TOPページリニューアルのお知らせの質問・提案掲示板です。
新しいTOPページに関する質問対応と議論を行います
- 議論を円滑に行うため一つの内容に対して一つの木でお願いします。
- 木を立てたら、お手数ですが議論リストに「提案・質問内容」、「議論場所:掲示板に立てた木へのリンク」(やり方が分からない場合空白でも構いません)を記入してください。リスト右上の「追加」から内容を追加できます。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
新しいTOPページに関する質問対応と議論を行います
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投票をしようと思ったら同じタイミングで投票をした方がいらしたようで、更新の衝突が起きてしまいました。その後もう1ページを更新して投票ボタンを押すと「連続投票はできません」と表示されてしまい、票を入れられませんでした(編集ログも確認したところ投票処理がされていないようです) この場合は時間を置いて、票を入れることが出来なかった項目にもう一度投票しても大丈夫でしょうか?
それとキャラクタークイックアクセスの3種の説明(fold,jumplist,一覧表示)のリンク部分、デフォルトで#accordionがcloseになっておりリンクがタップ出来ないのですが意図した仕様でしょうか?
時間を置いて解決できるならそれでも構いませんし、直接コードをいじって貰っても構いません(もちろん+1票分以上の数にはしないでください)。
accordionは敢えて閉じています。一応見出しを「確認する」にして分かりやすいようにしているつもりです。
同じく更新の衝突が、2回に渡り発生しました。投票数の推移を見る限り、自分の投票分は衝突が発生したいずれの投票にも反映されていません。
2度目に関しては、1度目が発生してから画面リロードしてすぐに投票しても発生しました。つまり、投票前にリロードを推奨しても衝突が発生し得るということです。
恐らくこれから同様に投票しようとしたら衝突した、という方が出てくるでしょうし、アンケート位置と順番から、一番決議を取りたいであろうリニューアルの是非でこれが尤も発生し得ると思われます。これに対し、何らかの対策は可能でしょうか?
投票部分は別ページとしてincludexした方が良いかもしれませんね。解説やFAQなどの追記編集と投票が衝突するのは避けたほうが良いとおもいます
ページの遷移が発生するので少し面倒にはなってしまいますが、投票はそれぞれ別ページにしました。これでページ内容の編集と投票の衝突は完全になくなりました。各投票項目もそれぞれで分けているのでそこの衝突(賛成反対の投票をしようとしたら他の人がメニューの投票をして衝突してしまった、など)もなくなり、各投票項目内での衝突しか起こらなくなったので、大きな問題にはならない程度に抑えられるはずです。
衝突の可能性はゼロではありませんが、考えられる最適な対応を行いました。
無事に投票できました。迅速なご対応ありがとうございます
今さっき投票をしたところ衝突が発生して、その後すぐにページを更新(F5)して投票したら「連続投票はできません」と表示されました。差分を見たところ同投票項目内の衝突が起きたと思われます。これ以上直しようがないのなら仕方ないですが、一応報告しておきます。
お手数かけますが連続投票のメッセージが出た場合は時間を置くかキャッシュを削除してから投票してください。
掲示板をwikiwiki形式に変更させていただきました。不都合があれば戻してください。クイックアクセスの「一覧表示」ですが、最下部のキャラ一覧と役割が被り気味なので「更新情報だけ載せキャラ一覧は不要」という意見もあるかもしれません。可能であれば選択肢に含めると良いかと思います。
下部にある「キャラクター一覧」の項目を上に持ってきて「一覧表示」と入れ替えそれをクイックアクセスとする、という認識で合っていますか?
私の想定は
・クイックアクセスの位置に更新情報
・その下は何も置かない
・キャラクター一覧は最下部のまま
でしたが、上に持ってくるというのも選択肢としてはありうると思います。ただあまり選択肢を増やすのも好ましくないですし、始まってしまった以上途中で変えるのも望ましくないですので、とりあえず一覧表示が勝った時に再議論で良いと思います。
一旦解決済みにします。お騒がせしました。
原神wikiはキャラページがメインなので、そこへのアクセスがページ下部にあるのは問題ではないかと思います。そのためキャラクター一覧を上にもってきてクイックアクセスとするのは良いと思いますが、クイックアクセスを消すというのは考えていませんでした。
私としては>> 6の選択肢であれば追加しても良いと考えますがそれでも良いでしょうか?
