サブ主人公？でもあるルーク。バビと愉快な仲間達等について話す掲示板です。
＜Infinite Dendrogram＞ Wiki
ルークとバビ、モンスター等について
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闘技場で、存在昇華ガチャでやり直しってできないんだっけ？
戦闘前の状態に戻されるから無理
決闘の結界破壊して脱出したら、戻らないんじゃなかったっけ？
成功したときだけそうすればいいと思ったけど
消滅寸前の迅羽が結界外から壊された時普通に出てきてるから微妙
正直闘技場でやり直しできたら面白みに欠けるのでもっとドラマチックに使ってほしい。
今回のリズの質問に対してのルークのセリフを見て思ったこと。
「レイのみたらしをラーニングしたのか？」
眷属リズの素AGIって今1万か２万くらいかな?確かAGI型の逸話級バーストライカが素のAGIステータス8000だったと思うんだけど
まあ、本来の抜刀神より100ぱー早いんだけども
なんというか、バビってエンブリオの中だと地味じゃない？
そりゃあ単機能特化じゃないし一つ一つの能力は控えめにならざるを得ないだろうけど
いやラーニングだけでもクソ強いし必殺でもないのに融合するし外部からも取り込めるのもまあまあやばいよ
ラーニングの中身がなぜかあんまり使われないだけで理論的には勇者じみたこともできるはず
魅了だけでも結構すごいくらいな気がする。
特殊性が強いかって言われるとたしかに…？ スキルの多くはモンスター由来が多いですし…
ユニオンジャックが勇者のスキルもどきとして機能する点はかなり強力ですし、今後の必殺スキル次第ですかね？
リズの優しい判定がもっと優先されてたら【女教皇】になってた説が思い浮かんだ。
【聖女】だな
バビ高い万能性から眷属にする度にその場に必要な眷属器を獲得するとかだったらチートだなーとか思った
今回最後のシーンで早速覚えた技をラーニングしてたけど
つまり元々人間用のジョブスキルでもモンスターが使うならラーニング出来る？ってことやったんか。
ジョブ混合でしか使えないレアスキル多いしめっちゃ今後に活かせそうでラッキーやね。
全然違う
ただ眷属器で得たスキルを使って模倣しただけ
そもそもバビのラーニングは倒したやつだけだし確率も１%（今は違うかもだけど）
超近接特化型ながら耐久と馬鹿みたいな速度と物理火力持ちの鋼魔人
知覚にデバフ食らうがほぼ不死身の耐久性能と絡めてと広域殲滅できる霊魔人
飛行能力を持ち最大火力技を有する炎魔人
に対して竜魔人弱ない?
百歩譲って定点から物理攻撃を飛ばし続けながら並の物理攻撃は通らない防御力を持つはいいとしても下級スキル《槍術》は弱ない???
だってセンススキルないと槍うまく扱えないし……
んなもん練習せえや!(理不尽)
才能があるからその系統の眷属器手に入るんだから別になくても練習すれば習得できるやろがい(多分)
鋼の完全ではないにしろ割と下位互換
《神域抜刀》だけなら相手の位置関係無いから最高速の半分までなら腕伸びる範囲全部間合いという事実にも気づいてしまった…
というか鋼魔人は元々中距離耐久型だよ
ぶっちゃけ居合の必要な相手とか最速とか雷速とかその範囲なんだよな
(=ↀωↀ=)＜近距離筋力型の竜魔人
(=ↀωↀ=)＜中距離耐久型の鋼魔人
(=ↀωↀ=)＜そして炎属性特化・遠距離空戦型の炎魔人
竜魔人が弱いと思えるのはゲーム的にSTRがそこまで重視されてないからじゃないか？
なんなら人力《ソード・アヴァランチ》できるからな魔人だけど
一応連続抜刀はそう簡単にはできないと思う
カシミヤが苦労するレベルだし普段は見えない領域なので
【破壊王】の《破壊権限》とかならマリリンを使う理由や展開はいくらでも出せそうなんだがな
ディスト〜ヒョンバイルとアストロガードじゃなぁ
リズの《神域抜刀》の判定が自分の体を刃に変えて切りつけるまでだった場合だけど一瞬で身体を糸にして周囲に張り巡らせる作業に比べたら楽な動作な気もするんよな。
それが専門の生物なんだから。
言ってしまえば魚にどうして泳げるの?鳥にどうして飛べるの?人間にどうして呼吸できるの?
