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雑談/シロネン
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謎に落下攻撃を推してきてるけどシロネン閑雲フリーナに絵巻カチーナとかそこそこやれそう？シロネンの移動性能次第だけど
ヒーラーってことはヌヴィフリ万葉白朮の白朮を絵巻シロネンに交代でヌヴィが無双出来るってこと…？
全体回復じゃないところが注意点かな
自分自身部外者だから完全に白とは決めつけられないにせよ、いくつもある編集者アカウントがホワイトな立場を主張していてなんなら運営の指示を批判してる流れすらあるのに この状況で未だに少なくない数だけリーカーの暴走扱いされてるのちょっと酷いな…
火消しか？
ヌヴィフリなら万葉シロネンでバフデバフの暴力ができるのか…
ダメバフ過剰になりそうだからHP杯たくさん準備しないと…
ヌヴィフリ万葉シロネンだと風はカプセル対象じゃなかった気がするから元素数足りなくね？行けるんか？
バフ量自体は防御力関係ないみたいみたいだしナタ鍛造よりも西風とか黎明とかの方が合うのかな
こんな強そうな4凸初めて見たな 大体は完凸までの準備みたいな感じで控えめにされてるのに
岩万葉かと思ったら申鶴まで内臓されるの普通にやばい、それぞれの凸効果が1キャラの主要天賦くらいの効果ある
完凸するとさらに白朮（シールドは結晶で）も追加
実際どれほど恩恵あるかわかんないけど、完凸の通り道でもなくエネルギー補助でもない独立した追加の火力バフって珍しいよな。ついでに3凸も耐性デバフ数値UPでフリーナみたく編成全体の火力底上げだし、+9%だとせいぜい与ダメ+4%あたりだが
数値的には雲菫とほぼ同等で回数制限もあるから言うてそこまでだと思うけどね。強いとは思うけど他の凸や他の4凸と比較してそこまで騒ぐほどでもない
オセロットを名乗る者「6発だ。6発以上、生き延びた奴はいない」
横乳もいいけど、ケツも素晴らしいから2凸したいネン
万葉は元素変化があるからな…岩ってのがなぁ
逆に岩だからどんだけ盛ってもいい風潮がある。というか盛らないと既存の元素反応使うパーティに入っていけん
メインアタッカーとして使う場合は黒曜一択ですか？完凸効果で夜魂マックスになると加護が切れないって書いてあるんですがこれだと夜魂が消費されず効果が腐るのかなと思いました。皆様どう思われますか？
みんな忘れてると思うけど、あくまでも先行プレイ時の性能ですし運営に記事が消されてるので、まだ性能変更の可能性があることを忘れちゃいけないネン。実装時性能で荒れるのが怖いネン……。
（ぶっちゃけ強すぎて昨日見れた性能のまま実装された方が困惑するかもしれないネン）
でも、生放送でわかってる範囲でも万葉のバフ・デバフを聖遺物と天賦で入れ替えて集敵と元素変化と反応ダメを無くした代わりに回復付いたって性能だから普通にありそうな気はするな。万葉の持ってるのが耐性-40%・バフ+40%だから。
何より万葉の最大の弱点だった効果時間の短さとウェーブ対応力が完全にカバーされてるのがでかすぎる
数値上は同じぐらいでも使い勝手はだいぶ違うとおもふ。比較する場合万葉のダメバフが熟知盛り不要&実質永続で、翠緑も編成内の全元素対象&裏行っても常時発動してるって相当よ(近づく必要はあり)。特に翠緑ってめちゃくちゃ強い変わりに常に機能してるデバフじゃないからなあ
それはもちろん。とはいえ、ヌヴィレットを除けば集敵の恩恵はみんながご存知の通りだし、元素変化からの反応ダメージでも過負荷なら2万以上&拡散7千くらい入るんで馬鹿にできないんだよね。加えて、回復には2元素編成が必須で絵巻も翠緑と同じで関連元素反応は起こさなければならないし、この辺が何処まで編成に影響してくるか次第だと思う。わかりやすい話、単色ptだと回復発動しないし、雷水同時拡散や元素変化を反応の起点にもできない。まぁ無条件でヌヴィフリに突っ込める時点で既にヤバイくはあるんだが。
お父様も（回復は無意味といえ）だいぶやばいことになる気が
召使は無しではないけど既存編成からの強化になるかは微妙なラインだと思う。どうせ鍾離入れるしベネットの恩恵もデカいから2枠固定だと残り1枠は集敵ある万葉や単体用の夜蘭と大きく変わる気がしない。選択肢の1つにはなると思う。ベネット抜いてフィールドに縛られずに動きながら戦える点では使いやすくなって恩恵は大きいかも。
ちゃんとシロネンね〜
ミカ・発揮ネン！（F1ドライバー）
所でシナバーでええんか？
スキルでダメ出す訳でもないし、耐性ダウンが防御依存でもないし、防御上げる理由って回復量くらいに思えるし西風とかでいいんちゃう?
