原神wiki

ティナリ持ってないけどアタッカー枠は自由な感じか

せやね、別にハイゼンとかでもいい このキャラ編成するとアタッカーが自由枠になりがちで不思議なキャラだ

なんなら中断耐性無さすぎるからアルハイゼンの方がいいまでないか？

近接になるのと配膳も特に中断耐性はないんじゃ...？

近接キャラの方が素の中断耐性高いから……どうしても中断耐性欲しいならナヒを北斗に変えるくらいしかない

素の片手耐性よりはデコイ遠距離の方が使いやすそう

言うて基本ヒーラー必須だし汎用性高すぎると言うほどでは無いんじゃないかな。逆に木で出ているようなペアを作れば色んな編成に入れられるという意味では汎用性高いのかもしれないけど

凝光については同意だし、モナはスキルより爆発の威力を重視したいキャラとはいえ千織とセットならシグバフ使い切れるからまだわかるけど…早柚は流石にヒーラーで役割被るから、探索目的ならシグウィンとどっちかを選ぶ事になると思う…

ナヴィアからすると、固有天賦を活かせてかつ結晶生成を邪魔しない共鳴編成で、夜蘭を超えるダメバフのフリーナと無理なく組めるって点が普通に需要あるんだけどなぁ

ナヴィアから見ると固有天賦差し引いても閑雲のが強いよね、ってのがナヴィアページでも言われてるからね…

とりあえず★5無凸編成だと個人的にはシグフリ千織のほうが閑雲落下より戦いやすかったし、今の螺旋12層前半ではシグフリ千織編成のほうがタイムも安定しやすかったけどね。閑雲落下は一見派手だけど、実際やってみると立ち回りの余裕少なくて不安定

ナヴィア側の都合を優先した編成例を載せたいならナヴィアページでやったらいい。

他の元素から見て特に欲しい岩アタッカーって観点がよくわかりません。ナヴィアからすれば、攻撃依存でゴローサポと相性が悪いかつ結晶を作る必要があるから、結晶4元素かつできれば共鳴編成が欲しい。でも他元素からしたら、ナヴィアだとしても別に岩属性が欲しいとは思わないような…。

文章が悪かったですね。岩アタッカーの中でナヴィアは、固有天賦や最適聖遺物の面で、他の元素が特に欲しい。だからナヴィアで良いのではないでしょうか。

それはナヴィア側の都合なので、ナヴィアのページに編成例として載せたらいいと思います。ここはシグウィンページなので、シグウィンの都合で編成している千織の火力を伸ばすという観点なら、入手性の良い凝光のほうが代表例として適切かと思いますね

ナヴィアには他属性が必要だけど、他のキャラはナヴィアを必要としていないんだわ

だからシグウィンのために千織追撃を強化するなら岩創造物を作れないナヴィアの優先度は低いし、岩創造物を作れるキャラを入れるなら千織の凸を推奨する根拠も小さくなりますね。

なんかシグフリの押し付けがナヴィアのページに来たと思ったらここの人だったか

ほんまやここの人が元凶か　それぞれの板でそれぞれの考え方あるんだからこういう押し売りはやめてほしいよね

ナヴィアにもシグフリを採用する利点はあるけど、シグウィンにとって重要なのはナヴィアと言うより千織だし、どっちかって言えばナヴィア前提編成をこっちに押し付けられてる状態なんだけどね。

ナヴィア板は7307eさん以外編成に乗せるほどじゃないって結論で終わってるんでマジで来ないで欲しいんだけどね　押し付けられてる状態って言うなら本当にできればで良いんでナヴィア板をこれ以上荒らさないで欲しい

自分以外にも、閑雲とは別にフリーナ編成を上げたほうが良いって人もいますよ。勝手に結論出して終わらせないで欲しいんですが、あっちの話題をわざわざこっちに持ってくるのも止めた方がいいかと。

キャラが追加されたら変化生じて当たり前。岩ヒーラーが来るかどうかなんて未確定なこと前提にしてシグウィン下げるとかやめてほしい。ナヴィアは元々岩2水2で組みたいって望まれてたんだから、適したヒーラーが水側だって別に問題ないだろうに。

