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雑談/幻想シアター

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幻想シアターの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

笠っち
作成: 2024/05/25 (土) 06:58:45
最終更新: 2024/05/26 (日) 04:42:59
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1656
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:07:09 ed953@44e89

稲妻の頃とかに出してればまぁブラッシュアップしていけばいいよってなりそうだけど、戦闘イベントの好評不評蓄積されてる4年目に出すコンテンツじゃなかったな。今後もスタレゼンゼロ自社IPと比較されるだろうし、またあっちに改善点奪われてるとか揶揄されそう。

1658
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:10:02 fcd36@a2366

バフ効果をわかりやすく、かつ強力にするかわりにキャラに装備させる形式とかどーでしょ。今更そこまでのシステム変更は無いだろうけど

1659
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:11:59 66e60@356ed

まあ現実的な話でキャラ縛りするのは、招待キャラのボイス収録が追っつかないっていう問題だと思う。シアターごとにボイス変える気かはわからないけど

1660
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:16:27 013eb@dad3b

開発テスト環境ならキャラ全部揃ってるだろうしそりゃあユーザー目線でどこに不満が出るかなんて分からんよね

1664
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:30:24 0697d@13834 >> 1660

螺旋12層のクリア率はかなり低いし、キャラ所有率とエンドコンテンツに参加する層の比率のデータからイージー・ノーマル・ハードの設定をしたのかもしれないけど、意外なほどエンドコンテンツに手を出す層でキャラプールが狭い人が多かったということかもね。性能ガチ勢より趣味勢のほうが多くのキャラを育ててるというケースもありそうだし

1662
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:23:38 cb06c@f75a9

マジで幻想シアター外でもバフかかるのやめてくれんかな…。逆に邪魔なんだよね…せめて任意でオンオフとか、幻想シアターと螺旋だけとかにしてくれんかな…

1666
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:38:15 01019@b842d >> 1662

現状一度でも手を出すと多分これからずっと月一で6キャラ強制バフなんだよね。怖くて西風騎士団本部に近寄れないよ。

1663
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:30:22 82201@c7c9f

普通に螺旋15層ぐらいまで増やして入れ替え可能でよかった感あるわ。元素縛りとランダム仲間が単純に面白くない。火風雷元素の縛りなのに凍結の課題があったのは笑う。

1665
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:37:13 f4c8e@4a3d9

縛りというの自体が正直自由にやりたいユーザーにとっては反発を生みやすいものだし、条件達成したらドンドンバフかかるよ、その分敵の体力も多いけど状態のがまだしも高いHPを普段見れないダメージで消し飛ばす爽快感とかあったのではなかろうか

1668
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:38:49 0697d@13834 >> 1665

制限の中に楽しみを見出すのはゲーマー気質の人で、ソシャゲユーザーの中ではレアな存在だろうからなあ。原神はゲームってことなんだろうけど、運営はストイックすぎた……

1669
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:43:08 ed953@44e89 >> 1665

PCガチ勢全キャラ育ててますなんてほんの一部だし、キャラスペック気にならないバフが用意できてればね。参加制限から始まって縛りだらけで鞭しかないからね。

1684
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:07:45 3b9fb@f558a >> 1669

全キャラレベル上げてます。はそこそこいると思うよ。じゃなきゃこんな条件にしないでしょ。何気に1→70より70→90の方が素材重いし

1694
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:21:31 ed953@44e89 >> 1669

レベル70くらいなら石目当てで育ててる人多いだろうな。レベル上げただけで育成完了ならお試し用意して難易度上げれば良くねって思うけど。エンドコンテンツの矜持があってそんな軟弱なことは出来ないか。

1675
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:53:56 933cf@d9cb8 >> 1665

爽快感を犠牲に、縛りプレイ特有の制限内戦略を組む楽しさはあるけど、楽しめるかは結構個人差があるしキャラも揃えてる事が前提だから楽しんだ側としても手放し評価しづらいな

1667
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:38:46 修正 16585@ac536

昨日だけで5回ハードクリアしてすごく楽しかったんだけど自分以外に楽しんだ民はおらんのか……育成だけしてた普段あまり使わないキャラ使うのも良かったし、意識して進めればランダムどころか狙った編成通りに進められて再現性あるから理不尽さみたいのも感じなかった

1672
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:48:26 85e69@5947e >> 1667

アチーブも今取れるものは全部取ったし、楽しみながらそれなりに遊んだよ。全員育ってるのもあるけど8戦全部何かしらの反応軸にして戦えたし、キャラゲーはキャラたくさん引いて育ててなんぼだよな!と思った。ただ活力回りはもうちょい自由度高くしていいんじゃないかと思う。下で言われてる初期メンは3とか真ん中に確定で回復イベント入れるとか

