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雑談/魈
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ファルザンベネットファルザンは確定としてあと一枠なんにしようか悩む。ベネットと相性良くて拡散で断罪発生するフィッシュルもいいかなとは思うけど、6凸オズ12秒だから時間足りないんだよなぁ
安定は鍾離だけど個人的に火力ビルド無凸万葉おすすめ、武器は匣中龍吟でいいし魈ファルザンの元素チャージ緩和、サブ火力、集敵で使いまわしが良い。
面白そうだけど熟知型万葉は他のパーティで引っ張りだこだから変えられないなぁ
先輩いつの間に分身したんすかｗ
熟知盛りディシアにマカイラ持たせて炎共鳴&耐久補助&攻撃力upとかおもろいと思うぞなお当方ディシア未所持
火力求めるなら4凸ジンとかシャンリンとかで、安定求めるなら鍾離とかディシアとかかな。ここに入れやすい風のシャンリン的なサブアタッカー欲しい。
自分は誰入れてるんだっけと確認したら好感度上げ要員だったｗベネットいるならやっぱディシアかなー
先輩のバフ活かしたいこと考えると風サブアタが欲しいんだけど、合うキャラが現場いないんだよね。上にも上がってるアタッカー万葉は、万葉が他パーティーに回したいという点除けば結構アリな感触だった。ディシアはスキル効果時間が魈爆発カバーしきれないのとディシアは爆発も撃つのが前提な（1ローテ中1/3近くは表に出る）デザインなのが噛み合いあまり良くない。
安定は鍾離として、アルベドもなんだかんだ悪くない。スキル置くだけで継続時間余裕だし火力もバカにならない
護摩持ち完凸魈とかいうマニアックな条件なら新聖遺物の花海どうかなと思ったけど「ダメージを受けたら」って自傷は含まないんでしたっけ
含まない。残念。環境ダメージや侵食環境ならワンチャンある？
似たような「ダメージを受けたら」表記の風鷹剣で試してみたが、無想刃狭間の水、層岩巨淵の黒泥、ハウンドの攻撃を別キャラで被弾した後にキャラチェンして表で侵蝕ダメ受ける…あたりを試してみたけどどれも発動せず。燃えた草原や調理鍋を踏んでの燃焼継続ダメや草原核ダメでは発動。うーんこの感じだとダメそうかなあ
ナイス検証。どっからどう見てもダメージ受けてるのに...HP減少扱いってことか
魈のページを、編集掲示板2416で決定した内容に更新しました。編集ミスがありましたら、ご指摘ください。
爆発中は今期の螺旋祝福が毎秒発動するせいで周囲に近づく者すべてを無差別に攻撃する業障仙人と化してしまった
そのせいで敵がノックバックして攻撃が当たらないのだった…
ジャンプしてると11層の純水鳥に衝撃波当たるっぽくてちょっと楽しい
空中で衝撃波出すショウ様マジジェットでスゴいよね。
白朮と相性よさそうなので組ませてみたら強かった。草原核落ちてるの勿体ないから雷電入れて超開花にしたら更に強かった。
赤砂勢につき是非とも知りたい。水って誰を入れてる？
水は単体火力のために夜蘭使ってます。魈以外の３人で完成されてる超開花だけど、単体、回復・シールド、チャージと、魈に足りない部分補ってくれてていい感じ。
いいね！超開花は単体寄りだし、上手いことお互いを補える。流石に純粋な開花系よりはちょっと使いにくかったけど、遊び方が増えるし魈で元素反応できるのは楽しい。ありがとう！
ドライバーだから赤砂の意味なくない？
拡散型魈くん！？！？！？！？
たまには雷も拡散している気がするからセーフ。気のせいとか言わないでくれよ？
せっかくイベントでファルザン先輩もらったから魈のPTに入れようと思ったんだけど無凸ファルザンじゃチャージガン盛りしてもきつい……？魈(1凸)ウェンティ(無凸)ベネ鍾離(無凸)でやってたんだけど……
