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雑談/重雲
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純陽の重雲をとうとう見られて嬉しいよ‥いっぱい喋れる役をもらえて良かったね重雲。ディオナとの絡みもかわいい‥
彼にとって重要なイベントで、とてもよい終わりだったよ
物語がスネージナヤに進んだ時に、重雲の物語にも答えが見つかるのかなって楽しみになったよ
純陽を抑えるよりフル活用した方が強くなりそうだよね重雲
二凸でローテ圧縮するとちょっと使いやすくなる編成が割と多いことに気付いた。まぁそもそも最近色んなキャラ増えて枠がないんだけど。
絶縁4攻撃氷会心で、総スコア220超えてるのに全然火力が出ないです。攻撃2200率80(氷共鳴で95)ダメ150チャージ130、キャラLv77、2凸、爆発天賦が4くらいで80未突破末路持たせてます。熟知980翠緑鍛造武器万葉と粒子役の祭礼ディオナと使ってます(申鶴未所持)。キャラ武器天賦レベルは素材が足りて無くて出来てないです。その3つのうち最優先で上げるべきなのはどれでしょうか？また、今のステータスで何か伸ばすべきところはありますか？赤角もあるんですけどそっちのほうがいいですか？
チャージ130じゃ絶縁じゃないほうがいいんじゃないか
チャージ200くらいは必要なんですかね…？星5の大剣が末路と赤角しかないのと、絶縁の強いチャージ時計がないので、絶縁2セットとサブオプでしか稼げてないんです…
一番足りてないのは明らかに天賦、6くらいまでは大して素材いらんし上げるべし。火力出すなら最低ラインは8。その次は武器かな。今日は重雲の天賦本、明日は末路の突破素材の日。流石に赤角よりは末路と思われる・・・てかなんでその育成状態で厳選だけガッツリ進んでるのよ、優先順位が滅茶苦茶・・・まさか買い垢とかじゃないよね？
ありがとうございます！天賦上げてみます！実は絶縁ですっごく良い攻撃時計と氷杯と会心率冠が出たから、それで重雲育ててみたいなって思ったんです…買い垢では無いので安心してください！
一人で工夫してもダメージが伸びないんですって質問は育てきって尚且つという段階でするものかなという私の思い。今どれくらいダメージで出てて、どれくらい出れば「火力出た」と思えるのかもわからない。例えばその重雲が通常一振りで10万出してたらアドバイスしようがないよ。それと絶縁4セットで何が起きるのか知ってますか？
実は、PSが無いせいで万葉が上手く出来てなかったりして、爆発一発8000〜20000とかすっごく振れ幅が大きいんです…あと地脈異常とか敵の元素耐性とかもあるんでしょうけど、いかんせんそういうのが苦手で…
天賦レベル4→8以外のステータスは足りてると思う。重雲爆発の長所はチャージ40族の回転率だから単発のダメージは期待しすぎない方がいい。（ここから編成の話）重雲に粒子役は不要だからベネット香菱行秋（万葉）で溶解型が一般的。申鶴がいないときの氷チームは凍結の適正不足と目ぼしい氷サブアタッカーの不在のためおすすめできない。
なるほど！溶解にはベネシャン使うのがいいんですね。両方ちょっとだけ育ってるので頑張ってみます！
どのキャラにも言えるけど、基本はキャラ80突破天賦8武器90聖遺物メイン一致4sを揃えてから初めてサブステ厳選にはいるべきよ。ダメージ計算は掛け算なので全部満遍なく上げないと火力伸びないのは当たり前
まぁ強いて優先順位付けるなら天賦6>武器90>レベル80>>天賦8>レベル80突破
とりあえず天賦ですね。頑張ります！ありがとうございます！
育てるべきキャラが他に居なくなったから重雲育てようかと性能調べ始めたが、ガッチガチのサポーター運用前提で組もうとすると聖遺物何にするか悩むなこいつ。必要なのはスキルだけだから爆発トリガーの旧貴族も亡命者も微妙、かと言って千岩は維持できない 氷に教官付けてもなあ
爆発封印？する意図がそもそも良くわかんないけどまぁそれは置いておいて、スキルのみで完結させたいとなると★4の学者(元素エネルギーを獲得する時、チーム内の弓と法器キャラの元素エネルギーを3回復 3秒に1回)か博徒(元素スキル＋20% 敵を倒した時100％の確率で元素スキルのクールタイムをリセット 15秒に1回)位しか選択肢なさそう。いっそ劇団4セットでサブアタ兼ねるとかは？
サポーター運用なら尚更旧貴族でいいんちゃう？モーションも長くないし継続時間はピッタリだし、スキルエリアが無くなった時にお茶を濁すにはぴったりよ。天賦レベルは上げたほうが良くなってくるけど、木主は暇で育てるみたいだし問題なさそう。