すみません。事後修正とお返事が被ってしまいました。結構投票が集まってきたのを踏まえて上記の通りとさせてください。
了解です
雑談掲示板へのアクセスがしやすくなったのは歓迎ですが、現状のままだとゲーム内コンテンツの解説ページと混同しそうです。
「原神雑談」に名前を変更しましたがどうでしょうか。背景で分けたりするともっと分かりやすいとは思うのですが、私の思いつく限りでは現在のレイアウトを保ったままの変更となると名前を変更するぐらいしか考えられませんでした。なにか案がある方がいれば教えてください。
「雑談掲示板」と明記するか、ゲーム外コンテンツ(wiki掲示板)として画像板やフレンド募集板なども含めた別のタブを作っても良いのではないか、と思いますが、いかがでしょうか。
初心者向けページをアイコン付きの項目に変更して、雑談掲示板を文字だけの項目にするというのはどうでしょうか。
もしくは初心者向けページは「原神(ゲーム紹介)」のモジュールにもあるので初心者向けページを消してそこに雑談掲示板を移動、そうするとアイコンの項目は3つ空きが出るので、そこに現在投票を行っている「キャラクター・アチーブメント・ダメージ計算式」をすべて配置というのはどうでしょうか。
後者がしっくりきますが、その場合消すのはガイドラインでいいように思います。利用者向けと思って開いたら大部分が編集者向けなので、最下部にまとめるものじゃないでしょうか。
ガイドライン | 雑談掲示板 | 初心者向け情報
上記のように3つ並べてみたのですがどうでしょうか。
ガイドラインじゃなくて編集掲示板でも編集用ページでもいいですが、個人的には何かしら編集につながるリンクをTOPページの分かりやすい位置に掲示することは編集という存在を知ってもらうためにも重要だと思います。
作ってくださった新しい行「ガイドライン | 雑談掲示板 | 初心者向け情報」いいんじゃないかと思います。編集を知ってもらうというのも賛成です。
体裁的には、上の行に倣う形で画像を貼って、あと2項目追加してもスペース的には問題ないのかなと思いました。ただ、>> 52がおっしゃる通り、文字数は厳しいですね。
ここはwikiなので、編集のガイドを分かりやすい位置に置く必要性は高いと私も思います。
雑談板、あるいは10ptなら雑談掲示板まで入るのでそちらを推したいです。
編集サイドへのアクセスの価値が高いのであれば今の位置も納得です。
ただ、それを踏まえても今の見出しだと中身とのギャップが大きいと思います(閲覧者向けのみの利用規約かと思った)。ページ名そのまま持ってくるのはさすがに長すぎですかね
投稿ガイドラインの方は利用者にも関係することなので、名称はガイドラインのままにして一度は確認してもらった方が良いと思います。
祈願情報の縦幅が長くPC表示で横ラインの高低差を減らすためにも>> 79で出ているもう一行追加をしました。
縦幅が増えていくのは好ましいことではないですが、今回は結果的にかなり見やすくなったんじゃないかと思います。
編集お疲れ様です。
反対が一気に増えたなと思ったら早速多重投票が発生していますね…多重投票は一旦放置して集計時に処理する感じでしょうか?一応方針は書いておいたほうがよいかもしれません。
1afGpNMLさんが「反対」にひとりで
1318票入れていますね。現在進行形で行なっているようなのでもっと増えるかもしれません。多分私だ。同時に更新されたとかで投票できてないかと思ってしまった。申し訳ないです
17票分減らして大丈夫ですか?
多重投票や書き換えによる表の操作に対しては終了時に対応します。票の書き換えや不正投票を見つけたら報告して頂けると大変助かります。
投票ページ導入について「TOPページをリニューアルします」と言い切ってしまっているのは問題ではないですか? これではもう決まってしまったと誤解される方が多くなると思います。
対案として「TOPページをリニューアルします
TOPページのデザインとレイアウトを刷新します。皆様にリニューアル実施へのご理解をお願いするとともに、ご質問やご提案も広くお伺いしたいと考えています。」
を
「TOPページをリニューアルを検討しています
現在、TOPページのデザインとレイアウトを刷新を検討しています。リニューアルの是非や具体的内容に関する投票をよろしくお願いします。また、ご質問やご提案も広くお伺いしたいと考えています。」
と変更するのはいかがでしょうか。
TOPページもMenuBarも告知ができるだけ幅を取らないように今の文にしています。ただ今の書き方だと決定事項という捉え方になるのは無理もないと思うので検討という言葉に書き換えた方が良いというのも分かります。
以下のような文章はどうでしょうか。
返信が遅くなり申し訳ありません。確かに「TOPページのリニューアルを検討しています」にするとスマホの場合一段増えてしまうようでした。
仮編集で「TOPページのリニューアルを検討中です」をトップにしてプレビューしてみましたが、こちらは問題なさそうです。細かいところですが、今まさに検討している。ということを皆がパッと見て理解できた方が良いかと思い提案させていただきます。その結果、TOPページがリニューアルされても全く異論はありません。