西風弓絶縁チャージ時計なら回らなくもないと思う。ただ、ファルザンのページ見ると分かる通り未完凸だと耐性デバフがあってないようなもので、実質風バフとちょっとした加算ダメージだけなんで、風アタッカーのサポーター役に入れるには天賦レベル9の30%でも効果量が貧弱過ぎて他のキャラ入れた方が良いパターンのが多い。自前のダメバフが多いショウだと特に。とはいえウェンティよりはマシかな…
あー、やっぱり完凸前提かあ。ウェンティは魈のチャージ要因で入れてたんだ、ベネシャン鍾離でやってたときはチャージ回らんかったから。ベネ鍾離いて、あとファルザンと思ったけどほかに良いキャラがいるのか……ここ見てチャージさえ何とかなりゃ行けるのかと思ったけど
ファルザンのチャージが回らないのもあるんだけど、魈のチャージもさらにしんどくなる気がする。魈のチャージ要員抜いて代わりにチャージきついキャラ入れるわけですから……。瞬間的にデカい数字出るのは事実なのでそれはそれで楽しいんですけどね、トータルの強さ求めちゃうとね。
原神を第二回海灯祭の時期に始めて以降、ずっっと惚れ込んで鍛え続けてきた魈さまのスコアが200を突破したことを報告します。魈さま、今までお疲れ様です。ありがとう浮舎、結局一個もまともな辰砂は落ちなかったよ。
おつおつ。まともな辰砂が落ちないのはほら、きっと浮舎が魈が死なないか心配してHPとか防御とか盛ってるんだよ…
ファルザン無凸でも十分強くない？まだスキルもレベル６なんだけど魈(1凸)先輩ベネ鍾離(無凸)で１０万ダメに届きそう。チャージはファルザンに西風持たせて1凸をがんばらなきゃきつそうだけど、今回の螺旋12層なら１前半と３後半ならチャージも回って楽しかった。トーマ完凸してたら鍾離と交代すると火共鳴できていいかも。
ファルザン自体はバッテリー性能もそこそこあるから、チャージ要求さえ十分満たせれば普通に良いぞ。なによりかわいい
そうファルザン可愛い。パーティーの花。
ベネット枠を4凸アルベドとか2凸ウェンティにすれば、ファルザンがパーティー最年少！
ショウのダメージを上げたいだけならそうなんだけどその枠に別キャラ入れたらショウのダメージ増加分以上のダメージが出るって話なんよね。
これは反論待ち？
魈側と入れるキャラの仕上がり次第ではあるけどアルベド入れたり夜蘭入れる方がトータルダメージは高いのはそう。安定感を求めるなら行秋や北斗入れるのも良いし。未完凸ファルザンの一番の問題点は風デバフの命中がマジびっくりするぐらい不安定なとこなんだよね。それが安定してたら無凸でも強いとは言えたと思う。
魈って辰砂とわはくえんの効果込みで攻撃力ってどのくらいになる？ベネットは抜きで。今しめ剣で2800（率ダメは80-190）くらいになってるから参考にしたい。
魈のレベルが90、和璞鳶(無凸/フルスタック)がLv90、聖遺物のサブOPなしで2715。これが最低値
ありがとう！サブオプ考慮するとやっぱり辰砂の攻撃力にゃ敵わんか～…
皆さん魈ってバフ無しの落下攻撃でどれくらいダメージ出ますか？今後の育成の目安にしたいと思っているので、出来れば武器と聖遺物とステータスも一緒に書いて頂きたいです
うちは無凸護摩砂上4風杯の61/210/2270ぐらいで43000〜47000ぐらい(総スコア約171)。無凸☆4武器なら35000以上出てたら上々、40000超えたら聖遺物はかなり強いと思う。星5武器なら最低でも40000、願わくば四捨五入50000は欲しい感じ。
なるほど35000ですか...自分は今無凸死闘しめ剣の92/187/2170なんですけど25000しか出ないんですよね、もっと厳選頑張ります。
もしかして、天賦レベルが低かったりしません？特に通常攻撃天賦は6→9にするだけで体感倍くらい変わる(実際は倍も変わらないけど)のであげてないなら何より天賦育成をお勧めします。
1970のステだったら死闘の凸が進んでいれば天賦レベル通常爆発10で爆発直後の落下攻撃ダメでも3万超えるっぽいですよ。武器効果や辰砂なら4セット効果、固有天賦1の時間経過バフでもダメージが変わってくるので目標立てて厳選していくなら条件は統一すると比較しやすいと思います
