらっしゃる
今日は色々と有意義な話を聞くことができました（ほぼ見る専でしたが💦）

564
名無しのフレンズ 2019/04/29 (月) 00:02:58 99902@b0782

お疲れみんみー
565
yuta（辰年ver） 2019/04/29 (月) 00:03:42

お疲れ様でしたー
色々勉強になった

566
名無しのフレンズ 2019/04/29 (月) 00:03:42 df5cd@cb22a

お疲れ様でした。
また来週〜 ノシ
569
トラたぬ 2019/04/29 (月) 00:04:32

皆さん、お疲れ様でした。次回も宜しくお願いします。
570
突撃怒りのチンパンジー 2019/04/29 (月) 00:04:51

毎度ながら皆さん深夜までお疲れ様でした
それではまた来週に
571
ccd 2019/04/29 (月) 00:05:24

みんな詳しくてすごい！
お疲れ様みんみ！
576
テル 2019/05/05 (日) 19:31:45

いつもギリギリになってしまう…反省。

577
名無しのフレンズ 2019/05/05 (日) 20:10:57 99902@b0782 >> 576

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