クレーの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
2凸クレー(星4武器ファントム)、2凸フリーナ、万葉ベネットで下半行ったら合計90秒切れちゃった…。コッペリアでダレなければもっと速かったかもしれない。それにしても手数と火力が異次元だなこのパーティー…。
クレーの武器を監視者、万葉をジンにしたパーティで同じくサクサクいけた。今まで恩恵が薄いと思ってた攻撃速度バフも2凸ジン+監視者で重なってると案外良い感じに働くのは良い発見だった
結局フリーナ使うよりレインボーが一番強い気がする。行秋かシールドは欲しいわやっぱり。
流石に6桁ダメージ乱発のフリーナ+素火力十分のクレーのペアをレインボーで越えられるとは思えないけど…。単に回避できなくてシールドが欲しい、って話ならそれこそ上で言われてたベネ万→ナヒ白でも良いし…。
レインボーってどちらかというと「対応範囲が広くて雑に使えるから楽」って印象だわ。とは言え、今強いって言われてるフリベネ万もフリナヒ白も敵元素が偏ってると使いづらい場面は当然あるから、結局使い分けの話になるんじゃないかな
同意。レインボーの対応範囲の広さは深罪の浸礼者とかだと特に役立つよね。いつもはモノパイロ使ってるけど、こいつ相手だとレインボー使った方が楽だったりするからほんとに使い分けの話だと思う。
聖骸獣祭りとか浸礼者とかになるとレインボーでいいと思うけど基本はフリーナ入ってた方が強いとは思う
久遠流転の色がクレーの赤に映えていいね
やっぱり王道を征く、天空の巻。水色が差し色になるし、何より「勇者装備」なのがよい
ナヴィアってクレー目線で相性良かったりします? 相性良いならクレーアルベドナヴィアみたいなクレーとアルベド合わせられる編成出来て嬉しいのですが…… クレーナヴィア試した方いましたら教えて頂きたいです
クレーは裏からの継続付与が万葉なしだと苦手なのと、ベネット香菱コンビがナヴィアからすると相性良すぎるのでナヴィア目線では微妙かな。 魔女っ子衣装だと見た目の相性はいいし炎と岩のアタッカーコンビだから探索ではどんな敵にも対処できるから便利ではある。あとクレーがメインでナヴィアをサブアタとして運用する形ならクレーアルベドナヴィア+ベネットはジオパイロ?編成になるんじゃないかな(アルベド未所持なのであくまで予想です)
流石にベネ香菱が安定ですよね、残念…… 原石は今後に取っておくことにします いつかクレーアルベドで面白いパーティー出来るといいなー
2凸してるかどうかかなと思います。ただしその場合ナヴィアはサブアタになるかな。無凸クレーなら1999さんの言う通り相性は微妙。2凸以上クレーならむしろ相性は良い。岩に翠緑使えないですし、貴重なアタッカー兼デバッファーとして活躍してくれます。ナヴィアスキル打って爆発打ってナヴィア爆発中にクレーで殴って結晶化させる運用になりますね。アルベドと組ませて結晶化起こしやすくして、岩共鳴も担保出来るのは良い感じ。面白く使えてますよクレーナヴィアアルベドの三人で。
上の通り2凸前提とすれば、むしろ香菱より優先したい炎枠だと思う。Wアタッカーとして使うのもいいけど、龍殺しを持たせたサポート運用もOK。個人的にはナヴィアの爆発回転上がるWアタッカー派かなぁ。アルベドの枠は対ボスか対小物かで鍾離と分けるのがマストかな?と思ってる。
爆撃と砲撃で見た目はめっちゃ派手だからシナジーとか考えずに使うだけで楽しくはある
使った感想等色々と教えて頂き感謝します 2凸していれば相性が良い、そう聞くとまた引きたくなってきますね~ (一応うちのクレーは2凸以上なので……) とりあえず祈願ぎりぎりまで悩むことにします、ありがとうございます
クレー雷電香菱シュヴルーズ…流石にフリーナ万葉より強いわけないか
じゃあクレーフリーナ万葉シュヴルーズでいいんじゃあないか。ダメバフと攻撃アップは発動するし耐性は万葉が下げてくれるし
確かにそれでも行けるか バフ量的にはクレーの杯を攻撃力にすればそんなに変わらなさそうだからベネ爆発の効果時間とかを考えなくても良くなって楽になりそう 回復が上手くできるかどうかと、シュヴルーズ完凸前提なことがどうかって感じかな
シュヴルーズの固有天賦の攻撃力バフ、強化スキルを撃たなきゃいけなくて、スキル強化の条件に過負荷が必要だからこの編成だと攻撃バフはもらえないっぽい? シュヴルーズのコメント欄見て知った… だからダメってことは無いと思うけど
なぜ雷電を無視した…
クレインボーの雷枠をガイアにして見たんだが、凍結開花と氷砕きの頻度の上手いバランスが見つからない...
