神里綾華の雑談用コメントフォームです。
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雑談/神里綾華
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万葉もウェンティもいないしスクロースの元素熟知も凍結パでは無意味だけど集敵が少しはできるからスクロースでもいいかなあ、それとも遠距離の雑魚処理に甘雨とどっちがいいだろう
フィールドなら地形によって敵が散らばりすぎてスクロースじゃ集めきれないから甘雨で、秘境ならスクロースでみたいな感じでいいんじゃないかな？
フィールドなら対雑魚最強の甘雨だしそうするかー
レベルの高い合格点を超える元素爆発 オールウェイズ出してくれる
星4で唯一持ってないさゆちゃんを追ったら綾華が来ちゃったんだけどほんとに全部の能力が高水準でまとまってるね…甘雨ちゃんからひっぺがした氷風とジンさんから借りた天目で半端育成のままあちこち走り回ってる、ダッシュもまだ慣れないけど楽しい
CD10秒だから天目効果しっかり受けられるのよね。特に1凸してると出っ放しで3秒弱ぐらい短縮されるから爆発⇔スキル3回ループし易くなる。天目効果で返却されるエネルギーを他武器・綾華単体で回収しようとすると単純計算でチャージ効率が190%ぐらい必要になる。まぁ、実際は他キャラの粒子や攻撃時に出る粒子、敵のHP割合で出る粒子があるから140%ぐらいに下がるんだけども。
モナウェンティディオナのパーティで天目か黒剣、氷風4か氷剣闘士で永遠に悩んでるので有識者様アドバイスをください。武器は両方完凸、星5片手剣は風鷹だけなので綾華には向いてないかなと思ってます
氷付着・凍結軸であれば基本的には氷風4オススメ。綾華ピン刺しとかだと氷2剣2。ウェンティディオナがチャージ優秀なんで黒剣で良いと思うけど、両方使ってみて使い勝手良い方選ぶのが良いよ。どっちも汎用性高いからLv90まで上げといて無駄にはならないし。
溶解とか上で言われてるようにピン刺ししたりするなら氷剣+黒剣、凍結なら氷4+天目がオススメよ。神里の火力(特に凍結)は神里爆発だから爆発回しやすくする天目が良い
その編成だとほぼ氷風４＋天目一択じゃないかな。次点で絶縁４とか。凍結軸で氷風４使わない選択肢は基本ない、なんなら凍結しないMonoCryo編成でも氷風４使ったりするくらいだし。
天賦でダメバフ、聖遺物で会心盛りやすくてじゃああと何が足りないかって攻撃力何だしそれを底上げできる影打はやっぱり相性抜群だな
ダメージ計算もしてみたけど、氷風4セットだけど重撃すら天目のほうが高くなる。凍結だと攻撃力不足しがちだからそこをゴリ押しできる天目のほうがよさげ
会心時のダメージ自体は高いだろうけど期待値は黒剣じゃない？
会心冠で計算してた…ダメ冠なら爆発の火力も黒剣が並ぶね。会心溢れないなら黒剣でも良さそう。
空気読めない修行僧みたいな質問で悪いが、どんだけ時間かかってもいいから今後のまだ見ぬ氷アタッカー引きたい場合は見送っていいだろうか？
ちなみに螺旋でもフィールドでも特段不便してない
良いよ。というか別に全キャラ共通の話だけど必須って訳じゃないからね。自分の趣味に合わなければ使う頻度は下がるだろうし、持ち腐れするぐらいならいくら強いと言われても引かない方がいい。
あと19日もあるが頑張って見送るわ
いいと思うけど、覚悟はしておいた方がいいよ。
メタ読みになるけど、氷の限定星5キャラは現時点で甘雨(弓アタッカー)→エウルア(両手剣物理アタッカー)→綾華(片手剣元素エンチャントアタッカー)ときてる。アタッカーが続きすぎてるから次の氷限定はサポーター枠の可能性が極めて高い。仮に氷アタッカーが来るとしたら八重神子みたいな法器？
新規キャラは6週間毎のアップデートで1回、七国エリアが実装された時に3-4キャラ連続のペースとして各元素の内氷が何回くるか+アタッカー枠かどうか考えた時、相当遠い話になるんじゃないかな……それこそスネージナヤあたり？
し、申鶴…
申鶴…
無凸で武器も余り物の天空という状態だけど12層のアビス狩りが格段に楽になった、こんなに強いとは…
ダッシュで氷付着、通常で氷付着、重撃で氷付着(しかも多段)、スキルで氷付着、元素爆発(超多段)という氷付着のエキスパートぶり。システム的にこれらはそれぞれICDが別だからなおさら
