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雑談/幻想シアター

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幻想シアターの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

笠っち
作成: 2024/05/25 (土) 06:58:45
最終更新: 2024/05/26 (日) 04:42:59
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5025
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 12:55:57 2bb44@bb85e

ヴィシャップだけクソだったけどそこ以外は普通にたのしかった こういうバフでいいんだよこういうので

5028
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 13:50:04 553f6@4368c

テキトーにやってマスタークリアしたら、アチーブに☆10取るのがあったのに気付いて本気でやってみると結構考える事多くて楽しめた

5029
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 14:16:05 4ed16@3a60f

防衛は敵の当たり外れ大きすぎて実質選択肢無くなってるから要改善やね

5039
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 20:34:32 1597f@4ef92 >> 5029

9幕も大概酷いと思った。アビスの魔術師が出るステージ選ぶとバリア割らないといけないわノルマも8体と高いわでバリア割り適正キャラ居ないと詰みかねない。

5030
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 15:10:03 c501a@405af

マスターやったけど、これはこれでいいかも。煙緋みたいなキャラでもバフが強いからごりごり敵を削れる。螺旋はヌヴィレットみたいな強キャラ接待ゲー化してるもんな。

5043
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 23:36:32 a2dda@cd320 >> 5030

煙緋は星4の中じゃ強めだぞ。

5031
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 15:18:25 cd70b@a6f67

マスターはキャラが多い分計画性がないと欲しい仲間が来ないことがあるね。ナヒーダとティナリをあてにしてたらヴィシャップまでに引けなくて詰みました…

5032
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 17:10:52 02bf0@9822e

今まで放置してたキャラ達をシアターの為に重い腰上げて育ててるけど色んな編成考えたり試したりするのなんやかんやで楽しいな 環境が元素反応シナジー<キャラパワーになっちゃったのがホントに惜しまれるわ...

5033
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 17:27:18 a83d3@0ef35

>> 4703の法則おじさんだけど、次は炎雷岩とのことでさっそく予想外してて草
でも法則はまだ生きてるから……!

5035
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 18:49:38 3e7a1@46424

やっぱシアターである程度次この元素から何人育成しな!じゃないと人数足りないよ!って指示されるのわりと楽しいわ 今月と来月は炎が連続だからそのうち開幕キャストじゃないキャラから何人育てたら2ヶ月使えるとかね 80突破前までならボス素材もだいたい半分で済むし宝石もでかいのいらないから

5049
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 11:22:22 397e4@e11b3 >> 5035

そんな中途半端に育てたキャラ増えていっても気持ちが悪い、どうせ育てさせるならちゃんと育てないと通用しないようにしてほしいわ

5052
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 13:45:24 ae794@46424 >> 5035

中途半端で気持ち悪いのは否定しないけど自分の場合は数合わせでいいし、そのうち足りるようになるからその時上げればいいかなって思ってるよ。育成候補がいっぱいいて手がつけられなかったから助かるという話。戦闘の難易度に関してはシアターは最初から低め路線なので上がらんと思う、螺旋か地方伝説で満足してもろて

5036
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 20:12:12 9d55f@60134

今回特に☆4が少ない水草組だけど、これでも一応限定キャラ0でマスター挑戦権に足りるのね。特別招待のカチーナ抜いてもギリ足りてる。

5037
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 20:28:24 1e2f5@95ab1

なんかんや反応さえすればいいから弱キャラ救済になってるよな
昔のキャラとか付着は最近のキャラより強めの傾向だし
シグウィンは知らない

5038
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 20:34:14 448cf@1494d >> 5037

フリーナとセットならもともと普通に強い。相方が同元素でまだ良かった

5045
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 08:57:16 da0ab@7bbfc >> 5037

個人的に弱キャラ救済ってのはスタレの姫子ヘルタみたいに「そのキャラの性能だからこそ活躍できるようになった」だと思ってる。シャイニングブレスに関しては「そこそこの頻度で元素付着さえできるなら正直、誰でもいい」って状況だから救済してるとは言い難い。

5046
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 09:07:59 933cf@d90a3 >> 5037

姫子は元々対多数特化の性能でそこにお誂え向けの舞台が来たというだけで、元々何にも特化していない中途半端性能のキャラはどう足掻いても救われないぞ

5047
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 09:11:14 5c1a8@7e1f7 >> 5037

「命の契約がある状態で味方を回復した時」とか……実質名指しをするしかねえ……

5048
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 09:32:24 9b6da@74d6f >> 5047

純水流華や海淵のフィナーレがあるからセーフ

5040
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 20:51:42 71502@29835

開幕キャストのバフ量ってどのくらいですか?

