レイのこれからの成長や、ネメシスの進化など主人公2人について話す掲示板です。
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レイ・ネメシスについて
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どの道、今後追加される特典武具も禍々しさ倍増の暗黒装備になるのは確定しそうだよな
さすが聖騎士()！！！
期待を裏切らない！
Yahooで「暗黒騎士」と画像検索したら、小説12巻のレイ君とほとんど変わらないんだよね
【瘴焔手甲】が装備として成長した時に《煉獄火炎》の火力が上がればシンプルにいいんだけど《地獄瘴気》が皮膚や装備溶かすようになったら煙幕とか噛みつき《逆転》難しくなるから微妙？
むしろ蜘蛛とかみたく体液啜るイメージになるから皮膚や筋肉溶かすくらいならセルフ逆転に支障はないかも？骨まで溶かせるレベルなら普通に武器として利用すればいいわけだし…レイ君も溶けかねないのは言ってはいけない
レイ自身が溶けかねないようになるくらいなら《瘴焔姫》のデメリット軽減にリソース回せないかな？
属性攻撃や状態異常に耐性持ちの特典武具でカバーする必要ありそうだよな
完全耐性にすると（実際に摂取するなら兎も角）逆転とか使えなくなるし・・・
でもその手の耐性持ちのUBMって何だろう？
ヘイロンアルメーラなら属性攻撃の耐性がありそうだけど
成長したら《煉獄火炎》や《地獄瘴気》を武器に纏わせて、鬼神状態の【ガルドランダ】がやったように溶断と熔断ができるようにならないかな。
まぁネメシスが耐えれるか微妙なとこだけど。
溶断と熔断できるならネメシスに纏わせなくてもいいような？
溶断と熔断とまではいかなくても零式あたりを素の装備状態で使えるようにならないかな？
あれ伝説級悪魔でも一撃レベルだし
《零式》って無理矢理貯め撃ちしてるだけだからレイの制御力とコスト次第で今のままでも何とかなるかも。
《煉獄火炎》と《地獄瘴気》ってSP・MP消費だよね？
限定的な《鬼神装》いけるかな？
冥王（要黄龍）
信じて送り出した鬼娘がファンクラブ５号になるなんて…
龍帝に憧れるガル姫を見たいか見たくないかと言われれば
…見たい
ファンクラブルートだと修行に数百年レベルで時間かかりそうなのがなぁ。
素質と夢空間で短縮するとしても数十年とかかかりそう。
古来より霊が人間に憑いてさまざまなことを教える例は多い
つまり憑依合体よ
斧の記憶に【覇王】VS【龍帝】もあるだろうしそこでなんか無いかな？
ワンチャン天竜王とかあるかも
アンデットの再生阻害とかダメージカウンターによる魂の捕捉とか出来るから地力が追いつけば勝負になりそうだと思ってる。
《鬼神装》あれば【天竜王】討伐できそうって事？
神装持ちでレイが倒せそうなキャラが天竜王って意味です。
戦闘相性的な噛み合いだけですが…
【天竜王】討伐して神装学習って事？
“生死物”らしいので《聖別の銀光》は効果無さそうだしダメージカウンターも別に魂自体を攻撃するわけじゃなさそうなので多分無理な気がする。
それに天属性のエネルギー攻撃使われたら近づくこともできないかもだし。
レイと半裸毛皮と超人姉の椋鳥三姉弟で誰が一番変人タラシなんだろう？
やっぱり聖騎士( )でみたらしなレイ君ですかね…
姉の場合たらしこむよりも力尽くで従えそう。
どこぞの覇王と同じ！？
まぁ推定無限だから多分覇王よりヤバイし…
まぁたしかに…
私の持つイメージとしては
レイ：無自覚タラシ
シュウ：自覚アリ、場合によっては利用できるものは何でも利用する