最近のアビス複数パターン体力多くないからむしろ天空は適しているかも
綾人実装の前辺りから始めたばかりで申鶴・万葉を迎えられておらず育成も充実しておりませんが、それでも綾華を引いて良かったと感じる程には強さを実感出来て感動しています。回復役、凍結パーティー編成のパーツ役としてあらかじめ心海を引いておいて良かった
風の翼で飛び立つ瞬間に前後にぶれて白が一瞬見えるのが非常に良い
武器を霧切前提でしめ剣運用を真剣に考えてみた。炎キャラとの組み合わせなど編成に制限ないのは楽しいし、凍結軸の場合も氷共鳴＋モナ4凸で30%会心率盛れるから十分強く使ってける。氷風厳選は・・しません！
しめ縄剣闘士攻撃バフ値がもっと高かったらそれでも問題なかった。だが氷風４は４セット効果だけで会心４０％＝スコア８０とかいうセット効果にしてはありえんくらい効果が高い。加えて炎と組み合わせる場合、攻撃バフの価値は下がりがち。さあ、厳選に戻るんだ。
いやいや、万葉やモナ入れれば別に攻撃バフの価値は伸びてくるから。ｹﾞﾝｾﾝﾅﾝﾃｼﾅｲﾖｰ
絶縁周回あまりもののしめ縄を…という話ならいっそ絶縁４のほうがつよいとおもいます。
率武器なら厳選難易度的な意味でまだありだけど霧切は流石に氷4のがいいと思う
ダッシュ後に裳裾の中身がチラ見えしてたまらん。なまじ正統派美少女なだけに毎度どぎまぎしてしまう
水中に浮かべるのもイイゾ・・・
無凸天目前提で螺旋での初手の動きってスキル→爆発でいいのか、スキル3回→爆発で少しでもチャージ稼ぐかどちらがいいんだろう
後者は初手20秒無駄にすることになるぞ 無凸ならエネルギー12の差にしかならんし他のキャラから粒子回した方がいい
すまん無凸というのは綾華の話だ、まあ1凸で多少スキルCT減らしたとしてもさっさと爆発した方がいいよな
クールタイムで見ると爆発1回分ダメージ損するのももちろんそうなんだけど綾華のスキルは1回で粒子4～5個生成だから元チャ100％のままだとしてもスキル1回でエネルギー12～15貯まるのに対して天目は確定12だからスタックのために2回分の粒子を捨てるほうがもったいないので爆発は溜まってれば即爆発、スキルも上がってたらスキル→粒子を受け取る前に爆発でいいと思う
綾華に霧切似合わない気がする…餅武器なんだよねこれ
性能面と外観デザイン面での話を混ぜるな
外観の話しかしてないけど
草
「モチーフ武器」が何を指すかによるな。性能が噛み合ってるからと言って必ずしも外観までそうとは限らないし、逆もしかり。>> 1889のツリーにもあるけど、見た目やストーリーで似合うものはモチーフ武器、性能面で相性のいい武器は最適武器って呼び分けるのがいいと思うわ
お祭と屋台を友達とめぐることに憧れた綾華の心象風景、霧切DX
そもそも「モチーフ武器」てのはプレイヤー側の解釈・暗黙の了解的なモノで、公式的にはただ同時期に実装される性能的に噛み合いのある武器、つまり見た目がキャラモチーフとは限らない。霧切は稲妻（雷神）シリーズであって見た目的には神里綾華モチーフ武器ではない。万葉と蒼古とかがかなり分かりやすい例。
僕は同時期に実装で性能面において相性が良ければ「持ち」武器で、明らかにキャラ全体を意識してれば「モチ」武器と呼んでいるんだ！（チラ裏）
うちは綾華さんのモチに興味があります。
宵宮と飛雷もそうだね タルタリヤなんかは復刻時にモチーフが来たけど綾華は来なかったな
モチーフの本来の意味から考えると、霧切は雷電をモチーフにした武器だよなぁ。同時期に出た最適武器をモチーフ武器って言う風潮になってるけどね。
まぁ雷電将軍が握ったほうが似合うわね。
実際、霧切・飛雷・草薙・不滅は稲妻モチーフが正しいだろうし。あれ、赤角…
もともと綾華に関係のある武器じゃないからそりゃまあ…
波乱＋完凸申鶴で遊んでみたけどこれめちゃくちゃ強い。霧切に比べて発動条件ゆるい所が申鶴スキルでお手頃バフにすごく噛み合う。これが綾華の1番強い使い方かもしれない・・・
完凸申鶴＋綾華の組み合わせの時点で屈指の壊れ性能なので、もはや何しても強いだろ
そこまでやるなら綾華完凸して重撃のが良さそう
波乱完凸する金で綾華完凸できるなら、、ね