5041
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 21:03:48 448cf@1494d >> 5040

攻撃、HP、防御が20%アップ

5044
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 08:01:26 71502@29835 >> 5041

ありがとうございます。ムアラニって今シーズン終わったら弱くなるんだよなって思って気になってたので助かります。

5056
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 16:01:50 修正 e033b@c5071 >> 5041

ムアラニの火力確認用なら雑談板で言われてたけどHP時計+10にするとHP-20%相当になるよ

5042
名無しの旅人 2024/09/03 (火) 23:30:04 73709@d2d96

やっと時間が出来てマスターやったけど星全取りとなると螺旋より全然マシとはいえ微妙にキツい…というよりめんどくさいな。キャラの強さ的には全然問題ないけれど8幕ヴィシャップのギミックで1度詰んで魔術師シールドでタイミングよく上から降ってくるスライムにキレそうになった。キャストミスや引き事故は自分の努力不足なのだろうけれどもやり直しはやはり面倒だな

5050
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 11:58:41 82c13@781ca

前の幻想シアターに引っ張られてる人いすぎじゃない?前のやつとはほとんど別物だと思うけど

5053
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 14:33:55 9b292@089c1 >> 5050

自分は前期すら楽しめていた側だけど、難易度的には別物でも内容的には別物って程ではないと思うよ。
シアターへの不満って1⃣難易度、2⃣参加条件、3⃣回数制限、4⃣ランダム性、5⃣テンポ、6⃣バフ効果、だと思ってるけど。今回テコ入れされた1246のうち、1は人によって求めるモノが違うから論外。2,4は根本的な変化はしてない。6に関しても1の問題に絡んでくるからここを変えても結局堂々巡りになる(難しくなってたら自分は文句言う側に回っていた可能性がある)。不満言ってる人は別に一人ってわけじゃないからね。

5051
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 12:17:42 245cf@ee2d2

巻戻しとかリセットとか、今まで使ってなかったけど選択肢全然変わるからしんどかったら使うべきだなこれ。敵も全然変わるし仲間追加が出てきたりするし

5054
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 15:01:57 10527@a9f8e

シアターの面白みってのは、制限や環境考えてのデッキ構築、コスト管理していって、引いた手札の中から先も見据えながら最適解をだしていき、それらが上手くいった時のしてやったり感ってカードゲーム的なもんだから合う合わないハッキリするから、修正重ねても合わない人には合わないんだろうなって

5055
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 15:27:45 638ee@50faa >> 5054

デッキ構築って言っても現状だと選ぶ余地がない状態だし、コスト管理っていうか不用品処分っぽくてなんか感じ悪いのがどうもね。でもアプデで手札の能力はかなり面白くなってるから、今後も改良していってくれるなら期待はできそう。ナタ以前の評判任務みたいに~属性無効、~ダメージ大幅アップみたいなギミックがステージ毎にあるだけでも処分感は薄まるだろうし。

5057
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 17:16:23 24884@0b1e5 >> 5054

そんな大層なゲーム性にはなってない。遊べるレベルにはなった。

5058
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 17:22:55 c501a@405af >> 5054

もうとにかく水と草と炎のアタッカーサブアタいれて元素反応起こすだけでいいゲーム。元素反応バフが強すぎる。悪い言い方すれば、この辺のアタッカーサブアタ充実してないとかなり詰む難易度になってる。

5059
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 17:24:55 da0ab@7bbfc >> 5054

制限や環境考えてのデッキ構築、コスト管理。引いた手札の中から先も見据えながら最適解をだす……それ七聖召喚でよくね?