リカーブボウって他武器種の星4よりHPオプションの数値高いからなぁ 武器効果にHPアップがあったらいいけどそんなニッチなの出すかどうか

それが、特筆して相性のいいキャラがフリーナしかいないから無理なんですよ

星4の中でシグウィンバフを活かしやすいのはフィッシュルだけど、フィッシュルは水とあまり相性が良くない

悲しいなぁ…シグウィンだけが推しでシグだけ引いたって人が万が一いたら泣くしかないって事かねえ（そんな人いるか知らんけど）

知り合いにセスリ引いた奴がいるけど看護師長と相性悪くて泣いてた
セスリだとタルパ狩るのがめんどいのもある

シグウィンのサポート性能が対フリーナで完結してて他のキャラとのシナジーとかないからね本当に。あとベネット採用しちゃったらヒーラー枠としてすらシグウィンの役割なくなるし。風2は無理やりひりだした編成感は否めないけど「フリーナのためのシグウィン」がちゃんと機能してる上で他のヒーラーと比べても採用する価値があるからシグウィンにとっては貴重だと思うよ。

今書かれてるファルザン構築はファルザンを表に出してるからファルザン入れてる意味あまり無いんだよね…
ダメバフや会心バフ乗ったファルザン追撃ダメージでシグウィンダメージ加算を活かす様にしないと…
後で調整していいかね？

裏にしてもどうせフリーナと回数取り合いになるんだからファルザン表には表の意味があるんじゃないの

書いてる文章見ると、ファルザン使ってるメリットが無いんだよね…
フリーナでシグウィンバフ使い切る前提だし、ファルザンが表で火力出す構成なら、ファルザンページで書くべきかと。

そもそもファルザンを裏で使うならファルザン的には「表に風アタッカー採用する」のが一番優先になるけど、現状風アタッカーでファルザン入れたあと残り２枠にシグフリを入れるのがいいってキャラがいない。
…うーん、表にしろ裏にしろ、シグウィンページで書く意味ちょっと見出せないな。

そもそも何故フリーナ入れるのを前提で考えるのか？
ファルザンのダメバフデバフを利用してシグウィンダメ加算を活かす構築を考えるべきなのでは？
ファルザン構築やるならフリーナは入れる前提に考えない、あくまで自由枠として組むべきかと。

フリーナ抜きのファルザン編成で良い組み合わせが見つかるならそうだろうね。ただ自分は魈（閑雲が相性よすぎる）放浪者（ベネ＆シールドが相性良すぎる）以外で風パ考えてみたけどそれも「ベネのほうが良くない？」っていう結論に達してしまった…

そもそもフリーナとセット前提で考えてるせいで編成狭まってるだけな気する。上でも書いたけど別にフリーナいなくたって水付着と爆発のバフなくなるだけだし、逆に入れるとフリーナにシグバフ全部消費されて他2人は誰でもよくなってしまう

フリーナがサブアタとして強いし全体バフがフリーナ自身も表二人も受け取れて回復が欲しい。噛み合いが良いからね。回復完備で実質フリーナバフ4人全員で殴ってる様な編成組めるから適当でもクソ強いんだわ

>> 3987
熟知依存ダメバフ系統もあるぞ？
完凸万葉しかり、ダメ加算系は本来この手のキャラと相性良いはずだけど、何故か盛り上がらない…

逆にフリーナ抜きで考えるとシグウィン一番のメイン能力である全体回復の意味が相当薄まるし、無凸だとそこまででもない裏スキルバフのみで、攻撃依存パのベネや草編成の忍等の単体ヒーラーまで入ってくる競合にどうアドバンテージ出すかが思いの外ムズイ。

海染シグの単体だけで十分だと思うんだが。HP5万あれば2万ずつ出るし

忍は黎明神剣と会心ダメバフ劇団持たせてサブアタッカー運用に回れるんじゃね？　フィッシュルの追撃誘発でもいいし、雷共鳴しつつ雷付着粒子供給でもいいし

忍は熟知盛り超開花ビルドが育成も楽でお手軽強すぎるからなぁ……。シグウィンのために適正ビルド歪めちゃってるだけじゃない？

忍にそれやらせるくらいなら素直にフィッシュルの方がいいとは思う

んー、星４で組むならセトスフィッシュル草主（orコレイ）シグウィンとかはそれなりに形になる？？
激化どのくらい維持できるかわかんないけど…（あと、「超開花」したほうが強いって言われるとそれまでではあるか