武器完凸のが2割くらい安いだけだからそんな大差ないでしょ。
よく見たら木主の波乱が完凸とも限らんし、無凸波乱or完凸綾華なら前者じゃないかな
武器完凸とキャラ完凸の期待値はほぼ同じですよー
つまり使いまわせる武器完凸はコスパが良かった…？ 自分は無凸運用しかしていないが
命定値実装前はほぼ同額だったけど実装後は武器の方が2割ほど安くなった
ガチャ排出の期待値は武器の方が良くても、綾華と武器どちらか完凸って考えたら圧倒的に綾華でしょう。
そもそも波乱のバフは重撃には適用されないから通常ブンブンしろ
あ、命定値実装後は武器完凸の方が安いのか、ごめんケロ
初めはモチ武器の霧切握ってたけど、敵の沸きや配置など戦いの流れ次第では爆発キープしつつ通常や重撃振ってる時間が割とあって、その時霧切は1重しか効果発動してないんだよねー
綾華の氷共鳴の相方に悩んでいます。綾華自体は1凸で武器は完凸天目、候補としては完凸ロサリア、無凸終焉甘雨、4凸ディオナあたりがいるのですが、どれがいいんでしょう...。
モナウェンティと使うなら甘雨、心海と使うならロサリアですかね。天目だと爆発溜まりやすいのと凍結だとそんなに回復要らない(心海、金箔モナで足りる)のでディオナはちょっと微妙ですね。
ありがとうございます。心海おりゃんの民なので甘雨で運用してみます！
モナも心海もないから行秋入れるしかないんだけど、攻撃力バフの枠が無くて困ってます。氷共鳴捨ててベネット入れるしか無いかな？なんかおすすめのキャラやビルドありますか？
旧貴族ディオナとか？
粒子生成と凍結補助も得意な旧貴族ロサリア便利ですよ。ベネットも完凸していなければスキル爆発の瞬間に凍結解除するだけなので悪くないと思います。末路があれば早柚ちゃんに持たせてバフデバフ回復を任せるのも良いと思います。あとは龍殺しバーバラなんかもお手軽かと。
旧貴族、千岩、ベネット、龍殺し(法器キャラ)が攻撃盛れる手段になるけど木主の手持ちだと旧貴族ロサリア(ディオナ)、ベネット、龍殺し(バーバラ)辺りが現実的か。神里と行秋と風とあと1人ってことなら自分だったらベネット入れるな…C6してたら面倒だし全部元素バラバラだけど回復力と攻撃力バフと粒子生成が優秀だし、綾華凍結パって綾華をどれだけ強化して爆発打たせるかだから一瞬凍結解除するデメリットを飲んでも採用する価値が高いので
行秋入れて氷風4で凍結殴り主体にするのにベネット入れるのは意味がわからなくない？旧貴族千岩持たせればいいだけだと思うけど。心海がいないなら万葉行秋(旧貴族)ディオナあたりが一番きれいに収まる思うよ。ディオナが回復、氷共鳴、凍ってないときのためのシールドがうまくまとまってる
神鶴万心の綾華は元素チャージどれくらい盛ったらCT毎に爆発回る？
敵によってかなり左右されるけどCT毎に回すなら160ぐらい欲しいんじゃないかなぁ。それでも回らない相手もいるし130ぐらいで余裕で回る相手もいる。どこに焦点を合わせるかかな。
チャージ170%だと結構余裕持って回る。
80族でメインアタッカーは150あれば回るらしいから60あれば充分じゃない？
フィンドニールで全然良いのでない難民、いつになったら絶縁から氷風に切り替えできるのかわからず。もう絶縁でいいんじゃないかとくじけそうになる。
綾華につける氷風を厳選し終えれば綾華がつけてる絶縁を他のキャラに回せる。つまり氷風厳選は実質絶縁厳選でもある。だからフィンドニールを回すといい。
オッス頑張ります
つなぎ聖遺物の相談です。氷風が一つもないので剣闘士4セットを検討しているのですが4セット効果は霰歩後の属性乗った通常攻撃にも適用されるのでしょうか、乗るのなら今の旧貴族4よりは自分のプレイスタイルに合うと感じています。ここでしめ縄4セットを用意できない程度には絶縁の厳選がまだまだなのでしばらく氷風に通えそうにないです。
自分で試せばいいと思います
適用される。重撃にはもちろん書かれていないので適用されないので注意
というか神里綾華の固有天賦ですでに通常攻撃のバフあるからね
ありがとうございます、適用されるなら比較的好相性ではと思い込んでいたのですが重撃に乗らないことをすっかり失念しておりました。そう考えると本当にあくまでつなぎと割り切らないと辛そうですね
天目vs黒岩vs黒剣 論争って結局どうなったんだっけ？どれも違って皆良い的な終わり方？