姉：ついてこれる奴だけついてこいッ！
レイって無自覚に誑し込む王道勇者タイプで、
シュウは自覚有で誑し込む王道策士タイプで、
姉はガチの超人たち限定で誑し込む王道覇王タイプって感じか
＞『自覚有で誑し込む王道策士タイプ』
その書き方だと女化生先輩と同じじゃね？
シュウは（勝つ手段は選ばないけど）道理は守っている
化粧狐は（信念的な面を除けば）外道行為を平然と行う
違いがあるとしたらこの辺かな？
とりあえず、化粧狐に関しては「狐女は超人染みた戦闘力を無くした姉貴みたいな奴（Byシュウ）」
そう言わしめた様なものだからな
レイのリアルを知っている女性陣だと（まだ性別が判明していキャラは除く）
1.星空暦…レイの地元の名家のお嬢様。デンドロは"決闘者"の異名で通っている天空院翼神子
2.モーリー・フォレスター…モリモリ先輩と呼ばれる残念な子。デンドロでは"地獄遊戯"で知られる守森
3.扶桑月夜…シュウから「超人スペックを持っていない姉貴みたいなの」と言わせる危険人物。レイからは女化生と呼ばれる
4.藤林梢…女化生のブレーキ役で怒らせると怖い。デンドロでは“蹂躙天蓋”の異名で呼ばれるBarbaroi・Bad・Burn
5.フランチェスカ・ゴーティエ…“最弱最悪”Mr.フランクリンのリアル。とるに足らない新人と気にしていなかったが天敵かつ宿敵認定したレイとは隣人なのはまだレイ本人は知られていない
6.夏目高音…大学の学友。偶然とはいえSUBMをティムしている。最近修羅に付き纏われている。ジュリエットの家庭教師
7.華牙重兵衛…天地の修羅で異名は“重ね阿修羅”。幼少期に車に轢かれそうになった時助けてくれた兄弟を探している。レイに執着していているが命の恩人の片割れではないかと感じている
レイの（家族を除く）周囲でとびっきりの変人って誰だろう？
筆頭は星空暦（天空院翼神子）だろうな（リアル超常現象だし）
次点は扶桑月夜
フラ姐さんとアズライトは上記の二人ほどとびっきりの変人じゃないよな
HENTAIの加田ひつじとか...?
何をもって“変”とするかによる。
アルベルトさんは性格はまともだけど出生は群を抜いて変だし。
とりあえず電遊研メンバーはトップ層に居るやろなぁ
今更だけどあのハチャメチャな家庭で育って「可能性はいつだって」を原点にし続けたレイってすごいなぁ。
両親は兎も角
姉は人間やめた怪物超人
兄は芸術以外完璧の天才
だからな
レイが誑し込んだ人物で一番まともな人って誰だろう？
やっぱ夏目高音とか黒崎樹里辺りかな？
リリアーナ
【ティタンゴール】みたいなステータスとスキル両方を弱体化する相手に《追撃者は水鏡より来たる》を使ったらどんな挙動になるんだろう？
チェイサーがバフを参照するのか・ティタゴー君のデバフバフが重複するのかが問題っぽそう
最終的にプラマイゼロに落ち着かせれば何とかなる・・・かな？
《追撃者》自体はステータス同期だから敵側のバフも写し取れると思うけど同期の仕組みが弱体化したら大分怪しくなりそう？
もしも【黒纏套】が成長型で召喚機能付くなら【ガルドランダ】と【モノクローム】の同時《極大》召喚とか見てみたい。
【黒纏套】が召喚型になるかとかMP足りなそうとか【大小喚の輪】が複数体に同時使用できるかとか色々問題あるけど。
ガルドランダが近～中距離格闘戦が得意ならモノクロームは中～遠距離射撃戦が得意だと思うよ
序にガルドランダが基本的タイマンタイプならモノクロームは一対多タイプだろうし
ガルドランダがアタッカーならモノクロームは攻撃も出来るディフェンダーだろう