氷砕きが弱すぎて凍結烈開花を断念した経験があるんだけどその辺どうなんだい?翠緑蒸発や燃焼蒸発に比べてメリットがあるとは思えないのだけど
無いです 氷付与が行秋レベルでできるキャラがいれば凍結維持と砕きが両立できそうなんですけどね...
いや、そもそも氷砕きのせいで凍結開花が弱い(クレーの性質上凍結してる相手には溶解が起こせず、氷砕きのダメージも弱すぎる)って事を言いたかったのだけど。氷付着(※付与じゃなくて付着ね)が頻繁にできるキャラが来てもそこは解決しないよ
なるほど、完全熟知型で運用していたので溶解の面は考慮してなかったです、すみません。 自分としては、過負荷より氷砕きの方がクレー側で反応起こせるので、多量の氷付着が可能になれば実用的になるのでは無いか、という感じで話してました。
完全熟知型のことだったか、すまんすまん。試してみたけど熟知盛っても氷砕きが悲しいほど弱いね…… 炎水草氷の編成で現状アリなのはリオセスリの烈開花+燃焼溶解なんだけど、これの炎氷を逆にしてクレー側で烈開花と燃焼下地・氷サブアタ側で溶解ならいけるんじゃないかな
今期螺旋は岩に対して衝撃ダメージが有効なのでクレーワンチャンある気がする
炎バリア祭り以外なら、フォンテーヌに入ってからずっと活躍してるよ。海駿や雷音もかなり楽に処理できるし
どちらかと言うと上でタルパ重撃全蒸発が楽しい
フリーナが来てから、ほんのちょっとではあるけど使用率上がってるよね 嬉しい
石すっからかんで引けてないんだけどシュヴルーズ採用の過負荷クレーって感触どうです?フォンテーヌで実装されてるののおかげでクレーでやってみたいことが増えすぎてて困るうれしい
モノパイロの延長上って感覚。個人的には万葉より使いやすい。
ドッカンしてる感は高い
ヒーラー増えて過負荷の怯みもあるから安定感あって楽しい モノパイロから乗り換えようと思うぐらいには楽しい
みんなありがとう とりあえず楽しいなら欲しいな……まったくうちの孫娘はもう(ガチャガチャ
シュヴベネクレーの過負荷編成の雷枠なにが1番いいんだろ、雷電?
雷電が表に出る時間なさそうだしフィッシュルか八重でいいんじゃない?特にフィッシュルはスナップショットできるし
冷静に考えたら溜め撃ちさえ発動すればいいわけだし確かに八重フィッシュルでいいか
シュヴルーズ過負荷のクレー、フリーナ蒸発というクレーの回答レベルのPTがあるせいであんまり強いとは思えないけど選択肢としては面白いPTだな。というかシュヴルーズ自体は炎アタッカーよりかは、雷電や未来の雷アタッカー向けな性能って感じがするけど。
クレー側で安定した蒸発や溶解を発生させるのが困難・小粒ダメージを大量発生させるスキルや爆発と単発高火力の重撃の両方で火力出すって都合上シュヴとの相性は悪かないんだけどフリーナと組む時の火力が高すぎるから比較対象がイカレてるケースだね
クレー×フリーナが炎キャラ内でダントツで噛み合ってるせいで、「水蒸発って言うつよつよ反応使いこなせるんなら過負荷に頼らなくても別に良くね?」ってなってる。クレーのダメージもフリーナバフ+ベネバフ+翠緑デバフ(+防御デバフ)で賄えてるし…
もうクレーからフリーナとファントムを取り上げたくなくなるんだよな、ヌヴィの巻き沿いでフリーナ水対策されるとしぶしぶドドパイロに戻る
ちょっと水無効が混ざるくらいならナヒ白でいいんだけどね。流石にガッツリ対策されてるとアレだけど、とはいえ螺旋の両面で同じ元素無効が盛られることは少ない気がする
水無効はフリーナの代わりに赤砂香菱でシバくのでドドパイロも別にええか〜ってなるね。ただ、フリーナが永久に火力出し続けるせいで、イベントみたいな継続戦闘だと香菱のCTが気になるようになってしまった…
シュヴベネ雷クレーだと攻撃過剰で火魔女4の方が火力でた ボンボンキャンセルに爆発必須だし爆発おわったら裏回るから立ち回り考えてもこっちのが強そう、ベネットの枠変えれたらまた変わってくるんだけど代案思いつかないしなぁ
閑雲が大ジャンプ付与だからクレー自身が打ち上げ花火になることだってできるのいいな!落下攻撃多用クレーに実用性があるのかは置いといて
