＜Infinite Dendrogram＞ Wiki

ネメシスに無理矢理ガードナー付けるとしたら、身代わりか復讐の遠隔発動かね？

討伐直前には何か思うところもあったみたいだし【ガルドランダ】みたいに【黒纏套】中でレイの経験を共有してるだろうから少しは考え方も変化してるかも。

まぁ【紫煙走甲】もありかもよ。中身が空っぽの触媒にちょうど良い器だし。意外と貯蔵庫としてのポテンシャルで大っきな奴入れられるかもね。

【紫煙走甲】は貯蔵に特化してるし多重契約で複数のモンスターの媒体にできたりしないかな？

しばらく見ないうちに消化されてそう

【紫煙走甲】が変換するのは怨念だけだから媒体になった時は内部の召喚モンスターは問題ないはず。多分！

そもそも出来るか分からないけど普通の特典武具を後から《召喚契約》で召喚媒体にしたら召喚モンスターを通してリソースを吸収することで特典武具のランクが向上したりしないかな？
もしも向上するなら元から高い素質があった【紫煙走甲】が古代伝説級に成長したりして。

ザオラルあるけど損壊度で確率変わるしHP０の時は普通の回復魔法で傷とか癒えないし、HP０になる人は大抵体にダメージあるってオチだっけ？

＞（=ω´=）＜ゼロになったHPを回復できるのは蘇生スキルやアイテムだけや ＞（=ω´=）＜けど、それも体の損壊具合によって成功率が大きく変わるんよ
＞（=ω´=）＜出回っとる蘇生アイテムは綺麗めの死体でも五割ってとこやろね ＞（=ω´=）＜そこから損壊具合に応じてドンドン減る。漫画版七話の＜凶城＞みたいな死体はすぐ使ってもまず無理やろね
＞（=ω´=）＜【司教】の蘇生も似たようなもんや ＞（=ω´=）＜うちは【女教皇】やから綺麗で死んだばっかりの死体なら十割蘇生できるえ

これだからティアンでやろうと思ったら死ぬ横に司祭系統超級職控えておいてもらわないと賭けになるな

超級職でも『奇麗で死んだばかり』なら10割
これ普通に戦闘してたら超級職の女教皇でも8割とかになりそう

だから臨死体験はティアン基準で考えて死んだことあるorラスト・コマンドを発動したことあるって条件でそれ以上は求められないと思うんだ。超級職は条件を達成した者に更なる力を与える大原則からしても、その部分は達成困難な蘇生で十分だと思う

普通に蘇生アイテムとかあるんだあの世界

マスターだと死兵ついてデスペナだけでらくちん達成。やはりマスターは悪い文明

キョンシーや大死霊でアンデッド化は臨死にふくむ？

少なくとも斧が言う臨死には含まれない

蘇生魔法やアイテムがあるからこそオーバーキルで蘇生できなくなるまで攻撃するのが常套化してるって所じゃないっけ

蘇生可能期間は死体の損壊状態によって変わるから蘇生する間も与えないよう一瞬でぐちゃぐちゃにぶっ壊す的な話があったな。

聖騎士は魔法職じゃないからでは？

回復魔法使える時点で魔法職要素はある…はず。

【騎士】が無いから【聖騎士】の剣技を使えなかったように【司祭】が無いから回復魔法専用の補助スキルも使えなかったのかも。

まぁその辺のことは七章中には判明しそうだから暫く保留かな。

装備枠を増やす意味で闘士系も推したいかなぁ。レイって装備同士のシナジーの強みがある訳だし。

闘士がメインジョブとシナジーしないと使えないからなぁ

ネメシスと【聖騎士】両方とシナジーしそうなのは【剣士】と【盾士】くらいかな？
ネメシスの多形態と相性良さそうな【戦士】と【闘士】は【聖騎士】とシナジーするか微妙な気がする。

なんだかんだで今のビルドがレイには合ってると思うわ

【煌玉騎】で《煌玉獣強化》と《煌玉権限》どちらもレベル解放があるだろうから【煌騎兵】を消せるかも。

消したらスキルレベル下がるし、下手したら《煌玉権限》はレベル上限解放型じゃなくて累積型かもしれないし

斧が言ってた複合系統超級職と死兵系統超級職は別だろうけどいっその事両方取得して超級職複数持ちになってほしい。

俺は複合の中に死兵系統含まれてる同一超級職派なので複数とるなら煌帝がいい

○ぶっちゃけ≪死兵≫系統って超級職あります？
(=?ω?=)＜ちょっと条件めんどくさいし複合臭いけどある
ってあるから死兵からむ超級職は一つじゃね

複合臭いと言っても【聖騎士】や炎が必要で【死騎】を含まないかもしれないジョブを死兵系統超級職とは思えないから自分は別の超級職派です。
斧も死兵系統超級職とは言わずにわざわざ複合系統超級職って言ってるし。