反応してくれるのは嬉しいけどできれば同時召喚とか【モノクローム】の《極大》召喚に反応してほしかった。
あと【モノクローム】って耐久力無いし《光吸収》以外に防御手段無いからディフェンダーかは怪しい気がする。
光王の戦闘スタイルから学習してるのが前提だけど、モノクロームならできそうだと思うよ
下手に戦闘スタイル変えるより光線強化と吸収強化したほうが強そうな気がする。
モノクロームがやられた後「なんで、喜んでたんだっけ？」に対してどんな結論を出したのか知りたい
答えが分かって出てくるのか答え探しのために出てくるのかで変わってきそう。
そろそろ「VSフラ姐さん」との決着が付くんだよな
もしネメシスが多機能ではなく単機能特化型で進化してたら、アブソープションが回数制ではなく、SP消費型スキルすぐに何回も使えたりダメージカウンターが24時間限定のとかも緩和されてたりするかな？
個人的には防御は据え置きでカウンターの方の火力が上がると思う、等級に見合わない防御性能はSP消費とかだと出せなさそうってのもあるし、レイ君のパーソナル的に他人を守るために防御へリソースを割くならともかく自分を守るためにリソースを割くってことが無さそうってのもある
メイデンじゃなければ低強度でSP消費型とかだったかも？
カウンターの倍率は上がりそうですね
改めて思うけどレイって年上キラーだよな（というか超が付く人たらし）
話の展開次第だけど、正妻戦争が勃発しそうだよな
しかもレイの周囲にいる女性陣は某型月系ヒロインよろしく一癖も二癖もある女性ばかりだし
ネメシスがHP低めなのもやむなし
王道系ヒロイン度高いのアズライトだし
ベジータ系女子度高いのはフランチェスカだし
ツンデレヒロインならガル姫（CVもツンデレ女王の釘宮さん）がいるし
先輩系ヒロインなら複数いるし
残念ヒロインなら守森がいる
レイって【竜王】倒す事あるかな？
全然勝てる奴には勝てそう
まあ神話級ぶん回せば時間内に十分殺せるよな……
逆に言うとそのぐらい勝てるよなあ、な相手だから結構制限つけられてなければ戦うことはないと思う
特典武具無闇に増やしたくもないだろうし
でも汎用的な防御の《竜王気》は便利だしうまくいけばガル姫の教材になるかもしれないから一個くらい【竜王】の特典武具欲しい気がする。
今すぐは無理だろ
とはいえ竜王の特典武具獲得までに実力が上がり装備も整ってくれば・・・・
レイの特典武具枠は残り神話級で1つ、SUBMで1つと、イレギュラーのがもしかしたら1つの3枠のような気がするから、その中に【竜王】がいればって感じじゃないかな。上でも出てるけどそんなに無闇矢鱈に特典武具を増やさないだろうし。
この板の主旨には反するけど、【竜王】を倒すことになりそうなのはどちらかというとレイよりもルークだと思う。
＜イレギュラー＞枠だと対カルディナ戦で【漂竜王】討伐するか？
イレギュラー討伐候補はヘイロン・アルメーラがトップじゃないかな？
ギガレウム君良い奴だし死なんでほしいな
議長勢力が乗っかって【七光要塞】とかの改造がされてるっぽい状態で意識残ってるかは怪しい気がする。
レイの周囲でヒロイン力高い女性陣と女子力高い女性陣、それぞれのTOP3って誰になると思う？
ネメシス？TOP10ならギリギリ・・・・・入りそうで入らないな（しかも三部で登場するキャラ次第で・・・・）
ヒロイン力はアズライト、シャーリー、アユーシで
女子力はハンニャ、レイレイ、バババ先輩だと思うわ
ヒロイン力って誰に対するヒロイン？レイに対するヒロイン力？
レイの周囲でヒロイン力低いキャラと女子力低いキャラのTOP3は誰になると思う？