落下はスタミナが影響しない攻撃だから、スタミナ切れに悩むことが無くなりそう。見た感じ風ヒーラーも兼ねてるし、全体ヒーラーならフリ万葉閑雲とかフリベネ閑雲とかで遊べそう。(前者だと風共鳴が美味しい)
一番向いてるんじゃないかなとすら思ってる、クレーやってると息をするように自然にジャンプを連打してるからな
そういや閑雲入りパーティなら通常や重撃のジャンプキャンセルがついでに落下攻撃するようになるのか
スルーしようとしてたのに揺らいじゃう ver4欲しいキャラが多すぎる
引いてきた 近距離且つジャンプキャンセルができるキャラだから、ハマってる感ある 何より、上にも逃げられる&スタミナ切れを起こしにくい、で快適
過負荷クレーは北斗フィッシュルで組んでるけどカウンターしやすくて楽しいぞ
クレフリ蒸発パが高難度パに入るべきかみたいな話が向こうでされてるけど、どうなんだろうね。実機でしっかり回してる側からだと、フリーナにベネバフ乗らないことを加味してもパーティーとしての完成度はかなり高いと思ってて、タル国際ほどCT管理が難解ではないし、リネモノパイロ(理論編成)ほど事故率も低い。胡桃編成の代替枠(キララ型、トーマ型)がOKならクレフリも別に良いような…
楽しく使ってる身だけど、クレー(特に2凸)とフリーナの相性は文句無し 残り2枠でもう一声欲しい「強い趣味パ」の域かな~って感じてる だからこそ閑雲は合うかな~なんてワクワクもできてる
正直よく使われてる強編成となんら遜色無いと思ってる。タル国際の逆版みたいな印象だけどクレー2凸とフリーナの凸で星5分の伸び代が高い。 ていうか個人的にタル国際が全然使いこなせなくてクレフリの方が圧倒的に脳死でプレイできると思う。
タル国際もタルの星5武器とか万葉2凸とかで大分伸びるから割と似た編成同士かもしれない
風いれる場合国際みたいな拡散手順てあるのかな?
クレーが暴れる前ならフリーナが勝手に水下地にしてくれるので、ベネ爆発上で万葉爆発すれば炎変化から2色拡散になる。ベネット使わない場合はどうやって炎変化安定させるのか分からんので誰か教えて(他力本願)
無課金データ(星5無凸、武器は鍛造とキャラガチャ産のみ)だと螺旋のからくりを1分以内にいけたから、かなりポテンシャルはあるね
「クレーしか使ってないから分からない」って人が多いしシールドないから安定感かけるのは確かだし、結局は高難易度ページで話してなしならそれがあってるのかもって思う。高難易度編成ページをどうするかについてここで語るのもナンセンスだしね。でもこれで思ったんだけど高難易度はともかくクレーのページでフリーナと合わせる際に有用なファントムハンターについてや凛流の監視者についてがないことを先にどうにかすべきかもしれないですね
逆に高難度ページは「クレーを使ってないけどクレーだから火力は無いだろう」的な先入観はあるんじゃないかなって思う。安定感云々はリネみたいな狙撃上級者編成が載ってる時点で話は終わりだしね…
蛇足気味だけど一応補足すると、向こうでひとまずはナシって事になったのはクレーが火力低いと考えられたからじゃなくて、「水蒸発パという割には火力割合がクレー>フリーナなので、コンセプトが成立してない」「ベネットが全体回復じゃないのでテンションが稼ぎづらい」「事故る」辺り。クレーについて理解されてない的な感じではないね
武器・遺物追加しました
ロサリア溶解や国際タルタリヤと同じく1.5倍2倍の両面で反応起こすから、雑に立ち回っても強く使えるのが最たる長所だと思うけど
クレーフリーナベネット万葉が現状火力的には1番なんだろうけど耐久不安なら別に万葉を鍾離にした所で螺旋のタイム上だとほぼ誤差で楽勝だったしクレフリ以外の枠は自由度きいてて面白いわ。
好きなキャラだからというのもあるが鍾離持ってないし万葉の枠をジンにしてる クレーの重撃で吹っ飛ぶ相手ならたいていどうにかなるゴリ押し感好き
その2枠がまだ完璧に噛み合ってない感じだから、まだ伸び代はありそうよね
今期も後半をレインボーパでボンボンしてきたけど今じゃネタ寄りな感じ?それともこれもクレフリ蒸発パの内に入る?