※追記 「TOPページのデザインとレイアウトを刷新を検討しています。この件の是非や内容に関する投票を行っており、同時にご質問やご提案も広くお伺いしたいと考えています。」のところは賛成です。
TOPページを「TOPページのリニューアルを検討中です」に変更し、MenuBarのほうも「TOPページのリニューアルを検討中」に変更しました。
ありがとうございます。
反対、というかコレ……この先キャラや武器増えた時のこと考えてないんじゃ、って思った
まあwikiでありがちな問題だけどね。増えたこと考えず設計して無駄に縦長になってるwikiとかよく見るし
具体的にどの箇所か指摘していただけると助かります。
キャラクタークイックアクセスはキャラが増えてもレイアウトが崩れないようにしています。もし今後元素が増えたとしてもjumplist案と一覧案だとただ増やすだけ、foldだとちょっと調整が必要レベルなので問題は起きないはずです。縦長になるのが困るのであればjumplist案だとその要望に応えられるのではないでしょうか。
曜日別秘境はそもそもflexで組むレイアウトにしていないので、いくらキャラクターや武器が増えたところで全く問題ない作りになっています。各曜日ごとに遷移リンクが張られているのでキャラや武器が増えてもある程度の操作性は確保しているつもりです。
「定期更新」のタブに螺旋の記載がありませんが、こちらは追加したほうが便利かと思います。現在のトップページにもあります。
同様に、腕試しの項目も現状維持でいいのではないかと思います。
左のウィジェットにはあるんですね、確認不足でした。こちらを真ん中のタブに引っ張ってきてもいいと思います。
多分MenuBarのことを言っておられるのではと思うのですがMenuBarは今回関係ありません。ただ螺旋に関してはTOPページにあっても良いと思うので定期更新に螺旋を追加しました。
確認しました。ありがとうございます。
細部ですが
集録祈願は次回開催の時期やピックアップの人数に変更があるのかといった不明点が多いので、今回の変更案ではリンクを貼るにとどめ、次回開催以降に再度議論というかたちになったようです。編集板
形式は今のリンクのまま折り畳まないでほしいってことじゃない
PCで見た時の縦幅が祈願だけ長くなってしまうので現時点では難しいかもしれません。集録祈願が定期開催になるのであれば、モジュール一つ分を常設して表示するという変更がありえますね。
1.アイコンの製作者さんが専用のアイコンを作ってくれれば可能かもしれませんね。逆にそれ以外では難しそうです。
3.現在のFrontPageから引き継いでいるミスですね。後ほど直しておきます。
4.モンドの武器が多すぎるがゆえの例外措置なので、全てに適用する必要はないかもしれません。コメントアウトにもその旨記載しますね。
3と4は上の方の仰っている通りなので1と2についてですが
返信ありがとうございます。
期限が同じ祈願を分けたゆえに開いたときの縦幅がより長くなるぐらいならまとめた方が良いと思った次第です。
4.可能な限りで対応するための措置なので、武器名が短くなければ普通に追加するだけで良いです。こうしておけばモンドキャラは追加されないのにモンド武器だけ延々と追加されるという状況にならない限り変にスペースが空くことはないと思います。
>> 76コメントの記法で1.2.になってますが、これ中身は2.4.ですね。内容的に分かると思いますが一応注意喚起。
[重要]、[深境螺旋]、[紀行]などの灰色背景の表示がコントラスト不足で文字が読みにくいと思います
現在の#888がWCAG基準で3.54(AA Large)しかないので、#777に変更すると良いかもしれません。#666は見出しと完全一致になってしまうので、逆に見づらいかも。
>> 48の議論とまとめたいと思います。
新しいデザインに慣れないので、もし変更されることになったら旧トップも記事として保管して欲しいです。更新の手間があるのであくまでアーカイブという前提で、更新されていない誘導付きで現状維持したものをそのまま置いてもらえれば助かります。
必要であればこちらで更新するので凍結せずに保管をお願いします
「どんな物であっても変更は絶対反対」の層は必ず存在するし、どんなに良い変更でも必ず雑談掲示板で使いにくい的な木が乱立すると思う(現状は議論に参加してくださいの枝がついて落ち着くケースが多いが)。急な完全移行は危険と思う。
新案が採用になったら、旧ページを残して、「反対の人は旧ページをブックマークしといてください」でしばらく置いとくべきとは思う。しばらくメインページ2つ同時運用にして、旧ページを見る人がいなくなったら緩やかに更新負荷を軽減(イベント部分を消して、クイックアクセスと曜日秘境一覧メインにするとか。要相談)にしたり、新案のみ運用に切り替えたり、って感じとか。
個人的には全部に反対してるわけではなく装飾CSSが少し煩わしく感じるだけなので、ブラウザから装飾部分を打ち消せないかや現状維持のまま崩れない方法を模索します