レイ本人じゃなくて周囲のキャラの話題ってここじゃなくて雑談板でよくない？
スルー推奨
斧が言ってた複合系統超級職も転職クエストあると思うけどネメシスと特典武具持ち込めたら対戦系は大体余裕そう。
しかも抜け穴的な事で遣らかしそうで斧さんもドン引きしそう
で、アルターと同期して「三代目適合者が初代とは別の意味でぶっ飛んでいるんだがどうしたらいい？」って会話をしてきてどう答えればいいか判らないアルターの図が出来上がりそう
抜け穴ってなんなんだろうね
最近だと使い捨て武器がトレンドな感じあるけど
ギデオンにある、強力な呪いの武器全装備していくとか？
呪いの装備は【ゴゥズメイズ】が勝手に解呪しちゃいそう。
対戦系はネメシスと特典武具で十分な気がするのでひねくれた条件の転職クエストあるかな？
第二形態が《逆転》だけってやっぱ弱点みたいな扱いだけどその内使い勝手よくなるのかな？
やってアブソが第二でも使えるようになる程度だと思う
第四形態の双剣を別の形態にしてスキル両方使えるようにするとかはどう？
《カウンターアブソープション》の段階的強化を除けば、
第一～三形態：形態の追加
第四形態 ：形態の追加＋第三形態のマイナーチェンジ
第五形態 ：第一形態の昇華（必殺スキルの追加）＋第四形態のマイナーチェンジ
だったので、第六形態進化時に第二形態が強化する可能性はあるんじゃない？
昔、第七形態のスキルと必殺スキルをどっちに配置するか悩んでたそうだし、
第二形態の強化があるとすれば次の第六じゃないかな？
今回でネメシスが複数器型になるフラグが立ったと信じてる
ちょっとリソース面の心配とかありますけど、ありえそうですね！
《カウンターアブソープション》はテリトリー系だしな
其れ以外は係数でカリキュレーターだけど
後はレイとの蓮回攻撃も考えればガードナー的スキルも出てきそう
オレはネメシスがアブソを配れるようになる可能性を信じてる
そういえばアブソってどこまで遠くに展開できたっけ？
獣王戦でルークに引き寄せてもらってアブソしてるし剣の間合いと大差なさそうな印象
ネメシスとレイの最終形態は背後霊系ヒロインだと思ってる
背後霊ヒロインはメインヒロインにしか許されない行為だからな…
じゃあ許されないじゃn
漫画版だと既に背後霊系ヒロインじゃない？
演出が半分スタ〇ドだったしな
模擬戦SSだと第四形態の鏡が実質背後霊系ムーブしてたような。
漫画のゆっくりネメシスがガチ背後霊に見えて困る
試練のトロールさんと覇王を倒す鍵は複合系統超級職のスキルしだいだけど覇王はコピーといえ倒されるビジョンが思い浮かばない…
超級職どころか裏技みたいなので超級ネメシスと極大ガル姫連れ込んでも勝てる気がしない。
みたらして自害させるんだよ
それぐらいしか攻略法ないよ…
覇王の精神に付け入る隙間はあるのだろうか？
覇王のコピーが覚醒して、試練をせずにどこかに去る……とかあるかな
覇王「お前に託す。この斧と共に討たねば為らぬ存在を討て」
みたいな展開がある？
立ち去ったとして撃破扱いになるのだろうか？
撃破扱いにならなくても、覇王を除いた状態で権利が割り振られ直せばマシになる
コピー覇王の推測スペック
・通常攻撃の威力は超級職の最終奥義と同等レベル、攻撃範囲はキロ単位はある。
・攻撃系スキル使用時の攻撃力は不明（ただし、上級職の奥義などの上昇率から考えても上記の2倍以上はある）
・AGIは超々音速（10万オーバー）は確定
・防御能力は不明だが、斧の反動に耐えれたことから神話級金属以上はあると思われる
・技巧は下級職１つ、２つで超級職を10人以上やれるレベル（コピーのため技巧は低下している）