ネタ扱いではないんだけど特に語ることが無いというか……4属性で反応起こせて全バリア対応できます!→それはそう バフは特に無いので火力はそこそこです!→それはそう で話が終わってしまうというか
対応できる敵の広さに関しては他の追随を許さないレベルだと思うし全然ネタではないと思うよ。ただ市場は数字ばかりを見る
閑雲と遊んだ結果、重撃→ジャンプキャンセル→落下と言う新しいコンボが誕生した
クレーが8万とかだしてるのちょっと感動
某所で話題の千夜クレーと鍵フリーナで万葉の2色拡散、閑雲爆発からクレーのコンボなし落下で30万(裏のフリーナも5万〜10万)くらい出す使い方も強そう
というか閑雲で落下ダメ伸ばすんだから重撃キャンセルとかやってる暇あるなら落下攻撃だけ連発した方が強い
まぁ重撃会心でエネルギー配るから回らないなら混ぜた方がいい
クレーの重撃はJC落下するなら出し得なんで混ぜた方がいいよ
閑雲は何はともあれ使ってて楽しいのが良い。主観だけどJCのテンポロス感が完全に消えてスタミナ消費抑えつつ火力に繋げられるのが爽快感に溢れてる
千夜と鶴餅武器完凸したらクレーが落下で50万近く出して感動する。あとはフリーナの鍵を完凸すればもっと行くかな。
現状クレーの最適パに関雲って必須? クレー万葉ベネットフリーナ2凸の万葉枠を関雲が越えるなら引こうと思います
万葉は万葉で強いから必須って程でもないけどクレー&フリーナとは凄く相性がいい。クレフリの蒸発の邪魔にもなりにくいし、クレーがファントム持ってれば閑雲の元チャもかなり緩和されるから全員に利がある関係。そのパーティーならベネットの所を自由枠に出来る。
単体相手なら閑雲入りのが分がある気がする。クレフリ万葉閑雲も強いしクレフリベネ閑雲でも強い。
お二方ありがとう。実は我慢できずにもう引いちゃったんだけど相性すごくいいですね。ジャンプのおかげか脆いのが弱点だったクレーの被弾も減るし確かに単体相手には万葉よりDPSでてそう。ただ思ってたより落下攻撃の範囲が狭いのとノックバックがあるから万葉INのままもよさそうですね
クレー/ヨォーヨ/スクロースの燃焼モノパイロ編成にシールダーとしてトーマ採用したいんですがクレーとの相性ってどうでしょうか…?
トーマ自身が表に出ない編成でのトーマのシールダーとして性能はお察しなので金珀持ったシールド型煙緋のほうがまだマシ
トーマのシールド性能って表が誰でも良いんじゃないの?