コメント返しのは【死兵】を含む超級職って意味なんじゃないかな。

≪逆転≫は便利なんだけど第二形態だとそれ以外の固有スキルを使えなくなるのがネックなんだよね。

将来斧が自由に使えるようになるか攻撃能力や防御能力のある新しい特典武具を入手できれば解決できるんだけどそれまでがね。

この先斧があること前提のアジャストしだすと思うぞ。その為に最終装備に近い斧を先行で出した気さえする

元からダメージとかを吸収するスキルを持ってる＜UBM＞じゃない限り斧があっても無くても関係ないアジャストになるんじゃない？

その為には生産職プレイヤーとの伝手が必要だけど……フランクリンか？

もしくはグランバロアのヤマモトとか（ない）
たぶん補給船の能力とかでで作ってくれるよ（ない）

いっその事オーナー含めた＜叡智の三角＞と＜GFRS＞の共同制作とかどう？(絶対無い)

＜GFRS＞と＜叡智の三角＞は方向性の違いでまず揉めるからいつまでたっても装備は完成しなそうだな。

もし諸国編の中盤に依頼したら最終三部作の後半に出来上がりそう

むしろ最終決戦に間に合わず未完成のまま出撃してエピローグでも未完成になりそう。

容易に想像できてしまう……！

それはそれとしてレイだったらサトミもみたらしできそうな気がする。

超級職結構でてるのに複合系統は今のところ【尸解仙】だけか。複合系統は前提ジョブが別系統のものになるからロストしやすいのかな？

【粉砕王】は違うの？壊屋系統と拳士系統の複合超級職じゃないの？

堕天騎士と天騎士もかな
どっちにしろ対応する上級職はひとつだけど

天騎士は今のところ複合とは言われていないし違うだろ

複数のジョブっていうと【芸術家】【大芸術家】もそうだった気がする

聖騎士って司祭系統と騎士の複合なのかそれとも要素を持ってるだけなのか

複合だったらそもそもレイが初めてのジョブで就けない

【芸術家】【暗黒騎士】【破拳士】など複合の上級職はいくつもあるだろうけど、複合の超級職は今のところ【尸解仙】と斧の言う超級職しか判明していない

正確には複合かどうか言及したのが尸解仙だけなのでは？
初期の頃に道士系統と言うべきかキョンシー系統と言うべきかみたいな話もしてたし

↑だから「登場した」ではなく「判明した」って言葉を使っている。既に登場している超級職の中にも判明していないだけで複合超級職なものもあるかもしれない

ハイエンドはどうだっけ？適正

＞才能に溢れ、ジョブの器の適性も限界も大きく、容易に達人の領域に達し、【神】シリーズが即座に応えるような破格の才能。

大賢者が言うにはこんな感じ

【〇将軍】系は他のジョブと比べても適正狭い方らしいし参考にならないと思う。

普通の人はその死兵と決死隊の分も一芸特化ではないジョブを取るからね

シルバーに乗って《人馬一体》補正込みだとAGIも割と高い(END型基準)。

煌玉馬強化じゃなくて《煌玉獣強化》だから大丈夫なはず。
極論言うと煌玉竜や人工知能を搭載した戦艦とかも強化できると思う。

煌騎兵の時に騎士系？だからという括りで回復魔法以外の聖騎士スキル使えたんだから純呪術系スキル以外は使えるんじゃないかな

でも一番適性がありそうな剣技系スキルや防御系スキルは【騎士】が無いから使えないというね。

【暗黒騎士】のスキルは防御力無視+HPをコストだから《グラクロ》以上に使う場面がないと思う

今のレイはHPが６万くらいあると思われるから多少HPをコストにしても問題ないと思う。まあ使い道があるかは微妙だけど。

【暗黒騎士】メインになったら回復魔法系は使用不可になるからメインにはしないんじゃないかな

HPコストは一番ダメだよ。絶対に格上とマッチするのがわかりきっているし、それ用のビルドにしているのに、そこを潰したらマイナスだよ。レイにとってHPは1でも多い方がいいし、無駄に回復魔法使うとMP枯渇する(そこで【ゴゥズメイズ】を使うと切り札の【ガルドランダ】召喚時に困ることになる)

