原神wiki

編成によるけど旧貴族か絵巻で良いんじゃない？

編成によるし、ちゃんとシュヴルーズで元素反応できてるか確認した方がいいね

雷と炎に攻撃参照がたくさん居るうちは一生旧貴族でいい気がする。

シュヴ、白朮、トーマの俺を守るよ三銃士

無凸の時点で強いタイプですから焦らなくて良いと思う　と言いつつウチはキィニチくんが当然のようにすり抜けてキィニチ引いた時点で5凸だったので流石に追いました

ぶっちゃけ完凸しても段階的に上がるダメバフと全体回復が付くだけだからなぁ。ダメバフは最大は60%だけど、スキルぶっ放してキャラチェンして3回回復受けるまで(最小4秒～最大6秒間)は20%→40%だからね。バフ先のダメバフ量で変化はするけど、クロリンデや召使はダメージが出てる時間帯が短いから一般的なローテでざっくり総ダメが15%ぐらい上がるかどうかってレベル。クロリンデは単純に持続時間の短さ(雷怒ンデなら悪くないけど)、召使に関しては通常1セット分振ったらそれだけで与えるダメージの半分以上出てるから、徐々にバフ量が上がるシュヴ完凸バフとはやや食い合わない。強い効果ではあるけど使いこなせるキャラが限られてるんだよね。

過負荷と重撃で吹っ飛ばしはとんでもないけど相手を間違えなければ全然戦える方ではある。

それで合ってる

とはいえ自身で過負荷トリガーを起こす必要のある編成なら爆発を先に撃たないと強化無しでスキルを打つハメになるし(攻撃バフ起動しない)、聖遺物も八重神子みたいなサブアタを入れる場合は旧貴族の方が編成単位の火力は高かったりするんで編成次第。まぁ、ご新規さんではなくイベントで砂中を入手しているなら無理にチャージ盛らずとも回ると思うよ。

シュヴとミカは長押しじゃないと全力出せないと覚えとこう。ナヴィアはバフじゃないから短押しでOK

フィッシュルとか利用してマグナム3連打が総%やばいから、回復と火力でビルド分けられてなかったらなかなか性能いかれてると思うわ。確かに惜しい

上枝が言ったけど両立できない取捨選択だからそれぞれがちゃんと盛られてるんだと思う。　火力ビルドすると回復とバフがぐっと落ち込むかわりに爆発＞スキル×３で30万超えるダメージが出せるのはいっちょ前のサブアタ火力。

そんなあなたに護摩の杖精錬ランク5（廃課金の囁き）

原神は☆5は要求されるステータスが一種類だけで、特化しても性能が両立できる、☆4は要求されるステータスが複数あって、特化では性能が完全に両立できないバランスになってる感じはする。初期勢はこの限りではないけど。防御一本で火力耐久回復できるノエルとか。

突破ステと花で特に意識しなくても攻バフ20%くらいにはなるし旧貴族のサブアタ型でいいかなって（HP回復量はカバーできない）

無凸で万葉にできてシュブにできないことはダメバフと集敵と継続的な元素付着。代わりに翠緑不要で旧貴族や在りし日のバフをくばれるし、元チャもHP以外のステも基本不要で厳選楽。これらを踏まえて、どういう条件なら代替できると判断するかは、使いたい条件次第なので答えられん。詳細くれれば考えられはする

支援の数字だけを単純比較すれば攻撃40%デバフ40%、ダメバフ40%デバフ40%で差は無いんだよね。特にシュヴルーズ編成に入るキャラって攻撃力が不足してる場合が多いから攻撃%とダメバフの価値の差もそこまでないし。

意地悪な返しになってしまうが、代わりとは？万葉は回復出来るのか？炎元素付着が出来るのか？その質問に対する答えとしては「万葉の代わりは居ないし、シュヴの代わりも居ない」そもそも全キャラ使い勝手や特性が全然違うから「回復役としての比較」みたいな役割としての比較なら兎も角、キャラ単位での比較は出来ない。シュヴのデバフは翠緑デバフの代わりになるかという質問ならば「過負荷を起こせる相手なら炎雷限定で翠緑と同等の耐性デバフは付けられるし、翠緑デバフを付けられない敵にも耐性デバフを付けられる。さらに翠緑と違って控えにいてもOK。ただし持続時間は翠緑より短い」。

まぁもうちょいしたらマーヴィカ実装されるし今のところナタキャラはみんな移動スキル持ってるからそこら辺も改善されるでしょう

そこに罪も無い親子連れの竜がいないかい？

攻撃バフだけでいえばベネットバフが攻撃%に換算すると100〜150%(ベネットに持たせる武器とバフ先の攻撃力で変化)ぐらいなんでまぁ。最終出力は条件でだいぶ変わるけど炎アタッカーにベネ+翠緑デバフとシュヴ過負荷デバフだと若干(0〜10%弱)ベネットのがダメージ出るかなぐらい。

逆にあれだけ揚げ物大好きで結構食ってるのにそれなりの体型維持してると考えよう()