色々教えて下さりありがとうございます！先程通常と爆発の天賦を10にしたらバフ無し落下攻撃初撃29000まで伸びました。それと、現在聖遺物はしめ剣なのですが辰砂4に変えた方が良いですか？今の聖遺物のスコアは178.9です
辰砂をどれだけ厳選する覚悟があるかにすべてがかかってますね。計算すらしてないので具体的な数値は真に受けないでほしいんですけど、いま180弱なら辰砂4（風杯マスト）で170超えれば更新できるような、そういうレベルの「最適」聖遺物なので、ちょっと掘ったくらいでは更新は難しいと思います。特に死闘だと攻撃up効果の恩恵がちょっと低いですし。しめ剣で178.9あれば☆5槍手に入れられればドカンと強くなると思うので個人的には今のままのんびりでもいいとは思いますが、リソースつぎ込んででも最強の魈を目指すのであれば辰砂へどうぞといった感じかと。
辰砂を掘ること自体は辰砂か余響で2セット揃えば今のしめ剣と2セット入れ替えで総スコア更新できる可能性はあるのでそこまでハイリスクローリターンな感じではないですね。一朝一夕で強くなれるわけではないのは事実ですが
実際魈で落下攻撃4万とか出す場合ステータスどれくらい必要なんですか？武器と聖遺物効果入れて攻撃2700 会心ダメ220とかですかね？
天賦10/9/9で爆発状態でのダメバフが計150程度なら2500/220もあれば超えたと思います。
弊ワットのしめ剣無凸魈（天賦8/4/8会心ダメ210攻撃2700～わはくえん効果込み3000）で公義相手に単騎3万5千くらいだった。通常と爆発の天賦あげたらこのくらいのステでも4万でそう。
白ぽと組み合わせると虫で回復できちゃう仙人が爆誕する（）なんか複雑…
仮に白くてもやもやしたアイテムがあったなら、仙人が霞を食って回復するという伝説の通りになるな
放浪者とショウのアタッカーとしての関係性って、国際における綾人とタルタリヤみたいな感じだと思ってるけどどうなんでしょ？高HPとか単体であれば放浪者有利、低HPや複数だとショウ有利のような感じで
平蔵ポジションはキャンディスになる・・・？
どっちかと言えば胡桃と宵宮と煙緋じゃね？
刻晴とセノじゃないかなぁ。
国際における綾人とタルタリヤの関係って綾人側が勝ってるところがほぼ存在しない関係性だから例としては微妙かも
ファルザン先輩を完凸しないと魈とは合いにくいのに、結局魈側のピックアップガチャには入れてくれなかったから、フォンテーヌではファルザン先輩を入れなくても大丈夫な魈用編成ができることを願ってる
やっとうちのしめ剣・無凸和璞鳶・1凸魈様がフルバフ落下攻撃10万出るようになった。色んなアタッカー引いてきたけどやっぱ魈様の楽しさは随一だわ。
通常殴りも考慮したビルドやっててくっそ楽しいけど縛りプレイ感は否めないな…。 ダメバフ＆会心ゴリラだから雲菫ジンファルザンと合わせると螺旋でも十分通じる程度に力はあるがもう一声欲しい
ジンさんをミカに変えて戦うのはあまり相性よろしくない？攻撃速度と氷拡散狙いだけど
ミカの氷付着はあってないようなものなのだし、ショウは熟知盛るヒマあったら攻撃！ 会心！ チャージ！！！ ってなるから拡散自体がそこまでダメージ出ない、ハズ
キャラごとの相性でベネット3回登場するの笑う
回復と攻撃力アップがあれば魈は何とでもなってしまうからな…。継続時間が15秒以上だったら更にヤバかった
ベネットはフィールドから出ても約2.4秒継続するので実質15秒ですよ。
キャラチェンジ＋魈の爆発を撃つ時間が必要だから、15秒というかもう少し余裕持って18秒くらいは欲しいよねぇ。星5でそういうキャラが追加されることを願う
倍化反応のない風元素アタッカーだから今まで放置してたけど、ワハクエンx2出たり、ファルザンパイセン完凸したりと、なんか使ってやれって圧をガチャからかけられてる気がするから、育成してみよ・・・。剣闘士2翠緑2が適当に良いの余ってたからあとは突破素材かぁ