コスパの問題では？

もう一回くらい緊急進化使いそうだけど影響が少ない第六あたりじゃないかな

覚えがないなあ。緊急進化、■ ■ ■、■ ■ Lで調べたけどそれらしいのもなかった。

これ多分第五に進化する事と思われる
2016の8/12日分に戦争編真っ只中に進化すると明言されている

ネメシスの次回進化が７章予定で『戦争真っ最中』っていうコメントだから■■Lは関係ないかな
○ネメシスの次回進化
(=ↀωↀ=)＜予定では七章進化予定ですー
(2016/8/11)
○＞(=ↀωↀ=)＜予定では七章進化予定ですー
戦争には間に合わなさげ？
(=ↀωↀ=)＜多分、真っ最中
(2016/8/12)
実際はこの時第三形態で戦争前に第四形態には進化しているけども

この辺のプロット変わってる感じだよな。本来戦争中に得た水鏡がＭＧＤメタになってそのまま撃破の予定だったのかもしれん

むしろ戦争中に対【ＭＧＤ】の別スキルを獲得する予定が先に【獣王】対策の《水鏡》を覚える事になったのかも。
その場合《水鏡》用の【斥候】が別のジョブになったかも。

最終三部作まで行ったらもう無限エンブリオとかその段階な気もする

ネメシスは割と早めに超級進化しそうな気もする
超級になって漸く熊兄貴とかイレギュラー、SUAMや管理AIに対抗出来そうだし

超級職に付くために諸国漫遊編でしょ？超級職の条件自体は達成していてそれに付くためにってこと。

ラスト・コマンドで大ダメージを与えてデスペナは獣王戦で既にやっている
ジョブの組み合わせが揃っているならもうすでに条件達成のアナウンス来てるでしょ

条件がラスト・アタックならまだだね

戦争で一年ちょっと、グランバロア編と蒼白で一年くらいと考えるとグランバロアの次の国あたりで超級職になりそう

まぁそれぞれの国で成長があると思ってる。【煌玉騎】・＜超級職＞・超級武具・第六形態という感じ。

【煌玉騎】は転職出来るクリスタルが王国のしか見つかってないから第三部の最初で転職してグランバロア編でシルバーの機能解放とかかな？

天地編は4人のT大同級生じゃない？

そっちも居たか、でも【ホロビマル】関係でカシミヤ出てきそうな気がするんだけど。

天地は＜IF＞が敵に出てくるだろうからクマニーサンは同行すると思う。

IFがメインで出てくるのはレジェンダリア編だと思うけどなぁ
天地編はラ・クリマ関係の敵ぐらい出てきそうだけど

ゼクスライム達が目指してるのが天地で、かつ諸国編の予告で天地は天地・■■編になってたから、IFでてくるのは多分天地

レジェンダリア編は＜デザイア＞関連メインだろうなぁ。
既にZZZやジーと因縁があるし。

レジェンダリア編は7人の魔王全員が揃う気がする。

レジェンダリア編のボスは超級UBMじゃないかな？

不屈が装備に対して話しかけているところを度々目撃されて､それが新たな暗黒エピソードに

メイデンのマスターならアームズやテリトリー形態の＜エンブリオ＞に話しかけていてもあまり不審には思われない気がする。

VDAは優秀だけど装備レベルに対してってところもあるしカンスト時ならまたいい装備があるんじゃないかなあ
耐性は悪くないけど有効活用できてる感じでもないし

問題はヒヒイロカネほど高性能じゃなくても防御力が高くなりすぎるとダメージカウンターが溜まりにくくなるのがつらい。

防具でダメージが止まるならそれはそれでどうにでもなるでしょ
最悪脱げ

ダメージ無しで倒せるならそれはそれでいいか。
でも脱ぐのはフィガロで十分だから脱がなくていいよ。

脱いではないけど防御力のない服で無理やり受けて復讐の威力を上げるのはやってる

戦争が終わった後で【ネタロウ】の力貸してもらえるのかな？

レイの装備やスキルは最終形態から逆算して実装してる感じだし
普段使い・・・ネメシス、斧選刃光
範囲攻撃・・・煉獄火炎、地獄瘴気
遠距離攻撃・・・シャイニング・ディスペアー
対ボス・・・ネメシス、斧
これに超級職のジョブスキルで範囲攻撃あたりが充実するくらいじゃないかなー
斧が属性としては何でもできるので斧を補助する進化や特典武具の方が結果的にあらゆる局面に対応できるようになりそう。最終形態ありきの話だから途中までは色々不足感じるのもしょうがないと思う