トーマシールドの更新はキャラ切り替えてもできるから、通常攻撃を使うメインアタッカーなら大体合わせられるよ。クレーがそんなに通常振るかはさておき、誤った情報を広めるのは良くないと思う。
通常を多めに振るのを意識するなら悪くはないよ。火共鳴起こるしやや重いトーマの爆発も回しやすくなる。けどトーマ自体シールダーとしては癖が強いから他のシールダーのほうがお薦めかな(放浪者とかだと相性抜群なんだけど) 手持ちのシールダーがトーマとノエルしか居なかったらトーマのほうが相性いいから鍾離とかきららの繋ぎで育てるのは有り。クレーはシールドあるなしで操作難易度が変わるからシールド自体が相性いいとも言えるし。
マトリックス相手にクレ(2凸、完凸千夜、ファントム)フリ(2凸、無凸鍵、千岩)閑雲(2凸、完凸餅、しめ剣)万葉(2凸、無凸餅、翠緑)で落下ダメージ41万だったんだけど、原神シミュのダメ計算だと43万で乖離がある。元素熟知と攻撃力は手打ちして合ってると思うんだけど、原因何かな。
ボンボン爆弾の防御ダウンだろうか
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2凸クレー(星4武器ファントム)、2凸フリーナ、万葉ベネットで下半行ったら合計90秒切れちゃった…。コッペリアでダレなければもっと速かったかもしれない。それにしても手数と火力が異次元だなこのパーティー…。
クレーの武器を監視者、万葉をジンにしたパーティで同じくサクサクいけた。今まで恩恵が薄いと思ってた攻撃速度バフも2凸ジン+監視者で重なってると案外良い感じに働くのは良い発見だった
結局フリーナ使うよりレインボーが一番強い気がする。行秋かシールドは欲しいわやっぱり。
流石に6桁ダメージ乱発のフリーナ+素火力十分のクレーのペアをレインボーで越えられるとは思えないけど…。単に回避できなくてシールドが欲しい、って話ならそれこそ上で言われてたベネ万→ナヒ白でも良いし…。
レインボーってどちらかというと「対応範囲が広くて雑に使えるから楽」って印象だわ。とは言え、今強いって言われてるフリベネ万もフリナヒ白も敵元素が偏ってると使いづらい場面は当然あるから、結局使い分けの話になるんじゃないかな
同意。レインボーの対応範囲の広さは深罪の浸礼者とかだと特に役立つよね。いつもはモノパイロ使ってるけど、こいつ相手だとレインボー使った方が楽だったりするからほんとに使い分けの話だと思う。
聖骸獣祭りとか浸礼者とかになるとレインボーでいいと思うけど基本はフリーナ入ってた方が強いとは思う
久遠流転の色がクレーの赤に映えていいね
やっぱり王道を征く、天空の巻。水色が差し色になるし、何より「勇者装備」なのがよい
ナヴィアってクレー目線で相性良かったりします? 相性良いならクレーアルベドナヴィアみたいなクレーとアルベド合わせられる編成出来て嬉しいのですが…… クレーナヴィア試した方いましたら教えて頂きたいです
クレーは裏からの継続付与が万葉なしだと苦手なのと、ベネット香菱コンビがナヴィアからすると相性良すぎるのでナヴィア目線では微妙かな。
魔女っ子衣装だと見た目の相性はいいし炎と岩のアタッカーコンビだから探索ではどんな敵にも対処できるから便利ではある。あとクレーがメインでナヴィアをサブアタとして運用する形ならクレーアルベドナヴィア+ベネットはジオパイロ?編成になるんじゃないかな(アルベド未所持なのであくまで予想です)
流石にベネ香菱が安定ですよね、残念…… 原石は今後に取っておくことにします いつかクレーアルベドで面白いパーティー出来るといいなー
2凸してるかどうかかなと思います。ただしその場合ナヴィアはサブアタになるかな。無凸クレーなら1999さんの言う通り相性は微妙。2凸以上クレーならむしろ相性は良い。岩に翠緑使えないですし、貴重なアタッカー兼デバッファーとして活躍してくれます。ナヴィアスキル打って爆発打ってナヴィア爆発中にクレーで殴って結晶化させる運用になりますね。アルベドと組ませて結晶化起こしやすくして、岩共鳴も担保出来るのは良い感じ。面白く使えてますよクレーナヴィアアルベドの三人で。
上の通り2凸前提とすれば、むしろ香菱より優先したい炎枠だと思う。Wアタッカーとして使うのもいいけど、龍殺しを持たせたサポート運用もOK。個人的にはナヴィアの爆発回転上がるWアタッカー派かなぁ。アルベドの枠は対ボスか対小物かで鍾離と分けるのがマストかな?と思ってる。
爆撃と砲撃で見た目はめっちゃ派手だからシナジーとか考えずに使うだけで楽しくはある
使った感想等色々と教えて頂き感謝します 2凸していれば相性が良い、そう聞くとまた引きたくなってきますね~ (一応うちのクレーは2凸以上なので……) とりあえず祈願ぎりぎりまで悩むことにします、ありがとうございます
クレー雷電香菱シュヴルーズ…流石にフリーナ万葉より強いわけないか
じゃあクレーフリーナ万葉シュヴルーズでいいんじゃあないか。ダメバフと攻撃アップは発動するし耐性は万葉が下げてくれるし
確かにそれでも行けるか バフ量的にはクレーの杯を攻撃力にすればそんなに変わらなさそうだからベネ爆発の効果時間とかを考えなくても良くなって楽になりそう 回復が上手くできるかどうかと、シュヴルーズ完凸前提なことがどうかって感じかな
シュヴルーズの固有天賦の攻撃力バフ、強化スキルを撃たなきゃいけなくて、スキル強化の条件に過負荷が必要だからこの編成だと攻撃バフはもらえないっぽい? シュヴルーズのコメント欄見て知った… だからダメってことは無いと思うけど
なぜ雷電を無視した…
クレインボーの雷枠をガイアにして見たんだが、凍結開花と氷砕きの頻度の上手いバランスが見つからない...