ってレベルだと思うんだけども個人的には
張り巡らせるのも多分AGI基準だろうし人型の抜刀の範囲から外れるとスキル途切れるんじゃねえかな、多分
まあ、今日のリザルト待ちか、武器として刀持ってたら抜刀モーションが人型である必要性発生してある程度ナーフかかるし
まあ、そうだった場合なんでルーク抜刀術をいきなり会得してるの問題産まれるけど
いやこの場合リズか
いや、気づいたけど人間の抜刀モーション中に全身から自在に伸びる刃(それこそ糸)を出せば8連撃どころか100連撃くらい行けるのでは?
別に攻撃スキル無しでも超高速で金属叩き込めば充分なわけだし
抜刀じゃなくね？って切られる可能性はまあまああると思う
神が手こずる領域の話なので
髪の毛が偶然当たっちゃったんだよいやぁ怖いねぇで済むかも…
その可能性もまあまあある
竜神装改メ竜神槍を会得して、概念突破出来る様になってほしいです。
霞ってルークの従魔達的にどういう存在なんだろうか?
自分たちより先にいるライバル…かな？
だからリズも人化するときの参考にしてるわけだし
そういえば眷属の正式名称って本名が優先されるのね、オードリーは果たしてどうなるのか
ちなみにオードリーの眷属器ってこんな感じかな？
超級職・眷属器：【炎姫】：《恒星》
上級職・眷属器：【強弓武者】：《五月雨矢羽》
下級職・眷属器：【弓士？】：《弓術？》
【天神】奥義(【天神の槍】のオリジナル？)
マリリンとリズが【神】だしそこは揃えそう
仲間はずれは寂しいもんな…
御先祖の亜光速弾幕に肖って天神槍弾幕？（天神の槍×五月雨矢羽）
レベル消費があるから多様はできないけどほんと強くなったなルーク
王国の準超級で勝てるのカシミヤとケイデンスぐらいじゃないか
初手の配置やルールや実際の射程にもよるけどマリー、ジュリエット、月影のラインならまあ勝負にはなるんじゃね
タルラーにとって「生きること」と【龍帝】はどっちが目的で、どっちが手段なんだろうか？
「【龍帝】になるまで死なん！」なのか、「死なないために【龍帝】になる！」なのか。
「しにたくない」
「あこがれの存在に近づきたい」
こんな感情ちゃう？しらんけど
バビロンはラーニングにリソース割いてる分やっぱり必殺スキルは低出力かネメシスみたい重いデメリット付きになりそうかな？
併用不可の下位スキルから発展した必殺スキルだと比較的軽いしちょっと強めの合体スキルか確率とかが良くなったラーニングという可能性もあるかも？
個人的には合体数増加をおしたい
全員合体するかぁ…
レベル400消費で10分間バケモンが生まれる
ストックしたスキルをコストに死んだ配下を蘇生
これならスキルのデメリットが消える
完全な蘇生って超級職のスキルだけど多機能型のバビが自力で覚えられるかな？
なんなら蘇生持ちモンスターからラーニングした方が良さそうな気も。
進化の前兆感
オードリーもしくは今後加入する従魔を眷属化したら眷属器に【勇者】来ないかな？
眷属器に勇者ってあんまり意味ないと思う
《全連結》は完全に腐りそう、《オールマイティ》の方を使えたら上下級職を200個とれるかもしれない(ティアンと眷属は違うからこっちも腐るかもしんないけど)
でも《存在昇華》を使わないと結局腐るからリスク高いなあ
ローリスクローリターンハイコストの《制限昇華》で超級職１つ。
ノーリスク超ハイリターン超ハイコストの最終奥義で超級職３つ。
もしかしてハイリスクハイリターンノーコストの《存在昇華》って成功したら超級職２つ手に入る？
ありえそうですね ガチャの報酬的な感じで…
上級職と下級職の眷属器も増えそう
《制限昇華》は眷属器につきスキル一つだから《存在昇華》は眷属器のスキル全部使えるとかじゃない？
AGI500万の一撃って単純計算で《ゼロタイム・デッド》の5倍の威力があるんだろうか?