40族なのでチャージ時計にするだけで毎回爆発回せるから旧貴族がいいんじゃない？爆発は意図的にに封印するもんじゃないし
爆発なるべく使いたくないのはアタッカーの出場時間を減らす無駄な行動を１秒でも減らしたいから。爆発自体にはなんのサポート効果もないから聖遺物のセット効果のためだけに爆発つかうよりもスキル使用がセット効果発動を兼ねるのが理想だから。残念ながら想定する運用に弓か法器が入る余地はないので学者は選択肢に入らない。編成は任意の剣槍アタッカー＋完凸申鶴＋重雲＋完凸フリーナ。やっぱり今は旧貴族でバフ配るか万一のチャージ不足に備えて亡命者持たせるかの二択か。どっちかで繋いで最適聖遺物の登場を待つことにする。サンクス。
アタッカーをどれだけ長く氷付与+申鶴バフで表に出せるかが重要っていう話ね。それなら確かにそういう考え方になるか。
編成考慮した上で改めて言うと、やっぱり旧貴族で良いと思うよ。アタッカーの攻撃力と申鶴のバフ量どっちも増やせるので、より楽しい数値が出せるはず。申鶴のバフ時間と重雲の氷付与時間を無駄使いしたくないなら、それより先に重雲の爆発切ればいいし。ここまで書いて気付いたけど申鶴が旧貴族運用だったらごめん
七七フリーナ申鶴重雲で遊んでるけど、遠くに敵が沸いてエリア展開のCT待ちになるタイミングは完凸祭礼でも武器効果次第で稀に発生するのよ。同時に申鶴の爆発もCT待ちになったりエリア展開を待ちたかったりするので、そういう時に爆発を使うと繋ぎにちょうどいい。普段のループに組み込むなら重雲出場→爆発(旧貴族発動)→スキル→キャラチェンって感じになるだろうけど、爆発はループに組み込まずマジで暇な時に打つに抑えるなら氷風旧貴族なり絶縁なりで火力に寄せておくのが無難じゃないかな。スキルを使ったらPT全員の攻撃速度が上がりますみたいな聖遺物や武器が出たらクソおもろいんだけどね。
爆発絶対使わずスキル毎回打つんなら黄金でもいいんじゃない。鶴バフ込みである程度の火力の足しにはなるし
重雲申鶴閑雲夜蘭でおねショタパの完成
絶対炎付着するウーマンこと香菱いるし、落下攻撃なら氷を絶対付着出来るしで重雲での連続溶解落下攻撃とかありそうだけどディルックの旦那とゲーミング君ばっかりでまだ見ないな、新キャラと星5の検証が優先されてるだけなのか何かしらの支障があるのか 良さそうな組合せに思えるから試したいけど重雲の育成後回しにしてたツケで試運転できねぇ
同じようなこと考えてる人いた…（重雲未育成なのも同じ）。重雲申鶴閑雲+香菱の加算バフ盛り盛り落下溶解やってみたいけど、炎香菱だけだと付着に撤するにしてもチャージ積み切れるのかとか、重雲の武器聖遺物はダメバフ積みたいけど何がいいかとか（しめ縄？）…
武器はチリュウ、聖遺物は氷風2＋攻撃2か熟知2じゃないかなぁと思う。
香菱入れるならベネットは入れたくなるけど完凸してると炎エンチャで上書きされちゃうとか、閑雲とフリーナ(＋ベネット)の相性が滅茶苦茶良いからそのまま蒸発した方がいいってなるからかな
炎元素付与完凸万葉で螺旋タルパ相手に100万3連発叩きつけてる動画があるね。
100万連発は難しいけど、氷元素付与完凸万葉でも似たような事はまあ出来るはず。
めちゃくちゃ試したいし重雲も育ってるんだけどベネットが育ちすぎて完凸してるから試せないんだ‥。ゲーミングくんを重雲エリアで跳ねさせて落下溶解はフィールドで遊んでるんやが‥
もうこれでいいや
自分ももうこれでやっていこうかなと思っていたところ。完凸以外の申鶴で十二分なのもいいよね。
12層前半任せてみたけどいい感じね。閑雲申鶴×フリーナのデカデカ神輿が強すぎる。重雲メインでベネットなしのパーティとして今までで1番満足度高いわ！
まさに重雲育成中なんけど、複数相手のときフリーナと万葉（集敵）どっちがいいのかなって気になってる
両方12層上半で試してきたぞい。木の編成で使う前提なら、フリーナ優勢だと思った。
1番の理由は継続時間で、閑雲の爆発、申鶴の爆発とスキル、重雲のスキルが全部重なる時間にダメージバフをかけたいわけなんだけど、フリーナの方がここを長くカバーできるため。申鶴凸で継続時間が伸びていても、この観点ではフリーナの方が圧倒的におすすめ。
2番目の理由はなんだかんだで凍結がある方が戦闘が安定すると感じたため。これは敵との相性による。今回の十二層は、HP多めで火力が高い敵が少数ずつ出てくるって編成だから凍結やフリーナとの相性が良かったけど、敵の数が多いほど万葉の方が攻撃に巻き込める数も増えるため、一概に優劣をつけるのは難しい。