無凸でも熟知200の激化10回分くらいのバフなんだけどな、クールタイムあるから激化10回って中々出来ないぞ

ディシアと比べるとシグウィンはまだ希望があると思うんだけどなあ

そもそも、ディシアはあらゆる面から見てどうにもならないねって結論が出て、シグウィンは単純に現状相性の良い裏スキルアタッカーが少ないねだから話が違う

ディシアルートか忍ルート、シグウィンの明日はどっちだ

現状も心海ぐらいの水準には居る気はするものの…　欲を言えば白朮や閑雲ぐらい最適編成増えると嬉しいなｗ

ナタで最新基準のゴリラパワーとクレー並の炎付着持ったキャラ来ればってちょっと思ったけど、今のところPVで炎元素っぽい人がマーヴィカさん以外見当たらない……（しかも炎神ならサポだろうし）

既に以前の忍よりだいぶ強いからある意味そこまでの伸び代がない

炎神が火で裏からスキルダメージ出すキャラなら恐ろしいことになるからよ

と思いきやまさかの完全アタッカーだったりしてな

我々には炎主人公がいるじゃないか。炎主人公が全て解決してくれる。(願望)

ほんまや、修正したで。ウェンティ入れといたけどタルタルは自分判断つかんかったさかい、詳しい人よろしゅう

シグウィンに祭礼を装備させる場合は1回目の初期静養カウントを出来るだけ短時間で消化して2回目を使って裏に回りたいので、1回目のカウントはシグウィンスキル爆発使って表に出ている間にファルザンフリーナの追撃でさっさと使い切り、2回目のクールタイムに入ったらファルザンが表に出て静養カウントはフリーナのみでゆっくり消費する…ってのは悪くないのかもしれない

こう、フリーナ抜きの風構成でベネットよりシグウィンがいい！ってなる構成あればと思うんだけど、ベネフィールド状に集敵＆炎変化できるベネ万の組み合わせが結構極悪で……

とは言っても風元素が主なアタッカーとなる構築に基本的に万葉入ることほとんどないけどね…
風元素アタッカー/ファルザン/ベネット/何か
って感じ。
ベネット万葉がサポート役なら多くの場合他の元素アタッカーが入るかと…

平蔵とか星4でファルザン先輩組み込んだ風パやろうとすると、風のサブアタ選択肢の都合上アタッカービルド万葉はわりと選択肢になってくるのよね。実際平蔵リネットページにも載ってるよ。
平蔵もリネットもアタッカー万葉もシグバフ対象外な上（完凸万葉以外は）短時間出場なクイックスワップ的動きになるから出場したときにベネバフガン盛りで攻撃できて、シグがファルザン先輩１人だけにバフるより正直強いと思うんよ…

「シグウィンとアタッカーにシナジーがない編成だからシグウィン編成として不適切」って考え方は普通のキャラならわかる話なんだけど、シグウィンの場合はフリーナ単体とのシナジーで性能がほとんど完結してしまっててシナジーのあるアタッカーってのがいないに等しいから「フリーナ採用するにあたってヒーラー枠としてシグウィンを採用してもマイナスにならない」編成をどうにか探さないと成り立たないなんだよね。まあその辺の使い方閲覧者に任せるって意味でフリーナ！シグウィン！以上！って形にまとめてしまってもいいとは思う。

フリシグの「水2」って部分を生かした編成は現状星5無凸までの範囲だとクレーくらいでもう書かれてるしね。（ディシアも爆発回せるようになる4凸以上ならフリシグとシナジーだいぶ高いんだけど、なにせ恒常とはいえ4凸要求な時点で書いていいものか……

結局変な事するよりフリシグに風アタファルザンした方が無難だろう

>> 4019
試してきたけど良い感じ。
ファルザンの元素チャージ効率かなり甘くしても風元素2人のQSで溜まりが早くて回しやすい。

>> 4072
バフ貢献度と言うと確かになあ…旨味は少ないな。
そうするとファルザン構築は削除かな。
とはいえベネット・フリーナで良いをやり過ぎると何も編成無くなるんよね…難しい…

現状の他のキャラとの相性見ると、上にあるようにフリシグに好きに合わせてね！以上を言いにくいところあるのがホント悩ましいね…。ナヴィア岩2は「強キャラのフリーナと組むときに結晶生成頻度を阻害しない全体ヒーラー」って点である程度理由ができてるかなとは思うけど。ひとまず水2風2（ファルザン構築）は削除しました。

