原神wiki
編集掲示板 / 4777
キャラ・一族・団体ページにて運用されている「ゲーム内情報は最速で確認できるようになる日時から1週間は追記禁止」というルール（以下「1週間ルール」と呼びます）がありますが、これについて提案があります。
上記ページにおいてはうまく機能しているように感じていますが、同時に考察系ではないページにおいても1週間ルールが取り沙汰されることがあります。
ネタバレ対策には折り畳みやntbrタグ、白文字化など他にも手法があり、そして1週間ルールは速報性を妨げるなどデメリットもあるため、適用範囲を明確化する必要があるのではないかと感じました。
そこで、以下3点の提案を行います。
（参考として、キャラ・一族・団体ページで1週間ルールが提案された際の掲示板での議論のリンクもつけておきます。）
１．「キャラ・一族・団体」以外に、「用語集」と「年表」の2か所に対して1週間ルールの適用を拡大する。逆に、これら以外は少なくとも今回の議論においては適用しない。今後、新規に適用や撤廃の必要があると考えられる場合は各ページコメント欄などで議論して決める。
上記2ページは内容の性質として「キャラ・一族・団体」と近いところがあると考えています。
（用語集には一般的なゲーム用語などの解説もありますが、これは「ゲーム内情報」ではないので自動的に対象外になると考えています）
２．1週間ルールを適用するページにはキャラ・一族・団体ページの上部にあるルール説明文を必ず転記する。逆に、この説明文が記載されていないページは1週間ルールが適用されないと判断してよいとする。
最後にかなりピンポイントな話ですが今回の提案を行うきっかけですので同時に提案させてください。
３．魔神任務・伝説任務・世界任務など、任務画面の記述を引用して任務の流れを解説するページ（参考画像
）には1週間ルールを適用しない。ネタバレ対策は折り畳みなど他の手法で行う。
原神の任務は再プレイ不可能ないわゆる「取り返しのつかない要素」である一方、進行に必須でない部分にボイス付きの会話イベントが用意されている場合があるなど、取り落としが発生しやすい構造になっており、速報性を担保することの価値が高いと考えているためです。
実際、雑談掲示板などで見落としがあったことを残念がる人をしばしば見かけます。
そして他の対策もとれる状況で、「ストーリーそのものなど重大なネタバレがなければOK」という程度の人も巻き込む形で1週間ルールによって情報を完全シャットアウトしてしまうのは、やや言葉がキツいですが余計なお世話になってしまっていると思います。
相談するのに賛成です。1週間ルールの指摘は最近でも煩わしく思った経験あります。正しい情報を一旦削除したりコメントアウトしたりと、かなりめんどくさそうだ、議論してるうちにネタバレ対策期間過ぎたりするし余計なお世話（きつくいうと〇〇警察に感じる）と思ってました。
※大前提を「ネタバレ対策には折り畳みやntbrタグ、白文字化推奨、期限は最初の土日祝日を迎えてプレイ者が増えて雑談版とかで話題になりだすまで、」とし、
考察関連ページと３の取り返し付かない部分、だけ1週間ルール関係を撤廃で速報・ネタバレOKとして良いと思ってます。
1については、考察関連ページに関しては、1週間ルール撤廃で、折り畳みや白文字は任意(そういう記載は大体長くなるし、折り畳みしようと悩む瞬間があるはずの信頼もある）、積極的に情報記載しよう、でも良いと思っています。（ネタバレ対策としては「ネタバレ満載ページを見に行ってるのだから、ネタバレ気にするなら自衛しろよ」で十分と思ってます。）
考察ページについては、任務は基本1度しか見れず、書き込み意欲のある人が1週間記載できない期間があるのは、積極的な編集の妨げになると思いました。プレイしてからすぐ記載できないと忘れたりどうでもよくなったりしてしまう。また、「1週間ルール」だけが原因で記載却下されて忘れられてしまって記載漏れ、、のような懸念もあります。というのが理由です。
3についてもおおむね賛成で反論無いです。
1週間ルールは最新ストーリーを見る上で既出の情報を確認する用途に使えるように～という理由だったはずで、その点は既プレイの人よりも必要性は高そうに感じます。
編集意欲についても編集者コメントとか（コメント欄に適用しないならコメント欄でも）で工夫できないこともないので、譲れる部分は譲ってもいいかなと思いました。
