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雑談/シュヴルーズ
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雷炎縛りでまともな編成組むとなると雷電編成ぐらいしか思い浮かばない問題
煙緋ガチパはできあがりそうだよね。☆4縛り攻略勢の光になる可能性はあるかも？
ひ、一人だけ風を入れる権利を・・・
ぶっちゃけ耐性デバフ以外に編成縛りないから別に翠緑４もたせるなら風いれても問題ないよね
過負荷は起こさないと攻撃バフかからないけど風は問題なく入れれるね、ただ火雷同時拡散は難しいからシンプルに翠緑で代用できる訳ではない。 あとシュヴは裏に居ても効果かかりっぱなしだし、いや強いなオイ
ここまできたらガイア炎元素になれよ
炎雷編成するなら回復はシュヴルーズがなんとかしてくれるとして、中断耐性と裏からの継続的な炎付着も欲しいのでディシアとかトーマも入れたくなるな。あとバフの数字だけ見ればリネと合わせると鬼のような火力が出そうに見えるんだけど、炎下地を邪魔しないかつ過負荷デバフを途切れずに入れられるちょうどいい頻度の雷付着が難しいという課題がある（フィッシュル雷電八重は頻度高すぎ、忍は良さげだけど当てるのに密着が必要、香菱で炎側を増やそうにも忍と同じく立ち回りに制限がかかる）
北斗とかいい感じにならないかな。
リネは相性は悪くはないだろうが、素のダメバフが多い上に過負荷はそこそこ炎下地を剥がすからどうだろう。ベネットとシュヴルーズ併用だと中断耐性の問題が浮上するし、編成を考えるのが意外と難しそう。
雷電シュヴシャン＋αで色々編成幅広がりそうだな、ディシア入れても面白そう
完凸超強そうだけど使うパーティ限られるし、無凸でもある程度は遊べそうだし、1体確保して今後の楽しみルートかなぁ（確保できるかは分からない）
これもしや雷電と宵宮で組んで、宵宮の追尾団で楽しいことできない!?
これ雷アタッカーの方が無理なくベネットと併用できて強い気がするな。雷電八重ベネットシュヴルーズとか？炎だと反応量の少ないPU中の宵宮がドンピシャで一番の恩恵を受けそうだな。雷だと刻晴メインは恩恵が大きいかな？
聖遺物は雷怒がいいかな
過負荷宵宮で遊ぶのは今でもできるからやってみると分かるけど、過負荷で吹っ飛んでく敵にたいして撃った矢の半分くらいがスカるからあんま相性よくないよな
過負荷と相性いいのは範囲遠距離そろえる煙緋とか範囲ひろい雷電とかかな
ごめんなさい🙏重撃の話です
雷電の追撃が必ず後に来るので、熟知盛り+耐性ダウンで擬似遠距離烈開花できそうだなーって
ニィロウ実装時は草の少なさから四苦八苦してたけど、炎も雷も豊富な現在でこの性能はわくわくするな
炎は裏の択が増えてほしくはある。シャンリン過労死しちゃう
ようやくベネットの位置制限から解放されそうでワクワクしてきたぜ
長柄にサポ系無いのボディーブローのように効いてきてるね。正義で自身のチャージは良いとして、6凸は裏は1重8秒まで、表は3重20秒までなんだけど、仮に金珀だったら表裏共に3重20秒に出来たんだよな。
6凸は雷炎縛りから解放されて翠緑使用可能にするって面が大きそうかな。
逆説的に槍は祭礼もその他サポ武器もないから強い効果のサポートキャラぶっこまれているイメージ
完凸効果ってスキルで回復した時だから仮に金珀持てても意味ないって思ってたけど違う？
デフォで持ってるのが継続回復、攻撃バフ40％、完凸のダメバフMAX60％の3つで、炎雷統一編成にすると耐性デバフ40％と1凸のエネルギー回復の2つが増えるって思うと編成制限はむしろ緩く感じる、風入れなかったら変わりに天賦で翠緑分の耐性デバフしてあげるねって雰囲気。ただ完凸のハードルは言わずもがなフルに活かすなら統一した方がいいだろうし、敵湧いても常時かけられる翠緑が弱いわけないからニィロウより遊びの幅を広くしたように見えるね
良く返してみたら最大４０％攻撃バフ 継続時間３０秒とか書いて合っておったまげ
風キャラを組まない代わりに翠緑効果を内蔵してるようなものなのか。完凸シュヴルーズで考えた場合、万葉換算で翠緑4熟知1500分の効果量になるのか。
ナショナルのベネ枠だとダメバフあっても香菱の攻撃低すぎ問題になるしこれベネとセットで運用して雷電香菱か雷電万葉(九条)かクロリンデ(?)か未来のナタキャラと組む感じか?炎雷へのバフを活かせる高数値持ちとPTの火力考えたらこれくらいしか思いつかんな
香菱は攻撃力不足があるからベネットと組むのが良いと思う、ダメバフと%バフより加算バフの方が欲しいし。炎と雷は元から過負荷と相性良くないのとメインアタッカーの層が薄いから本領発揮は次のキャラ待ちってパターンになる気がしてる。選択肢が雷電くらいしか出てこない時点で他キャラとバッチリ合わないのは原神の歴史振り返ればなんとなくわかる。回復力もパッと計算する限り少な目でベネット置き換えにはならなそう。
継続的に過負荷起こすには裏炎かQSにしなきゃならないのが現状だしね。裏炎に香菱以外のキャラ居ないし、そのうち動画投稿者がドリー軸のQS編成作って盛り上げた後、次のキャラ待ちってなると思ってる。