水下地の蒸発や炎下地の溶解のデメリットとして下地は拡散(翠緑デバフ)出来ても攻撃元素の拡散がし難いってのがあったから、鍾離が採用される事が多いのも考えるとシロネンが蒸発・溶解軸で翠緑枠(+ダメバフ)要因として採用される事は実際増えると思う。ただ、シュヴ編成においては最初に書いたように蒸発と相性が良いわけでは無い炎元素キャラが採用される事が多いんで取り合いにはならないと思う。

シロネン2凸は絵巻で攻撃45％/デバフ36％/ダメバフ40％だから、シュヴも聖遺物(旧貴族4)込みだと攻撃60％/デバフ40％/ダメバフ20～60％で出場キャラの炎アタッカーに関しては大差ないかシュヴのが若干上じゃない？シロネン側が蒸発使ったり蒼古持たれたらさすがに無理だけど。シロネン2凸は雷キャラへの火力貢献度低いのと、シュヴはスナップショット勢との相性の良さもあるから編成単位で見ると案外棲み分けできそうな気がしなくもない

スペック上ではシロネンに軍配が上がるかもだけど、バフ起動までの手軽さ（遠距離対応も含む）や炎粒子出せるかとかの差は結構デカいと思う。ピン差しシロネンの爆発がどんだけ回るかとか使わないとわからない点も色々あるだろうけど。

星５でもいいから槍にサポ武器があればなぁ、と思わんでもない
シロネン餅はまだ分からんけどたぶん倉庫と似たようなスペックはあるだろうし

岩キャラに絵巻だとダメバフ配りにくいし過負荷だと尚更。んでシロネンの2凸で雷キャラのCT軽減とかエネ回復されてもだし…普通に過負荷編成はシュヴのが色々と使い勝手は良いと思う

本人火力以外は問題無いと思う。

期間限定イベントと一部のフォンテーヌキャラの伝説任務に登場するよ

シュヴルーズがメイン張ってたのは期間限定イベだな、まぁもうプレイできないし復刻することもないだろうから••••••
千織とシグウィンの伝説にちょっと顔を出すくらい？ほんと顔見せ程度だけど

これは木主が善良な市民である証拠だ。善良じゃなかったら向こうから迎えにくるはずだから。特巡隊だし。

ナタキャラがいないと2セットは使えないけどチャージはそこまで必要なく、4セットは夜魂状態になれないシュヴルーズでも12%のダメバフをかけられ、シュヴルーズ自身が無凸から持つのが攻撃バフと耐性ダウンで乗算になるダメバフを補えると考えると「聖遺物側のポテンシャルは活かしきれないけど載せる価値はある」くらいじゃないかと思います。

まず前提として灰燼は在りし日や旧貴族より下に置いてるので優先度としてはその2つに劣るものとして書かれてるしアタッカー向けの遺物はまた別の話、また実用面として完凸以外では攻撃バフと炎雷デバフしかなく炎共鳴による攻撃バフまであるのでアタッカー自身や他サポートによるダメバフが足りてない場合は数値低くとも灰燼の方が強い。そしてなにより灰燼は最新の遺物で今掘ってるユーザー多いのでわざわざシュヴ用の遺物を掘りに行かずとも余った遺物を回せるというメリットがある

他にもあっちは2元素同時バフが難しいとか、そもそも一人しかいないとか色々問題がある。岩で1枠取ると結局編成の自由度はそんなに上がらないしね

サポーターとサブアタで型分けした時に消えちゃったんじゃないかな。シュヴで3連スキルとかする時はまぁまぁ強いよ。

シュヴルーズは反応ダメージで戦う訳じゃないから、むしろシュヴルーズを使わない編成の方が強化されてると思うけど

やったねオロルン！家族が増えるよ！

怖そうなPTだけど＠１がトーマなら雰囲気よくしてくれそう

お父様、意志や度胸のある人は認めるから多分オロルンの評価高いよ

攻撃力(直接的なステータスとしては表示されないけど在りし日も計算式としてはこちら側)とダメバフのバランスって感じだけどベネシュヴだと攻撃力に偏重するんで絵巻で良いんじゃないかな(シュヴで過負荷を起こす必要がある点は注意)。

ベネットと組む場合、シュヴルーズを劇団4や絶縁4で火力型にしてしまうのもアリですよ

在りし日は表アタッカーへの加算バフなので、アタッカーがダメバフ会心モリモリだと価値が上がる。一方絵巻は全体へのダメバフなので、香菱とか北斗を入れて全員で殴るタイプの編成に向いてる

「在りし日」…スキルで回復させれば必ず発動するが、発動タイミングが分かりづらくバフ回数をアタッカー以外(ベネットのスキルなど)で消費することがあり、また攻撃を複数敵に同時ヒットさせた場合にも一気に回数を消費してしまう/「絵巻」…シュヴルーズが元素反応を起こす必要があり敵に予め炎以外の元素を付着させなければならないが、メインアタッカーにもサブアタッカーにも効果があり、単体敵でも複数敵でも安定して戦える

皆様ありがとうございます！