氷砕きが弱すぎて凍結烈開花を断念した経験があるんだけどその辺どうなんだい?翠緑蒸発や燃焼蒸発に比べてメリットがあるとは思えないのだけど
無いです
氷付与が行秋レベルでできるキャラがいれば凍結維持と砕きが両立できそうなんですけどね...
いや、そもそも氷砕きのせいで凍結開花が弱い(クレーの性質上凍結してる相手には溶解が起こせず、氷砕きのダメージも弱すぎる)って事を言いたかったのだけど。氷付着(※付与じゃなくて付着ね)が頻繁にできるキャラが来てもそこは解決しないよ
なるほど、完全熟知型で運用していたので溶解の面は考慮してなかったです、すみません。
自分としては、過負荷より氷砕きの方がクレー側で反応起こせるので、多量の氷付着が可能になれば実用的になるのでは無いか、という感じで話してました。
完全熟知型のことだったか、すまんすまん。試してみたけど熟知盛っても氷砕きが悲しいほど弱いね……
炎水草氷の編成で現状アリなのはリオセスリの烈開花+燃焼溶解なんだけど、これの炎氷を逆にしてクレー側で烈開花と燃焼下地・氷サブアタ側で溶解ならいけるんじゃないかな
今期螺旋は岩に対して衝撃ダメージが有効なのでクレーワンチャンある気がする
炎バリア祭り以外なら、フォンテーヌに入ってからずっと活躍してるよ。海駿や雷音もかなり楽に処理できるし
どちらかと言うと上でタルパ重撃全蒸発が楽しい
フリーナが来てから、ほんのちょっとではあるけど使用率上がってるよね 嬉しい
石すっからかんで引けてないんだけどシュヴルーズ採用の過負荷クレーって感触どうです?フォンテーヌで実装されてるののおかげでクレーでやってみたいことが増えすぎてて困るうれしい
モノパイロの延長上って感覚。個人的には万葉より使いやすい。
ドッカンしてる感は高い
ヒーラー増えて過負荷の怯みもあるから安定感あって楽しい
モノパイロから乗り換えようと思うぐらいには楽しい
みんなありがとう とりあえず楽しいなら欲しいな……まったくうちの孫娘はもう(ガチャガチャ
シュヴベネクレーの過負荷編成の雷枠なにが1番いいんだろ、雷電?
雷電が表に出る時間なさそうだしフィッシュルか八重でいいんじゃない?特にフィッシュルはスナップショットできるし
冷静に考えたら溜め撃ちさえ発動すればいいわけだし確かに八重フィッシュルでいいか
シュヴルーズ過負荷のクレー、フリーナ蒸発というクレーの回答レベルのPTがあるせいであんまり強いとは思えないけど選択肢としては面白いPTだな。というかシュヴルーズ自体は炎アタッカーよりかは、雷電や未来の雷アタッカー向けな性能って感じがするけど。
クレー側で安定した蒸発や溶解を発生させるのが困難・小粒ダメージを大量発生させるスキルや爆発と単発高火力の重撃の両方で火力出すって都合上シュヴとの相性は悪かないんだけどフリーナと組む時の火力が高すぎるから比較対象がイカレてるケースだね
クレー×フリーナが炎キャラ内でダントツで噛み合ってるせいで、「水蒸発って言うつよつよ反応使いこなせるんなら過負荷に頼らなくても別に良くね?」ってなってる。クレーのダメージもフリーナバフ+ベネバフ+翠緑デバフ(+防御デバフ)で賄えてるし…
もうクレーからフリーナとファントムを取り上げたくなくなるんだよな、ヌヴィの巻き沿いでフリーナ水対策されるとしぶしぶドドパイロに戻る
ちょっと水無効が混ざるくらいならナヒ白でいいんだけどね。流石にガッツリ対策されてるとアレだけど、とはいえ螺旋の両面で同じ元素無効が盛られることは少ない気がする
水無効はフリーナの代わりに赤砂香菱でシバくのでドドパイロも別にええか〜ってなるね。ただ、フリーナが永久に火力出し続けるせいで、イベントみたいな継続戦闘だと香菱のCTが気になるようになってしまった…
シュヴベネ雷クレーだと攻撃過剰で火魔女4の方が火力でた
ボンボンキャンセルに爆発必須だし爆発おわったら裏回るから立ち回り考えてもこっちのが強そう、ベネットの枠変えれたらまた変わってくるんだけど代案思いつかないしなぁ
閑雲が大ジャンプ付与だからクレー自身が打ち上げ花火になることだってできるのいいな!落下攻撃多用クレーに実用性があるのかは置いといて