準備を重ねて大ダメージを考えるよりも、激化に近い形で手数で使った方が戦い易そうな気がする。雷バージョンの宵宮と炎バージョンの夜蘭来たらクソ強そうなんだけどなぁ……。現状だと宵宮＋北斗・フィッシュル・八重かな。
過負荷は係数3.0だし強くなれるポテンシャルはあるんだが熟知を盛れない(反応ドライバー管理も難しい)から結局翠緑の代わりにしかならないし、手数は手数で火力不足気味。そこら辺上手いことクロリンデと他キャラが嚙み合うのかもしれないが…今はシュヴを強く活かせる方法はわからんな。
過負荷PTで見ればかなりの強化だしシュヴ自体も決して弱くはないんだが過負荷の反応係数は2.0で3.0じゃなかったわ。じゃあ手数はもっと厳しいか。過負荷の火力2倍になる星座持ちのキャラでも出ないとダメージと吹き飛ばし付きの翠緑でしかないな
過負荷の火力に頼るというよりは、翠緑は持続時間を気にする必要があって、炎雷を同時に拡散が難しいから準備を重ねた上で最強の攻撃をどかんとするのが効率いいけど、シュヴルーズは過負荷さえ起こしていれば炎と雷どちらかが裏に回っても両方バフデバフの恩恵を受けられるのが大きい（そこら辺が激化に似ている）。準備中にも火力が上がるし、ローテが自由になるので、差別化の点はそこじゃないかな？
従来のナショナルとの差別化はシャンリンがメイン火力のところを雷電に寄せて二分するところだから、無凸雷電なら従来型、2凸以上なら相手によってワンチャン？って感じがする
2凸以上なら九条シュヴベネで超ハイパーキャリーにするのが強そうやね。攻撃力爆盛りできて楽しそう
雷電ナショナルはベネットの回復力で成立してる部分もあるからなぁ。雷電自身はHPも防御も薄いから油断すると消し飛ぶんだよね。バフは足りてても回復不足でやっぱ無理ってなる気がしてる。
ダメカと回復量の差はまあ明確にあるからそこは立ち回りでケアは必要。回復力が忍程度って考えると大体の相手には経験上いけるとも思うけど。相手したくないのは元素メタ除けば害獣くらいかな
元々蒸発の恩恵が薄い＆使いやすいデバフ要因に困っていた宵宮と、相性の良いバッファーが乏しかった八重神子の二人が特に火力伸びそう。
銃持ちが雷炎岩（クロシュヴナヴィ）なのは火薬と着火と弾丸かな？
（一足先に試したい場合）ニィロウと同じく元素縛りはあるものの人数縛りはないので、イベントの水泳の時に主人公を雷元素にしておくと、対岸の敵相手に効果やエフェクトを確認可能。
何がとは言わないが『薄い』ね。あぁ、それとも『平たい』‥‥と言うべきかな？（実装が楽しみだね。取り敢えず無凸でもよいからお迎えしたいな）
炎槍女子の系譜だね。正直見た目は大好物だけど石がなぁ。夏イベとかで配布こないかなあ
煙緋シュヴ北斗はたぶん確定として、残りはフィッシュルとベネのどっちが良いやろか。以外と雷主とかもええんやろか。
自分ならフィッシュルかな（雷一人だと北斗の爆発重いので）ベネットでもいいんだけど中型ぐらいの敵だと過負荷で結構動きそうだし
ベネットから解放されるって思うけど結局ベネットと併用するのが一番強いってなるんだよな
最強にするにはそうかもしれないけど、螺旋をクリアできる水準になればあとはタイムを縮めるのみってなるから、常にタイムアタックしてるんじゃなければ編成の自由度は大幅に上がるんじゃないか？重要なのは入れ替えても可能かって所にあるかなと思う。
ベネットは敵が遠くに動いたりした時に大幅に火力も耐久もダウンするからの。 「最強」を意味をどこに置くかであって、場所問わないCT隙間のないバフとヒールは十分にベネットと使い分けになると思うわ
自分はベネット一切使わず螺旋星36毎回取ってるから結局は本人が使うかどうか判断するだけよ
耐性ダウンだけなら置物でもいいってのがちょっといいかも。探索でリネ雷電とかしてみよっかな。
スキルの回復力って高い方なのかな？データだけじゃなんともわからん… フリーナさまの自傷に耐え得るならそれだけで過負荷関係なく価値がある…！
体感1.5～2秒ペースくらいの回復だったから忍と同じくらいな印象
2秒に1回で天賦に治療バフも無いから忍より低い
忍やドリーでも同じ事思うけど雷や炎でナニをどうやって身体の傷を癒してるんだい？
火というか熱でいえばサウナや鍼灸、雷でいうと電気マッサージとかあるし一応癒しのイメージもないわけではないのよね。その観点で考えれば炎は代謝促進、雷は細胞の活性化あたりで治療を促してるんじゃなかろうか。水や氷が傷そのものにぶつけて回復する方向なのに対して炎や雷は体が本来持ってる再生能力を高めるイメージ
俺もこのイメージだな。身体強化系能力の延長
炎は昔から浄化の役目あったり信仰の対象だったりするからな。光属性みたいなもんよ
傷口を炙って止血してるんじゃない。焼灼止血法ね。
ベネットのストーリーにも炎が傷口を焼いて塞いだらしい旨が描かれてるね。普段の様子も痛みに慣れてしまったか痛みを感じていないかのような病的な動きなんて言われてるし。
再生と言えば炎やぞ
フェニックスとかね
元素がどうこうってより、神の目持つと単純な身体能力も大きく上がるからそれと同じ感じで肉体の再生力そのものを上げてるんだと思ってる
よく考えると岩も風もなんなら水もよく分からん… 草が薬草食わせるくらいでギリ納得
シュヴルーズは銃による射撃による士気高揚 ドリーは極上サービスなので回復もエネルギーもランプの精を通して って感じだしの