やっと完凸先輩の力を借りれるようになって落下ダメージ10万越えにｷｬｯｷｬｯしてたけど、落下期間ダメージも凄いな・・・・無視できない火力。頑張れば大型の相手じゃなく人型サイズくらいでも発生させれるもんなんだろうか。
新聖遺物のファントムハンター、なかなか良さそうに見えるけどどうなんだろ？
落下攻撃には対応してないけど、護摩持たせたい人にはアリな聖遺物かもしれない(一応落下攻撃に通常挟むのがいいらしいから全くないわけじゃない)
60fps出るなら落下攻撃だけで良いよ
これ実は、ダメージor回復表示ないと発動しない（魈や胡桃の自傷は対象外）とかいうオチ……ないよね？
HPの増減という記載だから大丈夫かと(翻訳を信じるなら)
自分が護摩しか持たせる予定ないから護摩想定だけど、自傷で3層スタック貯められるならセット効果で36％会心率が稼げるから今まで会心率に振ってたスコア72点に相当するステータスを他に配分出来る(特に攻撃力％に)のが強いと思う。遺物厳選の基準が今までとガラッと変わるレベルな予感がする。今でも護摩は会心率80％会心ダメ250％ぐらいあるから、弱みになりがちだった攻撃力にサブステ振れるのが今から楽しみ。厳選の難易度は…うん……
ざっくり計算だけど期待値で見ると辰砂とそう変わらないな…逆に会心の厳選難易度が下がるからこれから集めるには良いのでは？
辰砂4とちがって爆発トリガーじゃないし、書き方的に回復でも発動しそうだし、取り回しはかなり良くなりそうに見えるよね
一般的なHC編成(ベネット・ファルザン)で計算してみたけどバフが全部乗れば辰砂より落下攻撃は5%位伸びるみたい。ただ総合で見ると最初のスキル連撃のところでまあまあ差があるから通常を混ぜないとほぼトントンって感じ(途中で切り上げるとファントムのが有利)。個人的にはもう既に辰砂の厳選が終わっている人なら必要ないと思うけど廻聖で4セット揃えようとしていたような人ならこっちを掘りつつ絶縁と交換したほうがコスパはいい感じはする。黄金と余興だと黄金のほうが需要ありそうだし。
贅沢言わないから定期的に敵扱いの岩創造物作るサポーター出してくんないかな
最近ファントム秘境攻略要員として大活躍してくれてる、31秒でクリアできる
次のガチャで破天がくるみたいなので、冬極完凸狙いで引こうと思ってて、おそらく破天もくると思うので、運用方法を考えてみたら、ファントムハンター４セット付けたショウ君に凸った破天とか、率も漏れるしめちゃくちゃ強そうと思ったんですがどう思います？
護摩持ってなければ良いんじゃないすかね。護摩、和璞鳶の次にダメージ出る武器だし、シールダーと組ませる前提だからシールド強化も活きるし。
返信ありがとうございます。 なるほど、ファントム４でも、護摩あればもっと強いですよね。
フォンテーヌ入ってから1か月弱たったわけですが、ファントムハンター魈の実際の使用感とかわかる方いますかね。理屈の上では既存コメにもあるようにいい線いくけど厳選済みの人がわざわざ乗り換えるほどではない感じとみてますが、理屈はそれはそれとして実際の感想とかないのかなと。結局のところ攻撃・会心・ダメバフをどこまで伸ばせるかってだけなのでそうそう乗り換えできた人はいないと思いますが…。（劇団完凸魈の使用感もお待ちしております）
「〇元素のアタッカー」「〇元素アタッカー」の違いを調べるために魈の紹介ツイートを遡ってたけど、改めて見るとデカデカと”SYOU”って書かれてることの違和感がすごい Xiaoのイメージがかなり強いからね…
なんだかんだ目にする機会多いもんねXiao表記
SYOUって言われると急に稲妻人みたいな趣きになるな…香水かなんかのグッズで甘雨がKANUって書いてあったのも個人的には違和感あった
甘雨もGunyuだもんな、有名編成のモルガナとかもあるしKANUは確かに違和感
香水に甘雨の成分が含有されている、ということか
ローマ字読みだとそうだけど…さては大マハマトラ様か!?
それはSYOUYUと字面が近いからかも？
KAN-Uだったらセーフだったろうな。