落下はスタミナが影響しない攻撃だから、スタミナ切れに悩むことが無くなりそう。見た感じ風ヒーラーも兼ねてるし、全体ヒーラーならフリ万葉閑雲とかフリベネ閑雲とかで遊べそう。(前者だと風共鳴が美味しい)
一番向いてるんじゃないかなとすら思ってる、クレーやってると息をするように自然にジャンプを連打してるからな
そういや閑雲入りパーティなら通常や重撃のジャンプキャンセルがついでに落下攻撃するようになるのか
スルーしようとしてたのに揺らいじゃう ver4欲しいキャラが多すぎる
引いてきた 近距離且つジャンプキャンセルができるキャラだから、ハマってる感ある 何より、上にも逃げられる&スタミナ切れを起こしにくい、で快適
過負荷クレーは北斗フィッシュルで組んでるけどカウンターしやすくて楽しいぞ
クレフリ蒸発パが高難度パに入るべきかみたいな話が向こうでされてるけど、どうなんだろうね。実機でしっかり回してる側からだと、フリーナにベネバフ乗らないことを加味してもパーティーとしての完成度はかなり高いと思ってて、タル国際ほどCT管理が難解ではないし、リネモノパイロ(理論編成)ほど事故率も低い。胡桃編成の代替枠(キララ型、トーマ型)がOKならクレフリも別に良いような…
楽しく使ってる身だけど、クレー(特に2凸)とフリーナの相性は文句無し 残り2枠でもう一声欲しい「強い趣味パ」の域かな~って感じてる だからこそ閑雲は合うかな~なんてワクワクもできてる
正直よく使われてる強編成となんら遜色無いと思ってる。タル国際の逆版みたいな印象だけどクレー2凸とフリーナの凸で星5分の伸び代が高い。
ていうか個人的にタル国際が全然使いこなせなくてクレフリの方が圧倒的に脳死でプレイできると思う。
タル国際もタルの星5武器とか万葉2凸とかで大分伸びるから割と似た編成同士かもしれない
風いれる場合国際みたいな拡散手順てあるのかな?
クレーが暴れる前ならフリーナが勝手に水下地にしてくれるので、ベネ爆発上で万葉爆発すれば炎変化から2色拡散になる。ベネット使わない場合はどうやって炎変化安定させるのか分からんので誰か教えて(他力本願)
無課金データ(星5無凸、武器は鍛造とキャラガチャ産のみ)だと螺旋のからくりを1分以内にいけたから、かなりポテンシャルはあるね
「クレーしか使ってないから分からない」って人が多いしシールドないから安定感かけるのは確かだし、結局は高難易度ページで話してなしならそれがあってるのかもって思う。高難易度編成ページをどうするかについてここで語るのもナンセンスだしね。でもこれで思ったんだけど高難易度はともかくクレーのページでフリーナと合わせる際に有用なファントムハンターについてや凛流の監視者についてがないことを先にどうにかすべきかもしれないですね
逆に高難度ページは「クレーを使ってないけどクレーだから火力は無いだろう」的な先入観はあるんじゃないかなって思う。安定感云々はリネみたいな狙撃上級者編成が載ってる時点で話は終わりだしね…
蛇足気味だけど一応補足すると、向こうでひとまずはナシって事になったのはクレーが火力低いと考えられたからじゃなくて、「水蒸発パという割には火力割合がクレー>フリーナなので、コンセプトが成立してない」「ベネットが全体回復じゃないのでテンションが稼ぎづらい」「事故る」辺り。クレーについて理解されてない的な感じではないね
武器・遺物追加しました
ロサリア溶解や国際タルタリヤと同じく1.5倍2倍の両面で反応起こすから、雑に立ち回っても強く使えるのが最たる長所だと思うけど
クレーフリーナベネット万葉が現状火力的には1番なんだろうけど耐久不安なら別に万葉を鍾離にした所で螺旋のタイム上だとほぼ誤差で楽勝だったしクレフリ以外の枠は自由度きいてて面白いわ。
好きなキャラだからというのもあるが鍾離持ってないし万葉の枠をジンにしてる クレーの重撃で吹っ飛ぶ相手ならたいていどうにかなるゴリ押し感好き
その2枠がまだ完璧に噛み合ってない感じだから、まだ伸び代はありそうよね
今期も後半をレインボーパでボンボンしてきたけど今じゃネタ寄りな感じ?それともこれもクレフリ蒸発パの内に入る?
