魈の雑談用コメントフォームです。
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雑談/魈
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ファルザンのお陰で一凸すら必要ない無凸で良い強キャラになったの面白い
元から（2,4凸効果がアレなせいで）凸依存度は低めのキャラでしたけど、さらに下がってファルザンさえいれば無凸で完成してしかも螺旋も蹂躙できるレベルの高コスパ殺戮仙人となった魈、結構まじめにみんなにおすすめしたいんだけどね。
ファルザン抱き合わせで来たら確保＆完凸したる
険路怪跡の時に1凸させてるから今度こそ和璞鳶引きたいがどんなガチャでも2分の1に勝てた試しがないからつらい 護摩の方が良いんだろうけど見た目性能ティア1をみすみす逃したくはないんだよなぁ……
ワハクエン魈はビジュアルの満足度高いぞ(息災×2の後にようやく引けた思い出) メインアタッカーゆえ武器を振り回す機会も多いし…まぁ確率的に勧めにくくはあるけどやっぱりいいものだよ。後悔してない
恒常のすり抜けがあるから残念ながら2分の1ではなく約3分の1だよ。
んにゃ確定天井の話っす 命定まで引けって言われる所以の2分の1に勝てた試しがないから正直どっち引けてもありがたい護摩若水引きたくなるって言いたかったんだ
最大火力で見たら護摩の方が良いんだけど、魈って落下の単発火力だから会心出なかった時の低下がすごい大きいんだよね。完凸でスキル連打するなら気にならないかもしれないけど、無凸だと非会心2万～会心8万とかだから率80%くらいは盛りたい。
今和璞鳶持たせてて護摩も引く予定だけど、チームにヒーラーが居るなら和璞鳶、居ないなら護摩する予定。んで大抵チームにジンかベネット入ってるから結局和璞鳶のが使用率高くなるだろうなと思う。螺旋での武器使用率見てても7割近くが和璞鳶だし。
魈使う時は結局ベネットだの千岩4の忍だのと組ませてるからプレイスタイル考えると護摩より和璞鳶の方が優勢っぽそうね、ありがとう それはそれとして護摩若水のすり抜けに副産物を期待するのは流石にやめた方がいい？
ミント様がアップを始めるからやめておけ（なお言ってる本人は和璞鳶持ってないので恒常で出たミント様にめっちゃお世話になってる模様
ワンチャンアモスとか四風出ないかなーって思ったけど天空シリーズの確率がぶっちぎりで高いの忘れてたわ……
魈ガチ勢の人に聞きたいんだけど、魈単体＆ベストパーティの落下＆スキル攻撃の最大ダメ教えてください🙇♂️⤵︎自分の場合、魈単(キャラ完凸完凸千岩長槍翠剣)で落下4万程、スキル3万3千程。ベストチーム(魈ファルザンベネット他璃月火キャラ全部完凸)で、落下約11万。スキルはフィールドだと試せる相手が中々いなくて未確認。よろしくお願いします。
凸効果はなぁせっかく継続自傷って特徴があるからそっちと絡めて欲しかったな。もしキャラ設計に慣れてきた現状だったら2凸：HP70%以下でチャージUP,4凸：辰砂効果,6凸：落下攻撃が敵HIT時50%でスキル回復(2人以上で100%)。ただHP50%以下に対してはストッパー掛けないと護摩の方が相性良くなるかも。
ゆる募:ps5環境で「魈」と入力する方法
現在無凸ショウを死闘で使っており、ファルザンは完凸しております。
次のガチャで1凸するか、護摩を取るかどちらがオススメでしょうか？
アルハイゼンの武器と若水のどっちが欲しいかによって和璞鳶か護摩かどっちか引いたらいいんじゃないか
ありがとうございます！
編成例見てて思ったんだけど、完凸ファルザンと組むなら鍾離よりアルベドの方が火力上じゃないか？シールドあるから吹き飛ばされない安定感はいいとして、魈ジオの欠点として魈の落下間隔が約1.5s、アルベドの攻撃間隔が2.0sで2回に1回しか追撃が出てなかった。完凸ファルザンが間埋めるから2.0s毎に追撃出ると思う。対単体だと大きく変わらないかもしれないけど、アルベドのダメージ小範囲は同様の甘雨綾人八重より大きいから対複数だと効果大きい。完凸ファルザン持ってないから試せないんだけど、どう？無凸目線だと耐性低下HCでの伸びしろよりも裏火力増やした方が強いと思う。