5060
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 17:57:14 a2dda@cd320 >> 5059

予告番組見た感じ、強制的に色々な反応(キャラ)使わせる→この反応(キャラ)こんな使い方も出来るやん→特定反応(キャラ)以外も使うきっかけになる、って願望が運営にあるようにみえたので仮にそうなら七聖召喚じゃ適わないな。

5068
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 19:52:30 3e7a1@d5e83 >> 5059

↑が公式として一番狙ってるところだから戦闘できないと意味ないし、制限撤廃したら螺旋と変わらなくなっちゃうんだよな ユーザが求めてるものと合ってるかは別だけど公式のコンセプトは一貫してる

5061
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 18:26:01 08f93@b1f8a >> 5054

4人強制の廃止ってまだ決まってはないんだっけ。最低これだけやらないとその手のリソース管理ゲーの看板を掲げる資格すらないが

5074
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 20:25:10 08f93@b1f8a >> 5061

そんな中身のない純度100パーの煽りされても

5076
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 20:32:49 35721@028b6 >> 5061

煽りじゃなくて憐れみだよ。自分は楽しいからさ。それ故わかりあえなさそうだし。

5077
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 20:50:42 9a430@f567c >> 5061

出場回数をコストと言う概念で考えるのはありだと思うな。コスト払った分バフやデバフが加算されるようにしよう。これなら難易度の需要も多少は満たせそう。問題は参加条件である22人の正当性をどう示すかだけど、運営的にはこの部分を崩すつもり無いだろうからなぁ。それこそカードゲームでいうところの山札って捉えさせれば大丈夫かな。

5081
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 22:54:24 45f25@8668b >> 5061

マスターモードはそこそこやってる旅人でも元素の組み合わせ次第で参加人数ギリギリになる程度には必要なキャラ数が多いので、デッキビルド≒キャラ選択は実質選択肢がなく戦略性はほぼ0。そのうえで1幕ごとに手札に来るキャラは(二択になってるとはいえ)基本1人、4人強制出撃のせいでキープしたいキャラも絶対に出場させなくてはいない場面が頻発する。こんな状況だと、リソース管理どころではなく、いいタイミングでほしいキャラが手札に来るかどうかの運ゲーにしかならない。キャラ取得札を積極的に選べばこの問題は解決できるが、そうするとシャイニングブレスの強化があまりできない、かといってシャイニングブレスばっかり取ってると上記の通り山札トップお祈りの運ゲーになる。この札選択のバランスを考えるのが面白さと言えるかもしれないが、出撃キャラの温存という選択肢が増えれば、シャイニングブレスを多めにとって最低限の手札でやりくりするという新たな戦略が増える。そっちの方が手札4枚強制垂れ流しよりはリソース管理ゲームとしての楽しさがでると個人的には思う。

5082
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 23:34:27 933cf@166f7 >> 5061

4人縛りによって、戦力が足りなくなるか、戦力足りるけど戦力残すための組み立てがひたすら面倒くさいから不満が出てるに帰結しそうな枝と葉だな。まあどこまで行ってもキャラの頭数揃えるしかないよ、明らかにリソース浪費させるのが目的のコンテンツだから

5088
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 01:36:17 37dbd@98db5 >> 5061

最初に断定的な口調で言ってるデッキビルドの選択肢が無く戦略性がほぼ0ってのがそもそも全く同意できないから、君にはこのコンテンツは合わなかったんだねってだけの話になって一生平行線なんだろうな。

5096
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 07:37:08 aafa4@8668b >> 5061

自分にとってのデッキビルドの戦略性は、他のカードゲームのように入れられるカード≒キャラはたくさんあるけど、すべてを突っ込むのは不可能だから、そのどれをデッキに採用するかという取捨選択にあると考えている。その価値観でシアターを見ると、とにかく参加条件を満たすためにたくさんのキャラを育成してようやく最低限のカード枚数が集まるような状況で、参加人数上限以上のキャラを育成していてどれを採用するか選べるような旅人はほとんどいない。こういう理由から、デッキビルドの選択肢がなく、戦略性がないという表現を用いた。逆に、どの点に戦略性があるのか気になるので、教えてほしい。

5097
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 08:14:04 07dcc@7a5b6 >> 5061

今後キャラと武器聖遺物の実装やプレイヤー個人の育成進度で選択肢が増えることはあっても減ることはまず無いわけで、わざわざ解決策考えなくてもそのうち解決する(ほとんどいないは裏を返せば現状ですら少数は解決してる人がいる)程度の問題でしかないのでは?