1673
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:48:51 0697d@13834 >> 1667

自分も楽しめたけど、面白さのポイントが伝わりにくいのも分かるかな。「ああ、こういう楽しみ方をするコンテンツか」と気付けたから対応できたっていうのもあるし。セオリーが確立されて浸透すれば理解はされていくとは思うけど、コンテンツの本質はそのままに参加条件の緩和とかの改善はしていってほしいね

1679
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:02:40 de32e@7fdcc >> 1667

文句ある人ばっか掲示板来るし、褒めても何故かぶっ叩かれるだけだからね…推しキャラほとんど出禁食らったけど縛りとか制限、バフのカード(?)引く要素が好きだから自分も結構楽しめた。難易度も低めだと思うけど、揃えるまでが難しいだろうからまあこのままでいい。エンドコンテンツだし、条件緩和もいらんと思う

1681
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:03:36 1dd6d@ea9c4 >> 1667

満足してる奴はコメント書かないからね。

1682
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:04:12 3b9fb@f558a >> 1667

昨日クリアして満足したらここに来る頻度下がるしな

1706
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:40:10 16585@ac536 >> 1667

反応くれた人ありがとう 自分以外にも楽しんでる人がいて少し安心したよ。他でも言われている通り改善の余地がまだあるとは思うけど自分は>> 1679が言ってくれてるみたいにハードの参加条件緩和は無くていい派かなぁ どちらかというと樹脂の緩和とかされて育成リソースを得る機会を増やすような調整を期待してる

1708
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:40:33 80800@88bca >> 1667

フレンドの強すぎキャラ借りられるの楽しいから何周かしている。敵弱いから70レベル+適当装備の人数合わせキャラで歯ごたえ出すのも自分は楽しめた

1744
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:26:12 9f233@fd413 >> 1667

私も夜更かしするほど楽しんだよ、恒常星5のディルックと刻晴を駆使できて嬉しかったわ

1670
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:44:27 cec38@a9719

普通に楽しめたからそんなに不満はない側だけど開幕キャストの6人は活力3あっても良いんじゃないかとは思った。召使クロリンデはボス用に温存したいしトーマも炎雷風の中では貴重なシールダーだからキャラプール狭い序盤で使いたくないんだよな~

1680
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:03:33 3b9fb@f558a >> 1670

活力回復と復活はもちょい出てもいいと思う。復活見たことねぇ

1671
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:44:40 e5fe0@56f94

報酬なきゃ絶対やってないわこれ

1674
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 09:52:50 108a0@5da27 >> 1671

報酬なかったら螺旋もやるやつほとんどいないよ

1677
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:00:09 35fc6@72c7f

バフが弱い。鍾離クラスのシールド付与とか万葉クラスの吸引とかないとバフを実感できないと思う。

1683
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:05:20 553f6@49baa

1年もやっていないフレンドとかは、キャラ数縛りのせいでハードに挑戦すら出来なくて、普通に不憫だった。これは次のアンケートで大量に意見が行くだろうな

1691
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:18:58 de32e@7fdcc >> 1683

推しのために全力ガチャ禁!みたいな遊び方だとこういう時難しいかもね

1685
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:09:22 f60e1@6fa63

難易度ノーマルまではお試しキャラを増やすとか持っているキャラのレベルや天賦を一定値まで引き上げるみたいな効果を付けるとかで参加しやすくして、ハードは今の仕様でエンドコンテンツって扱いにすればよかったような気がする

1686
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:10:51 a4def@4e7ba

育成キャラしぼってると参加資格すらなくなるの草も生えない……

1687
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:11:29 36ff3@89f9d

色んなキャラ使わせたいならやっぱ育成緩和をだな…課金勢や古参ならいいだろうけどやっぱ1キャラ育成するのにコストがが

1688
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:14:13 b9d94@08862

初期からやってるのにヌヴィレットも鍾離も引いてない俺ひょっとして常時これに近い状態だったんか…特別キャストも全員出演不可だったので女だけ引いてんじゃないと言われてる気がしてならない

1689
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:14:14 553f6@49baa

あとは単騎or2人でも出撃できるようにしてほしいよね。活力温存させたくないってのがヒシヒシと伝わってくる

1701
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:31:05 0697d@13834 >> 1689

そこはコンテンツのゲーム性に関わる部分だろうからなあ。同じロールのキャラを2枚出したり、シナジーの無いキャラを消化したりといった判断を要求されるからこそ面白いって自分は思ってしまうな