物理計算だとE＝1/2mv^2だから（重さが同じで）速度が5倍になるとエネルギーは25倍になるな。
重さも増えてるし速度も増えてるな多分…
AGIとENDが10:1ならぶつかっても平気らしいからダメージも5倍で止まるんじゃないかな
謎理論で草
ルークって絶対黄河関連のシナリオに参加すると思うんだけどタルラーいる状態で黄河目指す状況が思い浮かばない。
天地行く途中
エリザベートが危険に晒されればマリーはほぼ確実に黄河に向かうと思う。
レイはエリザベートだけなら怪しいけど、マリーが行くなら多分行く。
そしてレイが行くならルークも手を貸しに行くだろうね。
仮にバビの必殺が全員合体だった場合
SSSSSだね
あと霊魔人の幽体要素が大分ノイズ
リズとタルラー物理無効が重なってるけどどういう扱いになるだろう？
リズの物理無効⇒スライムとしてのものなため、弱点はないが、物理攻撃でも物凄く細かくされると消滅してしまう（《黄の印》）。
タルラーの物理無効⇒霊体としてのものなため、対アンデッドスキルという明確な弱点がある。
良いとこ取り？
人間時代のタルラーが【龍帝】になるためには生まれ直すしかないと思うんだが
もしかして転生の秘術的なものに失敗して霊体になったのかな？
珠に入ってたから黄龍人外存命当時に封じ込められてる筈
《龍気継承》を分割して二人目の【龍帝】にしようとしたとか？
古龍達が龍帝のジョブそのものになった？ことを再現したかったとか…？
古龍人をアーキタイプシステムにシュート…?
ルークは今後従魔増えるのかな？水棲のやつとか。
水性はガチ水性だと陸で出番なくなるから亀とかになりそう
個人的には《女奴隷強化》を腐らせたままにすんのかが気になる
ルークの女奴隷になるって字面がやべーけど、索敵担当で霞がなるとか
ジョブ持ちが人間範疇っていう定義なら、ワンチャン昇華中その強化入るとかないかな？
戦争では三人娘を奴隷にして強化すると思ったけど何にもなかったなぁ
マスターを眷属にできるかどうか試してからじゃないと
従魔の加入は凄く楽しみにしてます。
水陸両用で考えるなら、人化できそうな人魚、両生類、液状の水精霊、魚人系の奴隷・・・才能のある奴隷って、眷属器の意味なさそう？
水棲、陸上での運用方法、さらに魔人化と、役割被りが無いようにするのは大変そう。
アビスシリーズの生き残りとかなら陸でも問題なく活躍できるんじゃね？
どの役割がいいんだろう？回復かな？
ルーク（リズ）を避けタンクとして見るなら前衛2枚枚、後衛3枚でバランスは良さげ？
回復役は欲しいけど、戦闘スタイルが生存型になったら眷属状態霊魔人の下位互換になりそうなのが心配です。ただ、回復役は欲しいんですよね。
回復役は眷属器に【女教皇】か【聖女】が来れば仲間の蘇生ができるからかなり重要かも。
今んとこ色欲で出てきた超級職の眷属器は全部ルークが遭遇してるような奴なんだけど、上級のは闇司祭だけ見たことあるかわからないんだよな
偶然にしては偏ってる気もするがなんとも言えないライン
メタ的に知らんもんお出しされて即、感嘆ってのはなかなか難しいだろうからね