5098
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 08:28:29 35721@50fb2 >> 5061

ローグライクとして割と評価されてると思われるアークナイツの統合戦略も「いかに自札を予め強化しておけるか」「出現イベントの運」「望むように消費はできないリソースを消費しての自軍強化」と共通点は多い。違うのは原神プレイヤーが極度に嫌いそうな周回要素があること。もうこのコンテンツはそういうコンテンツなのよ。今更貴方の「リソース管理ゲーじゃない」を論破しようとする人はいないように見えるし、重ね重ね、貴方にとっては残念なコンテンツだったねって思う。いや、リソース管理ゲーではないってだけで楽しんでるのかもしれんけど。

5114
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 21:16:07 37dbd@98db5 >> 5061

全元素で唯一限定星5が過半数以上占める水元素が絡んでくると人によっては最低限を満たすのがギリギリになるけど、それ以外の元素だと星4だけでもマスターの参加権満たせるから恒常星5や限定キャラも含めればどれを採用するか選べる選択肢を持てるユーザーは少ないように見えて意外と多いと思うよ(星4キャラなんて絶対に育成したくないとかそういう自分から選択肢狭めてるケースは除いてね)。

5063
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 19:13:49 b17d1@bbe03 >> 5054

残すキャラ考えたいから挑戦中にあと何ステージで何のボスがでてくるか確認できるようにしてくれ~~~~~

5065
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 19:22:12 4e47c@a9f8e >> 5063

開始前にどこでどのボス出るか見れるよ

5066
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 19:32:16 2b0c3@b97bd >> 5063

挑戦中でも公演詳細からボスが何幕で出るか・どういう特性なのかいつでも見れるよ。残りの待機キャストと祝福レベルなんかも。あんま活かされてなさそうなんだよなこの機能…

5075
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 20:31:05 b17d1@bbe03 >> 5063

探したらあった助かる(見つけられなくて困ってた)

5064
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 19:19:26 2e6da@78707 >> 5054

その面白みを目指してる、求めているとして現状1%くらいしか辿り着いてないな…

5079
名無しの旅人 2024/09/04 (水) 21:10:25 a2dda@cd320 >> 5064

あんまりガチでやられてもきついから方向性はそっちだけど大体合ってたら行けるくらいがいいや。

5089
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 01:37:22 37dbd@98db5 >> 5064

自分は8割以上はたどり着いてると思ってるから、そこの感じ方はもう個人差だねぇ。

5092
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 01:42:00 5c1a8@9eb5c >> 5054

たぶん色々改善されても根底にある元素制限とランダムと4人固定あたりは変わらないだろうからそれが嫌な人はサ終まで嫌な思いするというね

5083
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 00:08:04 35ab0@c8f69

10月は炎・雷・岩って情報があるんだね。そうなるとヒーラーはシュヴ・ベネ・忍は良いとして、あとはゴロー(凸効果)とドリーとか…?この2人ってシアターでピンチの立て直しできるようなヒーラーだったりする?

5084
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 00:38:18 b2596@93daf >> 5083

ヒーラー少ない分結晶拾ったら回復みたいなバフ来そう

5085
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 00:39:54 3e7a1@46424 >> 5083

ドリーはヒーラーだけどゴロー凸効果の回復は期待しない方がいいかと

5086
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 00:50:19 9a430@f567c >> 5083

ドリーの回復力はベネット級だと思ってる(70%の制限ついてないし)
今試したらHP3万強の愛されと絶縁の2セット効果型で約2秒毎に回復量6000だった(ちな無凸)。ベネット同様に表のキャラへの雷元素付着があるから事故りやすいかもだけど強いよ。あと参考までに原チャ240%だと表でスキル3回使わないと爆発回らなかった。

5087
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 01:06:53 448cf@1494d >> 5083

鍾離先生のシールドや結晶、煙緋凝光スクロースあたりに金珀で

5090
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 01:38:07 f6f5c@69169 >> 5083

シールドも鍾離、ノエル、煙緋、トーマ、辛炎とヒーラーキャラと合わせると耐久枠の選択肢多いし、そこから4~5人もいれば十分だから問題なさそう

5091
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 01:38:55 5c1a8@9eb5c >> 5083

いうて螺旋みたいに攻撃激しいわけでもないしヒーラー抜いてもなんとかなりそう

5095
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 06:06:36 e8adc@932b3 >> 5083

誰もノエルもヒーラーだということに言及していないのである!