斧を完全に扱うには後は物理耐性に炎熱耐性か
まぁ銘がついたら何かしらレイに対してアジャストされたりするだろうけど

モノクロームは魔法系超級職の奥義の2、3倍の威力と貫通力に射程も長いから食らえば耐久型超級職が普通に飛ぶし、チャージも最終的には斧で簡単にできるようになる。近接前衛の遠距離高威力攻撃でこれで不足とは？

【獣王】や【カーディナルA】に防がれてばかりだから力不足だと思ってたけど、改めてみてみると強かったわ。斧は強力だし応用がきくけど当分使えないのがなぁ。

【モノクローム】は軌道が直線だし速度もたぶん本家と同じで音速に満たないだろうから、避けられるやつはそれなりにいそう。

第五章第三十六話で言われているけど《シャイニング》は光速らしいよ

言われてなくね？真空なら【モノクローム】の熱線は威力が減衰しないということしか分からないと思うけど。

光速について言及あるのはアクラヴァスターのレーザーのみだな、シャイニングディサペアーは分からん

>> 2015
VSレイレイさんで「超熱量を光速で叩きつけることが可能な俺の持ちうる最大火力――《シャイニング・ディスペアー》」って本文中にあるのを見つけました。
（Episode Ⅵ－Ⅶ　第四話　《フォールン・エンジェル》より）

本来のモノクロームの熱線の速度は亜音速級だから一万倍以上加速してるんだよな。何があったんだろうか

多分レイ君アルメーラ手に入れてそれで斧振るんじゃないかな？

『アルメーラ手に入れてそれで斧振るう』という考えは賛成なんだが、アルメーラが特典でどうなるかによるんだとね。

正直レイがアルメーラ倒して特典手に入れるのって難しいと思う。
そもそも気づけないし《シャイニング・ディスペアー》は吸収するだろうし接近したら凍り付いて死ぬだろうし。

斧は段階的に性能が解放されてく気がするなんだろうな
斧自身怨念塗れの状態から→怨念を吸収しきる→表面を覆ってる怨念の塊がとれる→指向性持たせてる布を外す→元の斧
レイ側でも必殺スキルで斧の力を限定的に使用→超級職の耐性系能力→イレギュラーの特典武具、もしくは超級武具の補助
色々な要素を複合させた上で全力斧を使えるようになる気がする。斧の柄が欠けてるところに特典武具がくっつきそうな気もする

自他の装備品を強化・変質させる能力をもったUBMがいればありえるかも

装備品を強化・変質させる能力を持った＜UBM＞は思い浮かばないけど他者を強化する能力だと【ロボータ】が思い浮かぶし他者を変質させる能力は【デ・ウェルミス】が思い浮かぶなぁ。
まあどちらも【モノクローム】を調整するような事はできないだろうけど。

実際次のＵＢＭ討伐がいつになるかわからないけどどんなスキルを持った特典武具を得ることになるか考えるとワクワクするんだよね。特典武具の特性次第で今の戦闘方法がまたがらりと変わるかもしれないし

今のレイから戦闘方法ががらりと変わるような特典武具ってあんまり想像できないな。

【ふぇいうる】や【エデルバルサ】みたいな手下を作る特典武具を入手すれば戦闘方法が大幅に変わるかも？

むしろそのパターンじゃないと色々ヤバい
椋鳥家の結婚騒動が世界滅亡の発端になりうる

ネメシス、AAA→ゲーム内キャラが恋人とか言ってる世界派以外から見たらやばい奴
白衣、会長→外面が良くても中身がやばい
先輩、部長→2人とも恋愛感情はなさそう
ジュリ→事案

世界派でティアンと結婚した事例は案外あるのでセーフ

会長は中身がつってもちょっと腹黒いくらいでフランクリンと比べればまだ常識的だし、T大の医学生だし宗教に関しても教義を勘違いされやすいけど、設立の経緯や元々の教えはまともだからな。
親に紹介したらむしろ、「いい人捕まえたじゃない」ってよろこばれるかも。