実際シャルロットの所そうなっててだいぶ簡潔にまとまってるしね まあ☆4と同じ扱いしろってのもアレかもしれんけど

追記しようと思ったら誰かがしてくれてた。

あっほんとだ。葉も編集してくれた人もありがとう

やってることも医療行為だから明らかに医者っぽいけど、最初が助手だったからだったらなんか分かるな

でも3960で言われたようにドライな関係の女なのよ。ま、水元素だけどね

ドライな関係？生産エリアで2日連続で働いてる人に栄養食作ったりのアフターケアはバッチリだったり、伝説任務の結末付近の話だったりでそういうのないけど

葉1は>> 3960をネタにしてるだけだよ

それはそもそもこの枝に関係ないじゃん。ネタだろうとなんだろうと返しとしておかしいから突っ込んでるんだけど

そんな褒めるなって～、照れちまうぜ

多いんかな？シグウィンは割とどうでも良いけどフリーナが強すぎて、それの拡張パーツとして見ると完璧だから、結局シグウィンは活躍しそうな感じする。草編成でも爆発で時間浪費して表だけ草反応バフの白ポよりフリーナ火力1.5倍〜2倍する方が強い可能性すらありそうな

>閑雲はあと１年半くらい復刻来ないだろうし どゆこと…？

サブアタの質も悪くてシグウィンのHP調整も出来ない意識の低さなら海染で固定ダメージ出してた方がまだ強そう

それってシグに海染祭礼持たせて爆発撃たない方が速かったりしないん？

祭礼って基本2回連続で撃ってチャージを貯めることで、フリーナのチャージ効率要求を下げる用途でしょ。キャラ変→スキル→キャラ変までやると、それだけで3～４秒のロスになる。カズハもいたりすると、「そんな時間ねぇよ」ってなるんだよね。結果、ダメージのほとんどをフリーナが出しているっていう意味わからんことになる。

祭礼はダメージアップと海染め撒ける周期を16秒に1回にする目的だね。でもこれはクレー以外でフリーナ蒸発やってた時に16秒が合ってただけで、もしクレーだとリカーブの方が噛み合い良いとかだったら一旦祭礼は忘れてください

閑雲バフは敵一体なのに対してシグウィンはスキルと爆発両方範囲に対応できるから全然差別化できてる　ジンはエアプだからわからない

よく言われるのは、本職アタッカーほどの火力でないキャラに出場時間長めに取られるとDPS落ちるってやつですかね（その点ジンは瞬間火力＆瞬間全体回復で出してすぐ引っ込める点が良い）。シグウィンは火力寄せにすればそこそこ爆発でダメージ出せるけど、低凸でバフと両立をやるには餅ほぼ必須な感じなのとそれでも火力は「それなり」なので十分と取るか出場するのがロスと取るかは人によって別れそう

翠緑は結局水拡散だし落下はアタッカーの行動縛るからシグウィンの方が便利だと思うけど、ヒーラーが長時間居座ってアタッカーの行動縛るのなら何も便利では無い

自分の手持ちだと螺旋の魔偶剣鬼を八重ティナリとほぼ同速で倒せたからパーティー火力は十分出てる　まぁ自分フリーナ2凸してるのに対してナヒーダが無凸だから正確な比較ではないけども　

スキルダメ補助にもっと特化で良かったな。それこそ元素爆発中スキルダメバフ配布とか。
雲菫も申鶴もダメバフなどの強化あるし、閑雲もモチ武器にある。シグウィンは2凸の水元素耐性ダウンのみ。

結論、「無凸シグウィンは、長時間居座るアタッカーと一緒に使っちゃいけません」というだけなんだよね。それやっちゃうと途端に弱くなる。

閑雲は爆発CT18秒だから鍛えればスキルポン押しとほとんど変わらないんですよ。それどころか、フリーナバフがかかる早さを考えたら回復についても閑雲の方が優秀とも言える

そういう場面ならカットイン時間割いてもまあいいかってなるね

こっちの環境でも見えてる。なんだろうねこれ

鯨はそもそも攻撃当てられる時間が短いから、ナヒーダ長押しスキルの長射程＆反応時の追撃が地味に効くのよ。ナヒ→シグ→千織とスキル発動して凝光で接近しながら結晶反応狙っていくと結晶出る度にゴリゴリHPゲージ削れていく

無凸無餅元素反応なしでの話よね？そんなに出るんだすごい 厳選し直すかぁ