5093
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 01:49:22 5c1a8@9eb5c

シアター自体は特に何も思わんけど、祝福でステータスかさ増しするのは一刻も早くやめてくれやと思う

5094
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 02:07:02 27cb7@054e5 >> 5093

せめてシアター内だけとか、任意ONOFF出来たらまだよかったけどね

5099
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 08:39:22 45bbc@00275

今期は普通に楽しかったな。やっぱり前期までと比べて反応がしっかりしてるから、そこを軸に組めると面白いね。

5100
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 08:47:08 45bbc@aa9b8 >> 5099

あ、そうか。後はメインとサブ、回復のバランスもあるか。元素的にキャラ数のバランスが良くて組みやすかったのも良かったね。やっぱ反応と実装キャラのバランスが整えば悪くないコンテンツなのかも。

5101
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 08:58:32 4a43d@029ad >> 5099

対処療法とはいえ、月1でガバ強化された元素反応で遊べるコンテンツとなったのは今後も楽しめそう。 スタレの模擬宇宙ぐらい開き直って欲しいところだ。

5103
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 09:16:15 45bbc@d25b6 >> 5101

付着の多いサブキャラの充実さも大きいと思う。反応を活かそうと考えた時に常に優秀なサブキャラが供給されてたからポコポコ反応が起こせて面白かった。初回に雷と炎を持ってきたのはやっぱ失敗だったよなぁ。

5102
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 09:11:48 53e23@fbd7c

毎期頼むから水元素使わせて♡
水元素キャラ抜きだと単純に人数不足すぎてマスターの挑戦権消え失せるわ…

5106
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 11:21:55 919b1@21730 >> 5102

逆に水元素が一番少ない自分みたいなのもいるから…。まぁ全員しっかり育成済みなのは良いけども

5109
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 12:49:53 933cf@39921 >> 5102

みずタイプのジムリーダーかよ、と書いてて思ったんだけどテラスタルみたいにキャラの属性変化とか出来たら面白そうだよな。七色に変化するヌビームとか見たい

5105
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 10:44:13 9ca3e@23af1

今期マスター、無事にクリア。ボスは相変わらず瞬殺だったけどスター挑戦全獲得縛りしてるのもあって、強キャラを残しながらキャラ選択していくのが中々シビアで楽しかった。ステージの当たり外れも結構重要に感じたし初めてリセット&巻き戻し使ったわ。

5107
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 11:36:29 b2d0b@d0fad >> 5105

スターって全部とらなくていいの?!

5108
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 11:56:45 03452@089c1 >> 5107

シアターの星はアチーブメント解放(マスター星10までできると合計で原石35もらえる)以外のメリットは今のところ何もないはずです。一応名刺に表示されるから見栄を気にするならがんばってどうぞ程度の自己満足要素。

5110
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 16:38:15 245cf@66e35

草キャラを途中で消費し過ぎて、8幕10幕用にナヒーダ2回のみしかなくてちょうど使い切った、危うかったわ

5111
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 17:08:58 32822@6c552

wikiの編集とかほぼ初めてですが7幕を編集してみました。

5112
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 19:27:44 f0e70@233bd

11月のシアター予想 水雷草  特別招待キャラ シロネン 甘雨 リオセスリ 閑雲

5113
名無しの旅人 2024/09/05 (木) 21:12:34 2a0b9@76b67

来月きつそうだなぁって手持ちみたらそもそも20人埋められなくて草元素

5115
名無しの旅人 2024/09/06 (金) 10:05:09 75227@545c4

やっぱ使いたいキャラ使えないのがどうもつまらん。1人2人くらいでいいからなんの制限もなしに加入させる自由枠くらい作れなかったものなのか。七七ちゃんを愛でたい。

5116
名無しの旅人 2024/09/06 (金) 14:28:28 10527@a9f8e >> 5115

自由枠用意したら当分ヌ召で4ステ作業して残りだけってなるからやらないやろね

5118
名無しの旅人 2024/09/06 (金) 17:00:49 a2dda@cd320 >> 5115

コンセプトが制限ある中での立ち回りの追求だからやらんだろうね。