なるほど、明らかに新情報がある場所に既存情報の復習のために閲覧しに行く発想はありませんでした。
被害を被る派（ネタバレ踏む人）の意見は最大限尊重すべきとは思っていますので、慎重にする案もルールが明確で問題起きなさそうな運用なら、反論はありません。検討すべき意見の選択肢としては十分に過不足無く挙がっていると思ってますので、この後の相談と多数派の意見に従おうと思っています。
(ネタバレ嫌いな自分が、ネタバレする余地がない早期任務消化と、アプデ前の既存情報の復習を積極的にやってるゲームだからといってネタバレ対策緩和を推進しすぎるのは間違いだと、自分自身でも思いましたので。）
ご意見ありがとうございます。ただ、1週間ルールそのものの撤廃となると、私も反対の意見になります。
最初にこのルールが決まった際に賛同者から挙げられていた理由としては>> 4780で指摘されている復習で見る人がいるという以外にも、実装から即時編集可能とした場合に考察内容や文章が練られていない状態で編集されたり、1日ごとに少しずつ解禁される任務などで短期間で情報が覆ったりして編集が繰り返される可能性があるのでクールダウンの期間を取ったほうが良いというものがあります。
Wikiって、「この情報を記述するのは自分だ！」みたいな欲求に駆り立てられてる人、珍しくないと思うんです（自分も時々あります）。そういう人が推敲そこそこに慌てて投稿に踏み切ってしまうのを抑える点でも重要だと思います。
あと、1週間ルールは制定当初からコメント欄は制限対象外になっています。理由はまさに「待っている間に忘れてしまうなどの事態がありうるから」です。私も今後含めてコメント欄は制限しなくてよいと思っていますし、1週間ルールがあるから記事本文は避けたいという理由でコメント欄に備忘録的なメモを残すのも、ある程度は許容されるべきだと考えています。さすがに大量連投とかされると別ですが。
名前書き忘れましたが上の>> 4783は私の投稿になります。
内容、理由、適用範囲よく練られていて良いと思います。提案に賛成です。
木主の提案に全面的に賛成です。
一週間ルールを適用しないページは現状維持でしょうか。それでは適用範囲の明確化がされず、問題が解消されないのでは…
賛成します、ただこの文言として「この説明文が記載されていないページは1週間ルールが適用されない」を付け加える必要があると思います。
>> 4786>> 4789適用されない場合についてどこかに明記すべきだ、という話ですね？
実は今回の提案が賛成の方向でまとまりそうだったら追加で相談するつもりだったのですが、管理人に依頼して投稿・編集ガイドラインに「一部のページでは「新規情報の1週間編集禁止」のルールがあります」というような項目を追加してもらうのはどうだろうかと考えています。そこで「説明文があったらルール適用対象、なかったら適用外」の説明を書くという形です。
ルールがないことの確認、という消極的な形とはいえWiki全体に関する話なのでガイドラインに記述するのが適切だと考えています。考察系ページに用のない方がルールを誤解した場合に「考察系ページに説明文あるから読みに行け」と要求するのも何か違うなと思いますので。本当は砂場に追加項目のサンプルなど作るべきだとは思いますが今余裕がないので少しお待ちください。（もしかしたら土日まで待っていただくかもしれません）
そこまですることでもないように感じます、多くのページでは今までと変わらないわけですし、そのページのみに明記していれば良いと私は思います。
はい、確かにその考え方はあります……ただ、判断のためには他の方の意見も伺いたいところです。特に>> 4786の方が言われてることと衝突しているので。
私個人の考えとしては、施策の目標や作業内容としての現実性を考慮すると、枝で提示した私の案か>> 4789で言われている案かのどちらかになると考えています。枝の案のほうが徹底しているとは思いますが、一部ページのみで運用されるルールのために全体ルールの文言にまで影響を与えるのは慎重にしたほうが良いというのも理解できます。なので他の方の意見も伺いたいですね。
4786です。個人的にはページを以下の3つに分類し、ページトップラベルを追加するといいんじゃないかと考えています
①１週間ルールが適用されるページには１週間ルールのラベルを貼る。例「このページにはネタバレが含まれます。編集者へ。情報解禁から1週間は編集制限があります。詳細はこちら」