・特典武具は異物のため使用不可
…うん、無理だわ（白目）
斧使っていいならガチャれるんだけどなぁ
まず当たってくれない…
早くて硬くて強いってどんな奴だよホント
常時直感と集中と不屈と鉄壁と魂が掛かっているブラッ〇サレナみたいな奴じゃんヤダー
斧の試練に奴隷の持ち込みはできるんだっけ？
生物の持ち込みは無理みたい。
妖刀の場合もスキル使用不可になると思われる。
マジンギア、戦艦、古代兵器等はシルバーの例からすると持ち込み可能と思われる。
充填したMPタンクを持ち込んだ場合、中身がどうなるかは不明。
試製滅丸シリーズも不明。
MPタンクはシルバーの中身が入ったまんまだったから十分持ち込めると思う
【死霊王】の最終奥義でアンデッド作ってたけど内部で後から作るのは行けるみたい？
完全破壊されたとされる煌玉人3号、4号の兵装を使ってシルバー強化されることはあるのだろうか？
マキナやアプリルみてると煌玉人は超級かそれ以上のポテンシャルあるし煌玉人の兵装使って強化できればシルバーが神話級かイレギュラークラスになりそう
壊れてんのって
AGI型とLUK型だっけ?
攻撃型とAGI型が壊れててLUKって言うか回復型が半壊したけど自己修復してるはず
あとAGI型は動力炉が残ってる
シルバーって、強化イベントがあれば（最低でも）神話級位の性能は持っていそうだよな
抑々、量子化移動っていう特殊能力がマジでチートだよな
強化するなら身体を瞬時に分解再構築する（ムラサメライガーのエヴォルト）機能とかつきそうだな
ガル姫も武器持たせて強化とかできないかな？
素手が気に入ってそうだからなあ……
親と同じように金棒振る気はなさそうだし
初召喚の時に騎士の動きも学習したって言ってたから武器も嫌いではないと思うんだけど。
多分圧縮攻撃うったら持ってる武器が消し炭か溶ける
耐熱仕様なら・・・・・焼失したコートのランク程度ではすぐに駄目になるな
圧縮攻撃の時だけ地面に放り投げたら平気かなって。
・・・《極大》召喚だと通常技でも溶けそうだけど。
重兵衛 アルトとホロビマルの乱戦を3Pと言うならレイとの戦いも情事とか言ってたりするのかな
天地でのレイの評価が心配
元から悪魔食いとかで変な有名人だから。。。
天地だと重兵衛はそういう表現する人って扱いの可能性も。
とりあえず、ブレーキ役は銃神だよね
まあ、禁句言っちゃたら血の雨が降るけど
ガル姫ってさ、極小召喚された状態で倒された場合もしばらく復帰無理なのかな？
もし即座に復帰できるんだったらネメシスの必殺スキルと相性いいよな（なお、ガル姫の気持ちは無視）
多分即時復帰は無理なきがする。
というか【瘴焔手甲】ごと小さくなるからそっちまで破壊判定になってすごく弱体化しかねないかも。
ガル姫の場合「構わない!!やって!!」と発破かける方じゃない？
毎度思うけどレイが暗黒軽装備で纏まっているのって誰が元凶なんだ？
デンドロ内ならフィガロと遭遇するきっかけ作ったマリーの可能性あるけど、レイの交友関係濃いからな
そして変な食癖持ちのメイデンで、ネメシスが大食いなのってどういった理由なんだろう？
やっぱり能力と食癖ってある程度繋がってるのか？（同族討ち対象の）凍結能力持ちキューコは白い物好きだし
シンプルに縁
一応発端はその被害をモロにくらってるネメシスだったはず
暗黒装備落とした奴らは聖騎士とネメシスが無ければ倒せなかった奴らだから
最初のクエスト発生させたフランクリンが原因
もしも白系装備継続したルートがあっても【VDA】発見したら購入して暗黒装備になるかも？