親からしたらリアルの人間と結婚してほしいだろうなぁ。

クマニーサンでレイチェル・レイミューズ、レイでフランチェスカ……親は外国人美女というインパクトに耐えられるのか？
いやまあレイはまだ確定はしてないけど。クマニーサンは多分どっかでしれっと一緒になってるんだろうな、とは思う。

レイの両親は一見普通の両親だし一見じゃなくても普通の両親だけどあの兄と姉を健やかに育て上げた聖人みたいな御仁だからな。大抵の事は許容してくれるだろう

レイがデンドロ内で結婚したら両親もデンドロに呼ぶのかな？・・・姉が仲間外れになってしまう！

ジュリエットと事案って言うけど十も離れてないなら時間の問題よ

男子大学生と女子中学生って書くと事案っぽいけど、年齢差だけなら確かにリアルでもそれくらいの差ならそれなりに居そうだしな

物語的に映えるのは、普通じゃなく強い奴だからね

まあ実際本編で戦うような強敵を相手にするなら平均値が10強くなるより瞬間的に100強くなる方が効果ありそうだからなぁ。

ステータス完全特化って普通に強いって言えんのかな？

他全部捨ててのステ特化だし普通では無い

『普通に強い』ガードナー獣戦士理論を極めた結果、『普通に強い』枠を突き抜けて“最強”にたどり着いたって感じかな？

普通に最強…

特化型だから違うと思う。迅迂のほうが近いと思うわ

エンブリオで見れば本来持っているはずの固有スキルを持たずステータスのごり押しだから『普通』ではないと思う

スレチ指摘されただけでキレるなよ。
疲れてんのか？

スレチスレチってそこまで厳密にやる必要あるの？普通に会話してて会話が尽きれば流れるでしょ？なんかいたるところで見るよね？同一人物かは知らないけど

何の為にスレ分けてるんだよ。スレチと指摘されたのなら大人しく止めればいいだろ。ルール無視して居直られる方が不愉快だろ

そもそも俺は獣王については全く書き込んでねえよ。お前が二つも無駄なのを増やして中々消しやがらねえからスレが埋まったことについて批判しただけだ。つまりレッテル張りで自分の批判から逃げたのはお前だ

スレチ指摘のためだけにわざわざ新しい木を生やした奴が完全なミス指摘されて俺にレッテル張りする方が普通に不愉快だよ

ああ、そういう事なの？
気づかなくてごめんよ。
俺の事をスレチ指摘した本人認定してるけどスレチ指摘した本人じゃないからそう言われても困る

スレチ

完全部外で冷静でいられるはずなのにいきなり俺をスレチ指摘された本人扱いしてたの！？　……疲れてんのか？

ごめん、本当に疲れてるのかもしれない。
勝手に本人扱いしちゃってごめんね

おつかれ

同じ光だったらモノクロームの方がダメージ高いし直線だから使い易いし……

比較対象はどちらかというと煉獄火炎が適切かな　まぁ、グランドクロスの出番はないと思うよ

①有効に使う。
②使うが有効ではない。
③……はなに？

③「束ね」の時にだけ使う
・・・マスターには向かないと言われてる技術だけど何かレイなら出来そうな気もしてるが、
無理だろうか？

リリアーナ√か別のマスターがグランドクロスを覚えているならいける

累ねはリリアーナルート以外でも出そうだがジュリエットルートだとリバースクルセイドと合わせたりしそう

俺知ってるぞグランドクロスは自分焼く用だって

レイは女性関係に無用の耐性持ってるからなぁ

主に姉とアマゾネスのせいで

彼女は居たけどそれがトラウマになってたりしてその記憶に蓋をしてたらネメシスも気づかないかもしれない。
姉の所為でEDになっちゃってかわいそ…

かわいそ…

女性の裸に興味がないだけで異性として意識することはあるんじゃなかった？

単に女性の裸見てもドキドキしないけど好きな女性の裸ならドキドキするシチュエーション重視

となると、レイ君の場合は女性からアプローチをかけないと駄目なのかね。
この様子だとまだレイ君童貞だろうなぁ

女性側からアプローチ……やはりフラ×レイは正義なのでは？

それがバレてレイに報復されるんですね。
報復される系殺伐ヒロイン

でも報復が側から見れば俺様系告白なんですね判ります