1690
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:16:02 e3d11@0bcbf

ぶっちゃけレベル上げるだけならめちゃくちゃ大変ってほどでもないんだよね(それでも1キャラ育てるのにかなり時間はかかるけど)問題は聖遺物。こっちは完全に運だから運が悪いとメイン一致すらなかなか来ない。そしてシアターは聖遺物使い回せないから結局自己完結してるアタッカーだけで殴ってあとのキャラは参加するためのチケットみたいになっちゃう

1692
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:19:06 1dd6d@ea9c4 >> 1690

星5キメラ聖遺物で余裕だったよ

1696
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:22:06 f640a@80d91 >> 1690

告知から1か月で実施期間1か月だからトータル2か月の猶予があるわけで、これで間に合わないってのはもうライト層か始めたてとしか思えん

1712
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:43:43 cec38@a9719 >> 1696

Lv60~70から編成できてハードは8ステージまで(=2回制限から考えると16人必要、お試しやフレの借りれるから多少減らせる)って情報は予告番組で出てたよ 単騎や4人未満編成でゴリ押し想定だったらドンマイではあったけど

1713
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:45:23 f640a@80d91 >> 1696

個人的には縛り有りのエンドコンテンツの追加と聞いた時点で準備するつもりがある人なら普通は最悪を想定して育成を始めてると思うけどね 遊び方が性に合わないってのとはまた別の話ってこと

1714
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:46:22 e2a71@6b6c5 >> 1696

キャラ揃ってないとそもそも参加すら出来ませんって公表されてたっけ?螺旋よろしく単騎・3騎駆けを想定していた層もいるだろうし

1718
2024/07/02 (火) 10:49:41 修正 e3d11@b8640 >> 1696

自分はレベル上げは普通に間に合ってるけど聖遺物が全然メイン一致出なかったんだよね。結果的にはフォンテアタッカーに殴ってもらってあとは数合わせで行けたんだけど、これ聖遺物厳選までしてたら全然間に合わんなと思った

1722
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:52:53 f640a@80d91 >> 1696

まぁなんとかなるだろうと考えてた層が一定数いるのは理解できるが ちゃんと準備してる人も居たことを考えると そこに関してはご愁傷様としか言えんよ

1729
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:05:14 e2a71@6b6c5 >> 1696

単騎、とまでは言わんけど少数ゴリ押しプレイしか取れんから少数に育成集中していた人は「ちゃんと準備していた」扱いにならないのも極端じゃないか?ご愁傷様というより運営の配慮不足だと思うよ

1760
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:59:27 f640a@80d91 >> 1696

言うてキャラ数が必要って言われてるのに少数育成に集中するのも意味わからんと思わん?

1769
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:14:37 e2a71@6b6c5 >> 1696

最初の文章は見ない人?キャラの所持数や育成状況なんて人にもよるんだから通らないでしょ

1792
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:36:25 修正 32753@ca595 >> 1696

>> 1714ハードはキャラ18人必要なのも最低レベルが70なのも予告番組の時点ででてたよ。

1793
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:37:16 f640a@80d91 >> 1696

条件を満たした限られた人だけが挑めるからエンドコンテンツなわけで、みんな等しくクリア出来るようにしろというならそれはもう常設イベントなんよな

1697
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:22:28 cc6c8@3aa49 >> 1690

メインOPとセット効果は意識するけどレベルは12~16止めだったり、HP参照のキャラの羽はレベル0のままのこともある。螺旋もこれで行けてるからシアターでも問題ない

1733
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:07:40 36ff3@89f9d >> 1690

言うて本が全然足りんのでレベル上げも厳しいっす。もっと定期的に本がもらえるキャンペーンしてほしい

1693
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:19:25 f640a@80d91

螺旋12層突破できる層が全体の数%くらいって話だし、螺旋の代替コンテンツとして縛りを付けて似たような突破率を想定した感じがする

1695
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:22:02 e5d45@9a3da >> 1693

バージョン2の時点だけど、突破どころかプレイしてるのが5%だった。だからこそエンドコンテンツは今後追加しないとまで公言したわけよ。

1702
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:32:51 f640a@80d91 >> 1695

あれって「螺旋と同じコンセプトのエンドコンテンツを追加するつもりはない」って話だったきがする

1699
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:29:14 e5d45@9a3da

スタレが階差宇宙実装直後、ゼンゼロがサービス開始直前のタイミングでこんなのやってるから、より批判が高まるんや。

1705
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:35:59 f640a@80d91 >> 1699