眷族器【超飴細工士】とか言われてもピンとこないもんな
まあそれもわかる
>> 1932
超硝子職人のリズはワンチャンありそうで困る
【闇司教】は22巻でジーのジョブとしてお出しする予定だったのかなって思う
これだけそこまで具体的に突っ込まなかったのがジュリの特典の扱いっぽかった
ありそうだとは思った
その場合司祭系は王国限定だから闇司教は別系統になるかな
まあどう見ても正道ではないしな
アンデット種族も多いレジェにある限定系統な感じする
それがオードリーの眷属器がまだ出てない理由だと思ってる。
未登場の超級職なんじゃないかな？
条件的な話？メタ的な話？
メタ的な話。【迦楼羅王】とかいう飛行と炎属性に特化したジョブがあれば確実にそれだと思うし。
まあ【天神】かなとは思うよね
南膿変の加筆でしれっと【天神の槍】は【天神】の奥義《天神の矢(仮)》の大出力版、的な説明ぶち込んで出した後に
フラとの最終決戦にギリ間に合ったルークが眷属炎魔人でお披露目とか
上で書かれてる天神の槍を50発に変えて叩き込みビルドか…
ただ思うんだけどオードリーって炎使いではあるけど炎魔法使いでは無いんだよね。これだと魔法職系につかない気がするんだけどどうなんだろう?もちろんユニオンジャックすればルークのMPを参照できるようになるけど眷属器はあくまでそのモンスター自身の影響が反映されるスキルだし。
【翼神】実は羽根を自分のAGIの数倍の速度で飛ばす攻撃能力も高いジョブでそのスキルとか個人的には推すけど
リズが問題なく抜刀神やれてる時点で魔法使いかどうかは問題じゃないと思う
むしろ火力担当として炎のブレスを使いまくるオードリーは
たぶんタルラーの次くらいにはMPあると思う
何より一心同体の従魔の眷属器は読めると言って、実際リズとタルラーはほぼ完璧だったルークが
【炎姫】かそれに類するもの、飛ぶことより攻撃偏重、 と推と呼んでる以上はそうなるだろう
本編七章三十九話で
割烹で
があるから人型ではあると思うけど飛べないとも書いてないし空飛ぶ【炎姫】になったりするのかな？
関係ないけどオードリーが小さくなるなら、もう一体欲しいね飛べる従魔
それ最終的に眷属になるから意味ないのではという説
オードリーが小さくなるなら他者を小さくする従魔探せばいい説。
ルークって【色欲魔王】以外の超級職模索したりしないのかね？今は忙しいから戦争終わった後とか…就職条件が分からないと難しいかもだけど探偵系統なんか一番可能性ありそう。あとなんやかんや色々真実を明らかにしてくれそう(適当)
怪盗は取られちゃってるんだよねぇたしかふちなめに
女衒の超級職は取るのかな
ルークはなろう的な主人公成分多いからW超級職狙って欲しい
怪盗は取られちゃったけど誰かの眷属器としてワンチャンあったら熱いなとか思ってる。
女衒は魅了スキルの職だっけ？
魅了の仕様が結構意味深で気にはなってるなぁ。
レイが念願の超級職就いた時とかに、実は2つ目に就いてまして…とかで笑いを誘うスタイル。
傾国って何系統なんだろう女郎?
