名無しの旅人
2024/08/22 (木) 08:27:21
c41b4@74510
編成例の話題出たからついでに相談したいんだけど、下二つの例いる?拡散の方はまだしも、過負荷の方は解説もないし組む場面が思い当たらないんだよね…
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過負荷はまぁ要らんな。 雷電ベネシャンまでくるとさすがにエミリエ抜いて水を入れた方が強いしディスシナジーよりだし、エミリエ軸で見ても雷を抜いた方が強い。
拡散のほうも正直いるかと言われると……少なくともシアターでエミリエ万葉ベネットっていう強めの手札3枚も切ってやることではないと思う
過負荷拡散は正直怪しい、激化は燃焼度外視でもエミリエ特有の持続性と言うの点の強みがあるから良い。となると個人的には激化同様の理由で強みを持ってる豊穣開花も推しておきたい気持ちはある。印付け直しをしなくていいからwaveのワラワラ戦ではナヒーダより強みになりえる場面があるかなぁ〜くらいの印象。
ハイブリッド編成の初稿書いた身としては個別で書く必要はあまりないかな~という印象です。豊穣開花でもエミリエの長時間持続が活きるというのには確かに同意しますが、どの編成にしても書ける内容が精々「ナヒーダより素の能力が劣る代わりにWave戦に強い」くらいしかない以上、今の記述に激化やら豊穣開花やらでも同様の強みが活かせる旨を付け足すだけでいいと思います。
爆発を途中で切りづらいセノ編成の場合草付着が切れるととたんにDPSが落ちるので、ハイブリッドにしろ激化にしろエミリエ採用の意義は高いと思う。セノ以外だと概ねナヒーダの代用に収まりそう
エミリエ側から考えると一歳燃焼絡まない編成に関しては「エミリエをそういう使い方をする側」に載せる方が良いだろうけど、出来るだけ燃焼を維持し続けられる編成が理想なのは当然として「芳香を生成するタイミングで燃焼が起きている編成」もある程度載せても良いとは思う。「燃焼は起こせるけど不安定な編成」に関してはせめて3秒に1回(1凸CTが2.9秒だから)起こせるとかラインは決めたほうが良さそうだけど。
今イベや前期螺旋とか1ローテどころか儀式中にプライマル構造体3体や連続する遺跡系を倒して次ウェーブになっちゃうレベルだったと思うが…。 爆発型キャラでナヒ使うのは縛りプレイの領域だった
セノに限らず、雷電でもクロリンデでも途中でウェーブ更新を挟んだら草付着無し雷殴りするハメになるし切り上げると回収含めたローテ総崩れだったし、前期の12-1の4ウェーブ螺旋でどうやっても顕著にクリア遅くなったよ。 「ナヒーダがウェーブ更新に弱い」はもう国内超えて海外メジャー攻略サイトにも書かれてる事項なのにここの認知のすり合わせからするのはさすがに…。 (ナヒ白朮が強いのってこの欠点の補強もデカいという余談)
エミリエ引いてセノと使ったけどそれはもう快適だったよ。控えの草がほぼ途切れないの便利すぎる。
動画環境あるしここにたびたび動画も上げてる身だけど、前期螺旋だから動画で証明もしがたいな。 部分的な切り出しで論ってレスバトルしてもここプレイヤーの集いだからどんな言葉を弄しても一瞬でどっちが正しいか判別されるよ…。 前期プライマル3体や遺跡なんて1ローテ完走する前にまずウェーブ更新かかる(たとえば雷電爆発初撃、クロリンデスキル数発、セノ爆発殴り始め)この時にナヒーダ単体には草を付ける能力がないし、大多数が無凸無餅でも余裕で体験したレベルだと思うぜ。 (それと、だからこそ保険にもなるナヒ白朮が強いという話に白朮前提編成の話にすり替えられてるんだ?)