天目と黒岩は編成とか厳選状況で変わる。黒剣は話題になってもいないイメージ…
元素爆発は黒岩がバフ乗ってなかったら全部同じくらい、通常重撃は無凸の時点で黒剣が少し高いけど黒岩が2重してたら黒岩の方が高くなる。元素爆発回したいなら天目だけど元素スキル遅いからそこまで恩恵ない気がする。多分だけど結論はどれでもいい、黒剣余ってたら黒剣、スターライトめっちゃ余ってたら黒岩、そこまで強さに大差ないから見た目がいい天目。
黒岩のスタラ交換はやっぱあんまりおすすめしないな…費用に見合ってない
霰歩で氷元素付与状態の時に、武器が白い靄を帯びるのって、前からだっけ？実装当日から使ってたのに、今日たまたまフィールドで使ってて初めて気づいたわ……
ダッシュ直後だけだと抜刀してなかったりして、グラフィックとして表示してなかったり、あるいは剣を振ってるとまず見えないとか、とにかく立ち止まって背中に剣がある状態を見る機会がすくないからだとおもう。
霧切3重は爆発を超火力で撃てて運用においても3重発動の為に爆発主軸となるけど、綾華爆発を強化するなら申鶴よりベネットなんだよな。霧切と綾華は相性良いけど霧切と申鶴は相性良い訳ではないんだね。
2重計算でも霧切ほど基礎攻撃力、会心ダメやダメバフをハイレベルにもりながら氷風でも率をあふれさせない片手剣はないから十分高相性といえると思うよ。三重じゃないといけない、というほど弱い武器ではないからね。
申鶴完凸してようがスキル爆発だと氷翎使い切っちゃうからねぇ。爆発のダメージだけを見ればベネットの方が伸びは良い。とはいえ氷付着を剥がさず粒子出しやこまめにバフが使い分け出来る申鶴のが個人的には扱いやすいかな。
ベネットバフ乗せた綾華爆発中にベネットバフ乗せた通常重撃スキル叩き込めるのがやばい火力になる。綾華は氷付着し続けられるからベネットで氷剥がしても気にならないかな。申鶴完凸活かすなら綾華＋波乱がすごく火力出す条件緩くて楽しいね。
そこで凍結と回復をもった上で千岩龍殺し心海が攻撃６４％バフを渡せるのが総ダメにおいて効く
爆発に限定すればそうだけど、ローテーションあたりの火力で見ると回転率とか諸々影響して申鶴有利になるよ。まあ、一見相性そこまでよくなさそうな申鶴＋ベネットという編成も凄まじいPT火力出すんだけども。
凍結捨てていいなら、心海OUT西風ベネットINで更にパーティの元素チャージ要求下げれるんじゃないかと思ったけど、綾華の爆発が海乱鬼とかに当てづらくなるからまあ無いか
考えてみた。綾華申鶴ベネット＋西風鍾離の爆発石化で拘束。凍結捨てないなら西風モナのデコイで集敵した所を凍結。
やってみた、、やっぱ凍結ほしいわ敵が途中で飛び出して逃げてしまう
初めて近接攻撃アタッカーをきちんと育てたんだけど、楽しすぎて永遠に精鋭狩りしてしまっている。場面によって通常重撃コンボ使い分けられるのもいい。。。
チキンレースに失敗して引けちゃった綾華がLv80まで育ったからとりあえず螺旋に突っ込んでみたら12層後半がものすごい早くなってびっくりした。アビス系に対して強すぎん…？
アビスに対して強いんじゃなくて、凍結に持ちこめる相手すべてに強いよ。全部吹き飛ぶ超威力だぜ……
とんだゴリラお嬢様だ…またスメールで環境がかなり変わるだろうけど、活躍するところではとことん活躍してもらおう
引けたから見に来たんだけどキャラ相性で申鶴の氷翎のスタックを使い切ってしまいやすいという欠点があるって利点の間違いじゃないの？
申鶴実装の最初期にいっぱいバフ乗った技で消化した方がいいとされてた時の名残かな(アモス甘雨向けで綾華には相性悪いなんてトンデモ話まであった)完全に間違ってはいないけど実際にはPTのスキル爆発回ししてたら逆に申鶴スキルCTを腐らせるわな、当時から変だったし消した方が良いと思う
ありがとう、とりあえず消しておいた。
武器黒剣でこのステなんやがもうちょい攻撃力ほしいよね？
キメラなら分からなくもない会心率だけど氷風なら率過剰だし、率下げて攻撃なりチャージなり。個人的にはチャージ150ぐらいは欲しい。
攻撃が基礎攻撃の125%盛れててダメ200%あるのはほぼ理想的なバランス(外部から攻撃バフを積まない場合)だし、率も凍結できない相手のことを考えたらちょうどいいんじゃないですかね？