別ゲーは関係ないし、なんなら階差はエンドコンテンツじゃないし、別に批判してまでやるほどのものでもない もっと面白いコンテンツ増やせというのであればそれはそう

1746
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:29:15 16cd9@4ee62 >> 1705

それはそうだけど一応訂正入れると階差宇宙も育成推奨のためのエンドコンテンツだよ、周回要素あるだけでエンドコンテンツじゃない扱いにするのよく分からないし

1768
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:13:19 e2a71@6b6c5 >> 1705

揶揄的な側面もあるかもしれんけど、原神も聖遺物集めがエンドコンテンツとユーザーから称されるように、普通に周回ゲーだしね

1778
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:19:34 9f233@fd413 >> 1705

育成に周回要素があるのとコンテンツ自体に周回要素があるのはまた別の話でしょ。階差宇宙に関しても周回すればクリアできるように設計されてるだろうし話が違う気がする。

1703
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:33:38 85e69@5947e

4人必須じゃなくて1回でチーム内活力4消費にすればコンセプト損なわずに人数圧縮できそう 尚頭数

1704
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:34:42 16cd9@4ee62

自分で縛り入れてクリアするのは気持ちいいけど他人に縛りを押しつけられるのはつまらないだけ、というのがよく分かる

1707
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:40:16 e2377@087cb

ヤケクソになって風・岩・草のみの縛りで開催してほしい

1710
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:43:10 e3d11@0bcbf >> 1707

自己完結してるアタッカーもほぼいないしクソ地獄になりそう

1711
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:43:30 e5d45@9a3da >> 1707

擁護してる奴まで発狂しちゃうよ

1715
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:46:40 bf238@9b914 >> 1707

流石に元素反応しない組み合わせは無いと思うけど雷氷岩のパターンは現実的にありそうで頭かかえそう

1720
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:51:59 cc6c8@3aa49 >> 1707

敵がスライムとアビスと幻形だらけなら…

1724
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:56:44 e2377@087cb >> 1720

草スライム・岩スライム・風スライム

1721
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:52:47 de32e@7fdcc >> 1707

自分の育成キャラが風岩に偏ってるからそれ来た暁にはメシウマすぎるな。アッ氷は揃ってないからやめて…

1716
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:46:41 aade7@c7893

よく70まであげれば~とも言われるけど、入場券さえ手に入ればクリアできる層は大抵36できてる層で、そうでない層は割とちゃんと育成しないとダメだからコスト跳ね上がるんよね。それを12キャラはシアターから螺旋9層以降を想定していたのならチグハグだし、シアターが螺旋の後のコンテンツ想定ならもう全部がチグハグなんよね。

1723
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:55:14 ccc5f@243ab >> 1716

実際シアターで非キャリー想定で実践投入できるレベルってどのくらいだろ、キャラ武器LV80、天賦1/6/6、遺物メイン合わせくらい? やっぱ遺物がネックだなぁ、メイン合わせだけでも出ないときは全然出ないし、突破素材集めてるうちに剣闘士集まるから最悪それで済まそうにも10キャラ以上分は絶対集まらないし

1728
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:05:06 aade7@c7893 >> 1723

育て上げたキャラクターによるキャリー無しならお試しにいるキャラくらいだと思うよ。無凸星4武器聖遺物メイン一致揃え、これを12キャラ分となると高コスト。で、シアターの次と想定されている螺旋は逆にそんなキャラいらないっていう。

1730
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:06:11 e3d11@b8640 >> 1723

螺旋とシアターで求められる育成の仕方が真逆なのがね

1807
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 12:49:49 66e60@b3a0c >> 1723

雷電と八重とファルザンと胡桃でキャリーしたけどヴィシャップ戦はクソめんどいから最大火力で潰すに限る

1719
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 10:49:44 bcbb7@e2c35

シグウィン実装、シアター実装から60点を連発してる感。 エミリエも期待できなさそうですな・・・

1725
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:00:20 f640a@80d91 >> 1719

悪いがあのビジュアルは俺に刺さっている パーフェクトだ

1726
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:00:44 d3a5f@5a5f9 >> 1719

60点もないな、よくて40点。

1737
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:14:17 0697d@13834 >> 1719

シグウィンの伝説任務、めっちゃ好きよ

1740
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:17:25 04507@0a534 >> 1719

逆にエミリエは盛られると思ってるよ 実装時期的にも

1751
名無しの旅人 2024/07/02 (火) 11:44:42 2f204@a5f68 >> 1719

エミリエに盛るな高校校歌斉唱