そらデバフあるとはいえシールドキャラとサブアタッカーを比較して後者が火力高いって当たり前としか言えんぞ…。あとついでに火力のみを追求したらショウファルザンベネットジン4凸よ
まぁ確かにその通りなんだが、先生とアルベドどっち抜く？ってなった時に脳死でアルベド抜いた編成を考えて編成例作ってないかなと感じてさ。ベネ回復+結晶のスパアマあれば良いんじゃ？と思って。あとジン4凸は範囲内だけなら最大だけど、複数敵の時はどっこいじゃない？
こちら編成例の記述内一文目からの引用です。"基本的に、元素チャージとシールドまたは回復が十分であれば残りは自由枠となる。上記の記述を参考に、自分の戦術に合わせて手持ちのキャラクターをピックアップすれば完成だ。（中略）回避力が高い魈にとって重要なものはシールドの防護そのものよりも、それに付随する中断耐性。ある程度慣れれば、シールドを抜いて中断耐性を入れる、または両方とも抜くのも一般的な選択肢になる。ここに書かれていない編成でも魈は十分に戦えることをお忘れなく。もちろん、強力なサポーターを付ければ、魈はその分だけ強くなる。" ということで、被弾リスクが低い場面ではシールド抜いて火力上げに行っていいと書いてあるんですね。お好みでどうぞ。
完凸ファルザンの追撃はフィールド上のキャラクターがダメージを与えるとき発生だからアルベドの追撃の間を埋めるものでは無くない？あと魈ジオは鍾離の柱が2秒毎だからアルベドの追撃も2秒毎に発生しない？とかベネットの火だけで結晶シールドは難しくない？とか色々気になるな。シールド要らない状況なら鍾離抜いてアルベドとかジンとかは好みで良いと思うけど。
その通りで、完凸ファルザンの追撃は効果を受け取っている味方が攻撃をしたときに連動して発動するものであって自動発動するものではないから、魈PTのときは魈の攻撃周期に連動する点は変わらないですね。まあ実際のところは周期が違う追撃2種があれば追撃までの時間差やクールタイムの関係で追撃の順番や周期が入れ替わるだろうから追撃が増えこそすれど減ることはないと思う。多分。結晶生成はベネットだけはかなりつらそうなので相手頼みかな。鍾離の柱で2sごと追撃トリガーは、個人的には魈が相手ノックバックさせて散らしちゃうからあんまり期待できない印象。
ファルザンの追撃が味方のキャラに連動ってことを忘れてた。確かに間を埋めるのは無理だね。でも鍾離の柱追撃は鍾離1凸してないとかなり難しいと思う。
編成例書いた者だけど、ある程度汎用的に使えることを優先した結果。枝付けてくれてる人もいるけど前提としてサポは状況見て変えろ、その編成例でも最大火力求めるなら鍾離が変わるとも書いてある。
結晶はやってみればわかるけどぺらぺら過ぎて無理。DPS的にはアルベドが上回るだろうけど鍾離がいれば無視でいい攻撃を回避しないとで扱いづらいし、サンプルとして乗せるにはピーキーと判断した形かな。
魈は単体火力高いから、自由枠に敵の弱点属性とか入れればどこでも使えるので良いですね。魈と完凸ファルザンで完全にチャージが回るので、残り2人で元素反応を起こしてもいいし。生放送でヨォーヨが回復？で草付着も良さそうに見えたので、ヨォーヨ入りパーティも良いかもしれませんね
ファルザンベネットジン（4凸）の編成、最大火力が気持ち良くて好きなんだけど全部のバフが乗ってる時間5秒くらいしかない気がするしジンの範囲からも出られがちだしでファルザン岩2のほうが総火力は高いのでは？と最近は思ってる
人力最速でも(ファルザン→)ジン→ベネット3秒→魈2秒だから、確かに5~7秒くらいしか最大火力出ないね。蛇とかの継続火力が無駄になりやすい敵が増えてるから、強めの評価になりやすいのかも。
理論値DPSではジン4凸の方、実際のTA動画でもそう。 ただ普段使いとか螺旋クリアしたいだけの非TAプレイで安定してるのは火力が安定する岩２だと俺も思う
原神のTAはメインが火力出してる時間よりセットアップ時間の方が長いからジン4凸なのはそれはそう。TAの性質が他ゲーのTAと異なって瞬間火力一辺倒だし。敵のHPが100倍くらいになったら岩2の方が上だと思う。