メインアタッカー運用しない限りは武器の縛りほぼ無さそうよね というかアタッカー運用するにしても次のガチャで千織来るから武器ガチャでシロネン餅千織餅どっち引いても当たりって事になりそう
ならチャージ優先かな…爆発の回復何より個人的に欲しいし。有楽引いてクロリンに渡してるから武器ガチャは引かんかな〜…元素チャ+武器効果で防御とかなら悩むけど。
壁登り中、一瞬金色ジャガーになってたのを私は見逃さなかった
おれでなきゃ見逃しちまうね
万葉と違って2元素拡散的な事はしづらいよなあ。裏からの攻撃も出来ないし
2元素どころか3元素すら一瞬で同時に下げられるのにどういうことだ？と思ったら絵巻のほうの話かこれ。まあ効果時間でカバーということで
これは結構難点で、絵巻の40％バフの方は夜魂の加護状態である必要があるんよね。だから例えば2元素目の反応起こせたとしても、12％バフの方になっちゃう可能性が高い
行秋夜蘭とかの通常追撃トリガー持ちと組むなら、先にもう片方元素を付着させといた上でやれなくない気も（むしろこのやり方なら万葉より早いかも？
付着CTの関係で結局同じくらいになりそう
スキル一回ではサンプラーアクティブ出来ないのがのがどこまで使いやすさに響くか次第かな
妙に自己バフが充実してるのなんなんだろ。通常倍率自体は強化されても大したことないし、爆発もそこそこぐらい。通常モーションも微妙。カチーナもそうだったけどナタのサポキャラは表でも遊べるように設計されてるのかな？
あとメインで自己バフ使う運用だと黒曜も発動できないし。まあこれは華館がめちゃ強いからそこまでの問題ではなさそうだけど。
メイン運用なら岩3以上でその場合夜魂値回復しないから普通に黒曜使えない？
バッファー＆ヒーラーということで、公爵と親子で組めるのか（親子違う
テウセルと書記官も連れてこよう（思ったよりキャスト被りいなかった）
Xだと2凸効果強すぎるみたいな意見よく聞くけど、そんな強い？
例えばヌヴィと組ませたとして、そもそも元からHP盛りまくってるから、+45%したところでそんな火力伸びない気がするんだけど。
最近のサポーターの２凸としては普通ぐらい。ただ元のサポ性能にこれが乗るって考えるとめちゃくちゃに強い。
HPバフはそもそも貴重だし、ヌっさんが杯や冠をHPして盛ることがあるのは餅や凸やフリーナ万葉により会心ダメ＆ダメバフ過多＆HP不足になるせいだから、HP不足補えるのは普通に強いじゃん
HP200%あっても1.15倍じゃんすごE
ウチの若水夜蘭みたらHP115%（固定値込み）だったから1.39倍かぁ
改めて予告番組でモデル見たらシロネンの後ろ姿が開放的すぎてエッッッだネン。加えて快適に探索できる性能とか最高か？
生放送見直してたら、粒子4つ生成してるのな。CT7秒で4つって粒子生成も強いんかい!