凍結パ(綾華申鶴カズハフリーナ)で儀式中にプライマル3体は落ちたし、召使蒸発もシュブ過負荷も召使が殴り始める前にプライマル3体は落ちたよ…。 ここは他者の見識を借りたいと思うプレイヤー同士が互いに知己を持ち寄ってより良い答えに近づくための議論の場であって、自分の判断を絶対視できて俺が真理で俺様のありがたい説法を聞けというスタイルならそれこそ個人BLOGか個人チャンネルでやった方が良いと思うよ。 そしてそれ以上にファンコミュニティでもあるから煽り喧嘩腰の態度は改めないと。その自分の言動が第三者に歓迎されているとはまさか思っていないだろう。
知己とは親しい知人という意味だ。持ち寄るのは知己ではなく知識や知見だ。議論とは関係ないコメでスマソ。
セノパについては上の枝で議論してもらうとして、過負荷と拡散に関しては消しても問題なさそうなので消しときます。豊穣開花をどうするかは…また別の枝で。いかんせんセノもニロもお迎えしてないから有用な意見出せないんす…
豊穣開花でWAVE対応しやすいのはわかるんだけど、いかんせんそれやるなら草主人公で十分事足りるのでな…
強いて言うなら攻撃範囲が広い点が有利か。と言っても瞬発的な付着力は草旅人のほうが強いし熟知バフも持ってるしなぁ。セノと比べると豊穣編成は継続付着に困ってないのよな
豊穣開花を使うなら多くは対複数戦なわけだけど、そこでエミリエを採用すると燃焼起きないから余香発動しなくて草付着範囲も頻度もガクっと落ちるからなぁ……草付着頻度そこまで求めてない激化と比較すると相性はイマイチだと思う。後は表に立つアタッカー/ドライバーが引っ込めるキャラ多いからその辺も
セノパのエミリエが評価されてるのってセノ爆発以上の持続時間があり、1度置いたら放っておいても定期的に草付着してくれる手軽さが大きいと思ってるので、そういった部分をあまり必要としていない豊穣開花で採用する旨味は少ないんじゃないかなぁと思う。効率度外視でとにかく楽したいなら採用もありかもしれないけどわざわざ編成例として紹介するほどかな?って感じ
型としては少し違うので、ややこしいのですが、拡散燃焼は『燃焼の元素反応ダメージ』もダメージ源としている編成として残しておきたいのと、一応3万dps程度出るので入れてみました、反対の声が大きければ消してください。
シンプルな構成でおもしろいからアリだと思うよ スクロドライバー型とか早柚ひき逃げ型とか組み替えても楽しそうだし 最初にあったダブルトルネード型もややネタ寄りだけどインパクトあった(螺旋の防衛系苦手な人ってわりと見かけるからそういう人には有用かも)
そもそも集敵が狭範囲攻撃持ちのエミリエと相性いいし燃焼の接触ダメージも利用できるし結構シナジーのある編成だとは思う。その意味で個人的には吸える敵は万葉よりウェンティの方が好みだな。(どっちの方がdps出るのか計算したわけじゃないよ。)
拡散パは複数戦に強いっていう需要ありそうだったけど、消す前のやつはいかんせん「吸引2人は多くね?」ってネタ寄り感があった(というか書いた人がオリジナルの名前付けたかっただけでは?という邪推すらできた)んよね。これなら解説もしっかりしてるし全然アリだと思う
一応補足しておくと邪推もさもありなんというか、今回削除された拡散編成と過負荷編成、両方ともやはり上で話題になってる5fe7b@d4deaが追加した代物なんですよね……。しかも実装後1日も経ってないまっさらな状態の時に真っ先に編成例だけ埋めにいってまでしてこれという。正直なところを言えば、今後の新キャラでも同じことを繰り返されるとまたこういった事後処理の手間がかかるし、今のうちに対処が必要かと。
一応、AirFryerは燃焼拡散を指す用語として海外で使われてるらしいから件の人のオリジナルとは違う。このwikiの用語集や元素反応のページにも載ってる。まあわざわざ使わなくていいとは思うけど
タネ明かししてしまうとその用語集や元素反応のページにAirFryerを追加したのも件の人で、コメント見るとわかるけど身勝手にFandomかぶれの編集をして議論を巻き起こしてる名物編集者というね。海外の情報仕入れて編集してくれるのはありがたいんだが、如何せん我が強くて他の意見を蔑ろにしがちなのがな
ようは他所の又聞きで知識人気取ってるんか…どうりで異様に上から目線のわりに話が薄かったというかエアプ丸出しだったんやな
あとニッチ編成最速で載せたわりに人気で強い燃焼蒸発を親の仇のごとく憎んで執拗に削除して妄言吐いてたのはなんだったんだ…?
そういやフリーナ実装時も今回に酷似した流れを見かけたんだけどもしかして同一犯?
>> 1601マジかよ……そこからだとは思わんかった。いろんな意味ですげぇな……