一般的に数字として挙がるDPSはリチャージ含めた1ローテーションをかかった秒数で割った形式だから、その形式（つまり超長期戦）でもジン4凸の方が高いよ。 俺も実戦という観点だと火力が安定してる岩２を推してる立場ながら、数字として理論値としては実際にどうなのかは大事
ダメージ計算できる人たち感謝。ジン4凸がちゃんとロマン編成になってるのはなんか良いな…！今回の螺旋下とかだと回復も欲しいから色々入れ替えて遊ぶぜ
マッシュラプトル相手に雷ではなく炎を入れることによってキノコンを産ませて6凸効果の複数体相手の条件を満たすニッチな運用が…
何だそれは。どのくらいの周期で出来る？
解説するほどでもないけど燃焼起こすことでキノコン召喚を誘発してスキル連打しようという作戦。ラプトルが頻繁に自身に草付着するとはいえ草キャラ入れると任意のタイミングでの燃焼を狙いやすい…とはいえ炎が必須で草もとなると編成枠を圧迫するし、フィールドでは試したけど黄金王獣苦手すぎて螺旋では試してないから実用性怪しいしで書き込んでおいて無責任だけどネタな気はする…
周期に関してだけど、キノコン召喚の頻度のことでいいのかな？うちは草が配布2人しかいないので燃焼を維持し続けるのが難しいけど試した感じだと燃焼起こすたびにキノコンを召喚するということはなかったので裏から草炎付着し続けてキノコン倒してもすぐ補充できるように…というのは無理かも。あんまり確かなことが言えなくて申し訳ない
なるほど！それならナヒ業破を短時間特化させればワンチャンあるかも。ありがとう！
どういたしまして。むしろ上手いやり方とか見つかったらこっちが教えてほしいくらいなんで頑張って、応援してる
今さっき今日のストーリーPV見たんだけど最高だった
もしかしなくても今の魈ってファルザンと組ませる前提なら風杯より攻撃杯の方がいいやつ？辰砂なら風杯だろうけど風剣とかなら攻撃の方が良い気がする
若干ではあるけどダメバフ多めの場合は攻撃杯のが上になるっぽいね。ベネット入りなら風杯。
やっぱりベネット込みだと風バフになるんねえ 外す意味もないから今後も風杯でいいかぁ
ふと思ったんだけど、キャラの性能って設定に合わせてるらしいじゃん。で、魈は一発倒れてて、壺だと最近ちょい耐え数増したって言ってる。星座を見るとhp50%以下で防御+100%。…なんか死亡フラグ立ってない？
壺ボイスは時系列がわからないし、あのボイス自体魈を持ってない人にはわからんことなのでストーリーとは無関係っぽい気がするんだよなぁ
もしかして今回、3回目の海灯祭にして初めて祭りの最終日まで魈のガチャが残ってるのでは（1年目は最終日前日に終了、2年目は初日に終了）
その様でしたので、小ネタへ追加させていただきました。情報ありがとうございます。
編集を行いました。
・「落下攻撃について」にて、ジャンプ高度・落下地点・必要高度の情報を新たに記入しました。
・元素爆発の一部項目を折りたたみ、粒子持越しを新規記入、カットイン・中断耐性についてより具体的にしました。
・星座にて、6凸効果を利用できる敵にマッシュラプトルを追加しました。
・スクロース・ファルザン・アルベドに追記しました。
・赤砂の杖について、熟知依存バフ量を具体的にしました。
・聖遺物について、冠の妥協を追記しました。また、キメラセットを纏めるとともに風*2を追加しました。余興を収納しました。
・黄金王獣・七葉の誤った記述を修正しました。大変申し訳ありませんでした。また、氷元素付着と泡ギミックを追加しました。
・その他、一部追記修正を行いました。
編集お疲れ様です！
回復星4しかいない人向けにヨォーヨってどう？空中でも大根当たる？
普通に落下攻撃繰り返してる分には回復してくれてますね。完凸効果のスキル連打であちこち動きまくったらどうなるかはわからないです
スキルで当たるの確認できた！ありがとう！
気のせいかもしれないけど、爆発中のカメラ改善された？あまり寄らなくなってジャンプ中の視界が確保された気がする。
魈の年齢って「2000歳を超えている」って記載だから3000歳以下だと思ってたんだけど、今回の海灯祭の話だと甘雨(3000年前に帝君と契約した)が幼い頃に亡くなったっぽい帰終のシーンでもう夜叉として戦ってるんだね。3000歳以上なのか…？