ネタ扱いではないんだけど特に語ることが無いというか……4属性で反応起こせて全バリア対応できます!→それはそう バフは特に無いので火力はそこそこです!→それはそう で話が終わってしまうというか
対応できる敵の広さに関しては他の追随を許さないレベルだと思うし全然ネタではないと思うよ。ただ市場は数字ばかりを見る
閑雲と遊んだ結果、重撃→ジャンプキャンセル→落下と言う新しいコンボが誕生した
クレーが8万とかだしてるのちょっと感動
某所で話題の千夜クレーと鍵フリーナで万葉の2色拡散、閑雲爆発からクレーのコンボなし落下で30万(裏のフリーナも5万〜10万)くらい出す使い方も強そう
というか閑雲で落下ダメ伸ばすんだから重撃キャンセルとかやってる暇あるなら落下攻撃だけ連発した方が強い
まぁ重撃会心でエネルギー配るから回らないなら混ぜた方がいい
クレーの重撃はJC落下するなら出し得なんで混ぜた方がいいよ
閑雲は何はともあれ使ってて楽しいのが良い。主観だけどJCのテンポロス感が完全に消えてスタミナ消費抑えつつ火力に繋げられるのが爽快感に溢れてる
千夜と鶴餅武器完凸したらクレーが落下で50万近く出して感動する。あとはフリーナの鍵を完凸すればもっと行くかな。
現状クレーの最適パに関雲って必須?
クレー万葉ベネットフリーナ2凸の万葉枠を関雲が越えるなら引こうと思います
万葉は万葉で強いから必須って程でもないけどクレー&フリーナとは凄く相性がいい。クレフリの蒸発の邪魔にもなりにくいし、クレーがファントム持ってれば閑雲の元チャもかなり緩和されるから全員に利がある関係。そのパーティーならベネットの所を自由枠に出来る。
単体相手なら閑雲入りのが分がある気がする。クレフリ万葉閑雲も強いしクレフリベネ閑雲でも強い。
お二方ありがとう。実は我慢できずにもう引いちゃったんだけど相性すごくいいですね。ジャンプのおかげか脆いのが弱点だったクレーの被弾も減るし確かに単体相手には万葉よりDPSでてそう。ただ思ってたより落下攻撃の範囲が狭いのとノックバックがあるから万葉INのままもよさそうですね
クレー/ヨォーヨ/スクロースの燃焼モノパイロ編成にシールダーとしてトーマ採用したいんですがクレーとの相性ってどうでしょうか…?
トーマ自身が表に出ない編成でのトーマのシールダーとして性能はお察しなので金珀持ったシールド型煙緋のほうがまだマシ
トーマのシールド性能って表が誰でも良いんじゃないの?
トーマシールドの更新はキャラ切り替えてもできるから、通常攻撃を使うメインアタッカーなら大体合わせられるよ。クレーがそんなに通常振るかはさておき、誤った情報を広めるのは良くないと思う。
通常を多めに振るのを意識するなら悪くはないよ。火共鳴起こるしやや重いトーマの爆発も回しやすくなる。けどトーマ自体シールダーとしては癖が強いから他のシールダーのほうがお薦めかな(放浪者とかだと相性抜群なんだけど) 手持ちのシールダーがトーマとノエルしか居なかったらトーマのほうが相性いいから鍾離とかきららの繋ぎで育てるのは有り。クレーはシールドあるなしで操作難易度が変わるからシールド自体が相性いいとも言えるし。
マトリックス相手にクレ(2凸、完凸千夜、ファントム)フリ(2凸、無凸鍵、千岩)閑雲(2凸、完凸餅、しめ剣)万葉(2凸、無凸餅、翠緑)で落下ダメージ41万だったんだけど、原神シミュのダメ計算だと43万で乖離がある。元素熟知と攻撃力は手打ちして合ってると思うんだけど、原因何かな。
ボンボン爆弾の防御ダウンだろうか