そうなると岩主抜いて岩キャラトップになりそうな
雷共鳴もそうだけどなんで雷だけ元素チャージ効率%そのものを伸ばしてくれないんだろうな
んーでもこれだけ回復してくれるならチャージ効率より嬉しいかも
固定値で回復された方が嬉しいキャラっている？これ元チャ%だったら50%くらい貰えると思うから雷電とか草薙とか絶縁とかそっちの方が嬉しいと思うけど
キャラというか状況によるのかなと思うけど、雷1で組んでたりとかの場合他粒子に関係なく一定量のほうが良さげな気が。回復量も将軍の爆発と同程度？あるっぼいし
例えば元チャ目標値が200%の80族キャラがCT毎に固定値回復25を貰えるとすると、実質的な元素チャージ%は(100%+200%)×80/(80-25)-100%=336.4%になって、上昇量としては+136.4%に換算できることになるよ。固定値回復の恩恵ってこのレベルよ。
それはあくまで実質的な元素チャージ効率であってそこに副次効果は無いよね？雷電や絶縁北斗絶縁リサがチャージ時計を攻撃時計に付け替えられる方が結果強いのかなと思って。
元も子もないけど雷電や絶縁(主にこっち)があるからこそエネルギー回復になってるんだと思うよ
百歩譲って草薙雷電は元チャ50%=攻撃14%+ダメバフ32.5%になるからわからんでもないが、北斗リサにとっては絶縁持たせたとて元チャ50%=ダメバフ+12.5%でしかないからそこまで恩恵があるわけではないよ。大体、チャージ時計を攻撃時計に変更するなら元チャ%も固定値も変わらないのでは。
>> 371固定値回復なのに攻撃時計にしたって変換できるステータスが減るだけだよ
チャージ時計から攻撃時計に代えることで減る変換元の元素チャージ効率%の数値（-51.8%）は、貰えるバフが元素チャージ%か固定値かとは全く関係ないでしょ？ 何がいいたいのかよくわからない
>> 410貰えるバフが固定値の場合51.8をそのまま失うけど元素チャージ効率50%だった場合失う数値は1.8%だよ
何が言いたいのかまじでわからん。俺がおかしいのか？
噛み合うキャラがまだ刻晴セトスぐらいしか居ないだけで約8秒に1回元素エネルギー25とクールタイム-6秒ってチャージ効率なんかより相当強いと思うけど
エネルギー回復とクールタイム減少って2ローテ以上回す前提の効果だから1ローテ目から確実に恩恵のある火力上昇とかチャージ効率上昇とかと比べると凄い弱いんですよね
「噛み合うキャラが少ない」これが2凸雷の弱さの理由やろな
他は参照ステずれてる旧キャラ以外はこれからのキャラ含め全員に恩恵あるけど、雷に関しては今後実装のキャラでも恩恵ないキャラが普通にありうる
今どき1ローテで片付くの秘境とエリアボス週ボスぐらいじゃろ
雷怒アタッカー型リサさんも引っ込むタイミング自由だから、１ローテで2回効果発動できると考えるとなかなか強い？
元素ごとにバフ内容が違ってて、水元素がここみんにも嬉しいのはシロネンいい子ネン（胡桃？タルタル？？それは知らない
2凸シロネン+裟羅+ベネor万葉なら願力MAXフルバフ雷電が15秒ループでガン回しできることになる……のか？ 3年越しに雷電ハイパーキャリーが完成してしまった。
新旧徐倫で組んで強いの嬉しすぎる。
シュヴルーズ「そうだな」
万葉だと風がカウントされないからベネットの方が良いかもしれん？
15属ct6秒の刻晴正直使ってみたい！
ああ〜剣光が世の乱れを斬りつくしちゃう〜！！
シロネン岩元素だしウチの刻晴ちゃんの斬山がフルスペック発揮しちゃう（霧切はあったけどクロリンに取られました
こうなると爆発を撃つたびスタック増えて火力増えるみたいな聖遺物が出て欲しい
この効果ってシロネンのスキルCTごとに発動できるって認識でええのかね・・・？もしそうなら滅茶苦茶できそうで楽しそうだなあ・・・。
なんか編成例として既存のフリーナPTのヒーラー枠と入れ替えた編成よく見るんだけど、これってフリーナorシロネン完凸前提？ 控え回復できなくてすぐ機能停止するよね？
ベネットと同じ原理でフリーナ2凸以上ならまぁ機能する。ただアタッカー以外HP50％で状態で運用するので螺旋はともかく地方伝説みたいな強敵はしんどい
フリーナの全体回復固有天賦がほぼ常時回ることになるんで、普通にフリーナ無凸段階から運用できるよ