2000歳を超えている(3000歳ではないとは言ってない)みたいな感じだと思ってましたね……ただ帰終と面識がある年代とまでは思ってなかったのでそれは驚いた。それなら甘雨ともども、テイワット世界でも稀に見る年長者なんだな
明確にいくつかは不明だが、魔神戦争の時代からいるので2000歳は超えているのは確実ってことだと思っていたからそこまで驚きはないけど、そもそも仙人基準の幼い頃って一体何歳…
和璞鳶を狙うか1凸するかで迷っています。前者は護摩の杖を持っていること、後者は完凸ファルザン+西風でローテ回せるのかな?と思っている為です。リソース不足でまだ育成できないので、実際に使用している方々の意見を参考にしたいです。
ワハクは恒常だし雑に付け合わせPUされることが多いので今のハイゼンモチ武器が欲しい訳じゃなければ護摩で良い。 後者はCTは変わらんので使ってて不足を感じたらやってもいいけどファルザンが来てチャージ問題が大幅緩和されてからは無凸or完凸なキャラだと思う
1凸は螺旋の1間でしくじって2間がエネルギー半分とかで始まっちゃったときにスキル3発打てると一気にチャージできて便利だなということがちょいちょいある。フィールドで使うときも便利だし石に余裕があるなら1凸は結構おすすめ。和璞鳶は見た目が良い。
螺旋での立ち上がりは盲点でした！1凸を優先したいと思います。ありがとうございました。
食事会に招かれたら上司や上司の同僚の圧で魈の胃がボロボロに
名前呼んだだけで声上擦ってたの笑っちゃった。パニックの原因を先生のせいにすると喰い気味に否定されるのも笑った…ほんと帝君絡むと途端に威厳とか台無しになるおもしれー仙人
次に来る護摩で賄うつもりだけど、ベネットと一緒に使うのは若干躊躇してしまう・・・。でもファルザン無凸ならベネット使わないとまともに火力でなさそう・・・；；
ファルザン無凸なら無理に入れなくても良いと思うけどね。魈はダメバフ豊富なんで欲しいのは攻撃バフと会心と風元素耐性ダウン、あと風粒子。完凸じゃないと会心がつかないのは勿論、風元素耐性ダウンの部分もめちゃくちゃ不安定な上に粒子もほとんど生成出来ないんで正直入れるメリットが薄すぎる。
今どの槍を使ってるかは分からないけど、護摩と和璞鳶で比較した時に基本的に聖遺物の会心ステータスは護摩の方が良くなる傾向があるので、HP50％以下を維持できなくても、火力にムラがあって立ち上がりが遅い和璞鳶と普通に互角ぐらいには火力出せると思うよ
昨日引いたばかりで育成も済んでおらず、カタログスペック見て色々考えてたエアプでした。ありがとうございます。気にせずベネットと一緒に使って遊ぼうと思います。
無凸確保記念カキコ
魈と共に数多の業障をこれから根絶やしにしていきます
1凸してスキル素早く３回撃つとちゃんと粒子も３回分出ますか？
なんか２回分しか出てないような気がします
ちゃんと風粒子3個x3回でますよ
今試してみたけどちゃんと3回分出てたよ
スキル3連打直後に爆発発動すると最初の１発分の粒子は回収できないからそれかも？爆発前に発動したスキルの粒子を回収できるのは2回分まで。ただの気のせいかもしれないけども。
無知ですいません。それってなぜなのでしょうか？
最初の一発の粒子を食べる時はまだゲージがカラになる前だから無駄になるって事でしょうか？素早く３回即爆発やっても絶対間に合わない？質問ばかりですいません。せっかく凸したのにスキスキスキ爆発後のゲージ増加量が増えないならかなり悲しいです
概ねその認識で正しいです。スキル3回やると爆発より先に1回目の粒子を拾ってしまうことが多いので、スキル2回→爆発の流れが多いです。ただし絶対かといわれると、粒子は発生後にキャラのところまで移動して追いついたときにエネルギーがたまるので、スキル前後の位置関係によっては絶対とは限りません。魈の凸が悲しいのは2,4凸もそうなので一緒に泣きましょう。じゃあ意味ないのかといわれるとそういうわけでもなく、爆発切るほどでもない雑魚処理はもちろん、ちょいエネルギーがたまりきってない状態からでも、1回目でエネルギー満タンにして2,3回目で次回の補充に回せたりするのでチャージ要求の緩和はできますし、例えば1回余ってる分をファルザンに渡す用に使うみたいな使い方もできます。魅せプ用に爆発中の空中機動に1回使ってもOKです。魈は柔軟な行動選択ができるキャラなので、そこに余裕ができた（痒い所に手が届くようになった）と思ってください。