②特に適用されないページ（任務等）では、次のようなラベルを貼る。「このページにはネタバレが含まれます。編集者へ。最新情報の編集制限はありません。詳細はこちら」
③ネタバレが書き込まれることがほぼないその他の大部分のページには何もしない
1と2のラベルのリンク先（共通）には、１週間ルールの詳細、ntbrプラグインの案内、この編集議論のツリーへのリンクを書いておく
ご意見ありがとうございます。ただ、ご提案の内容ですと私はどちらかというと反対です。
理由は主に2点です。まず一つ目は、それを実施する場合、今後新しくページを作る際に編集者はネタバレがありそうか判断して、ありそうならこの注意書きを貼り付ける、という別の新しいルールが生えてくることになります。これは全編集者にとって地味ながらかなり煩わしいことになると思います。
次に、1週間ルールというのはそもそもそちらのほうが特例であって、無いほうがデフォルト、基本形です。「ここはデフォです」という注意書きをそこかしこに掲げるのはできれば避けたいところです。1週間ルール外部持ち出しがめちゃくちゃ頻発しているのであれば別ですが、今はまだ持ち出しの実例があるというだけで、そこまでの状況ではないと思います。
あと、反対意見とは別件で、今まで明言していなかったのですが、今回の提案を行うにあたって前提として考えていたことがありますので説明させてください。（1週間ルールに限らず一般論的な話です）
それは、どのような注意書きを掲げてもルール違反をやってしまう人が現れること自体を防ぐのは不可能なので、「違反者が出ないようにすること」を目標に据えるべきではない、ということです。注意書きって掲げる側が思っている以上に誰も読まないので。
ではどこに目標を定めるのかという話ですが、私としては、「違反者が現れた場合にはルールに抵触していることを指摘だけしたらそれ以上の問答は無しでパパっと差し戻しなどの対応を行ってしまう、この行為に正当性を保証すること」を目標とするのが良いと考えています。
この目標達成に必要な対応は、①適切なプロセス（＝編集掲示板での議論）でルールを明確化して、②Wiki内のどこかに明記しておく、基本的にはこれだけで大丈夫です。ルールの明記というのは違反者がゴネた場合に「すまないが、ここにルールが提示してあるんだ」と示すためのものです。
あとは明記する場所をどこにするか、どこに記載すれば違反者への説得力が十分なレベルで確保できるか、もし違反者が逆切れして暴れたら管理人に対処をお願いすることになると思いますが、その時に管理人への説得力が十分に保てるか、という観点が残ります。
この辺は結構感覚的な話になります。私が最初に提案した「ガイドラインへの追記」は説得力の面では完璧ですが、大げさでもあります。だから他の場所がいいだろうか？というのが今の論点です。
そしてですね、理屈上は今ここでやってる議論が決着したらこの木自体を「ルールが明記された場所」として扱うことも可能です。ルールが正当なプロセスで定められたことの証拠にもなります。ただし読みづらいし辿り着きづらい。なので現実的には他の場所にルールを明記してリンクを添えておくくらいがいいとは思います。
すいません、また名前書き忘れてた。上の>> 4829は私の投稿です。
新たな意見が出ず一週間ほど経ちましたので議論のまとめに入りたいと思います。
現状は以下の2点は決定と考えています。
1．1週間ルールを「年表」「用語集」に拡大して適用し、この2ページにルールの文面を転記する
2．（ルールとして）文面の記載をしない他のページには1週間ルールを適用しない
あとは上記2．の明文化をどこに記載するかという話ですが、現状集まった意見ですとルール文面を記載した3ページにおいて、ルール文面最下部に1行追加して記載するというのが良さそうです。
念のため砂場にサンプルを用意しました。
良いと思います。ありがとうございます。
一週間経ちましたが1件賛成のご意見をいただいた他は追加のご意見等はありませんでしたのでこれで決定とし、関係各ページに編集を行うこととします。
ご意見くださった方々、ありがとうございました。
編集お疲れさまでした。途中で意見を出したにも関わらず、最後は更新を見落としてしまっていてリアクションできず、すみませんでした。
追加済みのテンプレが砂場4に残っていたので削除しておきます。