娼技系統超級職
確か【娼妓】だったはず。
調べてみたけど【娼妓】は特性分かんなかったや。
【女衒】は女奴隷と女魔物強化、少しの商人系(労働対価UPとか)と魅了になってた。
超級職でこれ系の強化版ってなると真新しさは無いけど自力は上がりそうだよねという感想。
全然新しいスキル生えてくるかもだけどもw
魅了特化のjobだったりするのかな？
(=ↀωↀ=)＜娼妓系統は魅了特化ジョブです
(=ↀωↀ=)＜超級職は既にキャサリン金剛に持ってかれてるけど（書籍三巻参照）
未成年の少女(筋骨隆々)が妓楼系統を極めたのか…
これはアングラ板不可避
娼妓系統が魅了特化なら女衒系統は配下強化の方が濃く出るかもだねぇ。
内面の素晴らしさが滲み出てるから…(世紀末覇者的アバターから目を逸らしながら)
モチーフとなってるバビロンの逸話（7つの首の獣に乗る）から「ルークの従魔は七体」って説があるけど、その七体って将棋の駒に該当しないかな？
マリリン：香車（竜車を牽く役目＆槍使い）ルーク の身を守る）【龍帝】 を目指している）
オードリー：桂馬（相手を飛び越える？）
リズ：金将（金属系スライム＆
タルラー：飛車（
だから残りの従魔は歩兵、銀将、角行に該当する従魔になる？
眷属化で成香、成桂、龍王だとしたらリズは銀将じゃね
眷属化を成とするなら、金将は眷属化出来るか分からないバビロン？
マリリンは眷属化（成）して槍使いになってるし……
そのパターンだと歩兵不憫じゃない？
複数人で1人扱いとか？
魅了して一時的に利用する敵のことだったり？
歩兵は種族：魔蟲で単為生殖を繰り返す蜘蛛みたいなの考えた。
銀将は直近で奪った武器が種族：エレメンタルのモンスターにならないかなぁと思ってる。
「魅了して一時的に利用する敵」は将棋のルール通りだからそのまま敵の駒でいいと思ってる。
武器はリズで十分じゃない？
バビロンの七つ首から将棋の駒は繋がり薄すぎて、何とでも言えるから微妙
せめて名前の由来になってるチェスかな
レイが格ゲーのRANと戦うならルークはチェスのグラマスと戦うとかありそうだし
キング:ルーク
クイーン:バビ
ビショップ:リズ、タルラー
ナイト:マリリン、オードリー
ルーク:今後の従魔・奴隷
ポーンは自前で数の戦力出せる霞か、あるいはクイーンにもなれるってことで、眷属化・魔人化するルークら全員
とかそんな感じ
その場合は七つ首の一本はルークで配下は6体になるのかもしれないが
まあ結局、駒と各従魔の要素が完璧一致にはならんから
これも微妙なつなげ方にしかならんけど
名前に合わせるとルークはルーク役なのでは？
文ゲイ部の3人がちょっと噛み合ってる気がする。
歩:霞
召喚による兵力配置
銀将:ふじのん
魔法による遠隔防御、拘束
角行:イオ
防御貫通攻撃
飛車がタルラーだと角行イオで釣り合うのか少し微妙？
Ｗ魅力結構すきだったんだけど、この先スポット浴びることはないんだろうなぁ
決まると即死技だからなあ……
そういえばフランクリンゲームで寝返った連中も
「状態異常？魅了以外対策すれば余裕でしょ？第一、初手で魅了発動可能な職に就く酔狂な奴いないだろうし」
でもろに喰らったからな（その酔狂な人物がルークだった訳だし）
しかも、エンブリオも魅了が出来るからどう足掻いても同士討ちが成立する
その前段階で猛毒酩酊衰弱の瘴気攻撃（伝説級特典武具）が発動して大混乱したけど
魅了ってMPやSPでレジストできた気がするから上位のモンスターは素で弾きそうなのがね。
バビが魅了特化に進化してれば可能性あったけどラーニング特化だからなぁ。
ユニオンジャック中に魅了するとどっち判定なんだろう？
主体のルークじゃろ
融合してても個別判定みたいなスキルもあるから個別もゼロではなさそう