爆発前ではなく爆発終了後に使うといいよ。3回分すべて回収できるし、他キャラに粒子送りもしやすくなる。爆発前使用でも、通常型ならヒットストップ効果で溢れたクールタイム回復を活かしてくれるから、完全に無駄な訳では無い。あと単騎派なら1凸すると天賦2で粘れるようになるよ。
色々とありがとうございます
無凸勢からしたら1凸も素晴らしいから元気出して。3連打でも１方向に真っ直ぐ動いたりしたら全部回収できるのかな？
魈をメインアタッカーに据えて、残りをファルザン、ジン、行秋(全員無凸)ってありですか？魈の原チャは140％確保する予定です
割と何でもアリだから気にしなくていいんだよ、原チャも充分そうだし…といいつつ、より良いパーティを組みたいならば手持ち出して再相談するといいかも。無凸ならファルザン抜いた方が安定するとか、行秋入れるなら通常型の方が強くなるとかの話もあるし。
あ、あとコンセプトとかお願いとか書いとくといいかも。通常振りたい！とか、コンボは苦手...とか、絶対死にたくないとか、このキャラと合わせて使いたいとか。そうすればプレイスタイルに合わせて調節して貰えるよ。もちろん実態と合ってなかったらカスタムしちゃえばいいし、自力で考えてからもっかい聞いてもいいんだよ！
ありかなしかでいわれたらありっちゃあり、だけど、1枝のコメントにもある通り無凸ファルザンは粒子出しも貧弱だし風デバフの命中率が酷すぎて実質30%程度の風バフしかないようなもんだからなぁ…ショウはダメバフより攻撃力が欲しいタイプなんで、てっとり早くダメージ上げるならベネットだし、エリア内で戦うのが苦に感じたら追従型のバフ持ちと組むのがストレスフリーだと思う。
魈"で"火力を出したいなら、龍殺しスクロースファルザンベネットとかになるかなあ。ただ無凸ファルザンは魈よりファルザンのチャージがきついレベルだから、扱いやすさならベネット香菱+風バッテリー（ジンやスクロース）のがいいんじゃないだろうか。魈は回避能力高くて被弾はしにくいから、ヒールがちゃんとしてるなら中断耐性はなくても戦っていける。
螺旋12層をクリアする想定で育成する前提で、自分だったら魈/ファルザンor香菱orトーマ/スクロース/ベネットと、アルハイゼン/雷電/行秋/自由枠(ヨォーヨ等)で攻略するかな。
ファルザンは完凸したら固定枠だけど無凸のうちは入りづらい、香菱かトーマで炎共鳴を狙う、スクロースは粒子供給役兼集敵(竜殺しを持たせたら攻撃力バッファーも出来る)、ベネットは回復兼攻バッファーが主な選定基準。編成例にある風2炎2の記述が参考になるかと
上枝と同じだけどこれなら魈/スクロース/ベネット/トーマor香菱でやるかなぁ。中断耐性欲しいならトーマだけど無しで行けそうなら香菱で。
上の人たちの意見に概ね相違ないけど、こと今期の螺旋12層となると、上に魈投入して下はニィロウで犬どもを蹴散らす感じになるんですかねえ…。雷電ナショナル解散するならいっそのこと雷電を魈のバッテリー兼サブアタッカー用にいれてもいいと思う。主さんの育成度合にもよるけど、多分育成してないスクロースよりは頼りにはなる。前半：魈雷電ベネット香菱、後半：ニィロウ豊穣開花とかどうだろうか。黄金王獣のギミックさえ突破できれば…という感じなのだが（本当は12-3後半で対多数戦の魈を使ってほしい気持ちがある）
ギミックは水環出してしばらく待ってればおｋ。岩使わない中ではかなり早く割れる方だと思う。一番難しいはずの3問に豊穣開花がぶっ刺さりすぎて一番タイム短かったのはちょっとワロタ
自分なら上はニィロウ豊穣開花で下はショウ雷電雲菫ベネットですね。基本は将軍スキル→ベネット爆発→ショウ爆発→将軍爆発で2人の爆発を溜める→のループです。雲先生はLV的に危ないので黄金王獣のギミック解除以外では控えで稽古に勤しんでもらいます。
質問主です、コメントしてくださった方々、ありがとうございます！！無凸ファルザンは運用が難しい、また元素共鳴をはじめとする攻撃バフが必要との意見をいただいたので、とりあえず育成が終わっている雷電ベネットやシャンリンを組み合わせて、時間が許す限り今期の螺旋に挑戦してみたいと思います…！