重雲の落下で出た火力は僅差でフリーナの方が上だった。フリーナ入りは翠緑なし、万葉は翠緑で試したので、閑雲に翠緑を持たせて氷拡散が成功するなら僅差じゃなくフリーナPTのが上になるかも。関係ないけど重雲くん、万葉に落下の倍率負けてるじゃんね‥かわいいね‥‥
情報ありがとう！バフ継続時間かー。確かに万葉だと大分忙しなくなるね。でも状況によりどちらもアリならひとまず万葉でやってみよっかな。死兆星号所属で璃月に縁あるし。万葉は魈と同じ落下攻撃強者なので仕方ないのです…
閑雲ママ、特別に相性がいいとは言えないまでも重雲が好きでメイン運用したい人にとってはかなり有用なキャラだから、何かしらの表記をこのページに残したいと思った。ので提案なんだけど、編成例の欄を作ってよい？載せるのは、初代ナショナル(とりあえず重雲を入れたPTで高難易度に挑みたい人向け)、重雲・申鶴・万葉orフリーナ・フリー枠(誰でも氷アタッカー編成。重雲メインではないが、独自なため。また、上でも適正な装備の質問があったため。)重雲・申鶴・閑雲・フリーナor万葉(落下型重雲。重雲メイン運用の救いの一手、重雲以外のキャラで落下攻撃するもよし)の３種類くらいからで。落下溶解も非常に興味深いんだけど、ベネ完凸なもんで試せねえ‥！
閑雲編成動画見てたら、重雲閑雲ナヒディシアで落下燃焼溶解編成なるものが…確かにそれもありじゃない
ディシア落下溶解とな！自分も見てみたいんだけど、なんて調べれば出てくる？編成例の言い出しっぺだけど、今日明日辺りで砂場に作ってみるよ。
ビルドも何も燃焼溶解(リオセスリ記事に詳細説明有)を落下溶解でやるだけのような…ポイントは燃焼溶解用の草付着はナヒーダでないとできないこと。ビルドは重雲は典型的な氷アタ、ディシアは劇団あたり、ナヒーダはまあ熟知ガン盛り、閑雲は翠緑or旧貴族。
見掛けたのは重雲で落下するやつだけど確かにディシアアタッカーでもやれますね。ビルドはだいたい上の葉のとおり（重雲→旧貴族・ナヒは千岩熟知盛りにしたい）。ディシアは爆発回さないだろうから、しめ縄で良さげ
爆発のかっこよさとスキルの特殊さ、通常最終段の氷の刃に惚れてトリプルクラウンにしたのですが、重雲をメインアタッカーとして据えたい時って、氷風旧貴族がやっぱりいいですかね？爆発だけで見たら絶縁がいいのかなぁとは思うのですが、せっかくトリプルクラウンにしたので……
重雲はチャージの価値ないので一瞬表に出す爆発運用をしない限り絶縁はないですね(その場合でも大概の編成で旧貴族のほうがいいと思いますし)。氷風旧貴族もしくはメイン運用なら通常もしっかり振るので氷風剣闘士が一番無難な選択だと思います。他にはスキル爆発の威力は下がりますがしめ縄4セットも選択肢に入りますね。特に閑雲と合わせる場合は通常のダメージ比率が上がるので相性がいいです。自分はとにかく重雲を強く使えたらいいので閑雲と合わせてしめ縄を持たせてますが、爆発とか通常最終段は犠牲になる(落下運用だと通常最期まで振ることない)ので主さんだと魅力が減るかも…そこら辺をどう考えるのかって感じです。
ありがとうございます！重雲を好きになってまだ日が浅いので、今は絶縁で重雲スキル→万葉拡散→ベネット爆発スキル→アンバー爆発→重雲爆発で5000超えダメージ！みたいな感じで楽しんでました。個人的には重雲の花形はやはり爆発だと思っているので、氷風旧貴族を厳選しつつ、良い剣闘士が集まれば氷風剣闘士も試して、しっくりくる方を選んでいこうかなと思います！自分は螺旋もやりますが、それよりかは日々精鋭を狩ったり旅をするのが好きなタイプなので強い行動をやり続けるだけではなく、好きなモーションなどをなるべく強く使いたいという気持ちの方が強いのですが、仰ってくださったように閑雲と合わせてとにかく強く使ってみて推しが強くて嬉しい！みたいなこともしていけたらなと思います、ありがとうございます！
フリーナ前提のファントムハンター＋末路重雲組みたいけど、残り2人どうしよう…閑雲落下編成？
行秋爆発と関雲爆発使ってから重雲が自身のスキルエリア内で落下攻撃すると落下攻撃による氷砕きが発生してから再度凍結するんですけど誰か原理分かりませんか?
元素付与された落下攻撃がヒットする時(凍結してたら)氷砕きと氷付着が同時に起きてるっぽいからそこに行秋雨すだれの剣の接触による水付着が起きて凍結してるみたい
燃焼溶解編成に限るなら新聖遺物の遂げられなかった想いが最適になるか。アルレッキーノ引く人以外はわざわざ掘ることはなさそうだが。
重雲の意外な一面が知りたかったら温泉に突き落としてみればわかる、っていう人物評、実はイベントで登場した陽キャラ重雲が見られるとかいう意味だったりして。
召使パーティで瞬間火力兼クールタイム短縮兼末路でバフとかいけるかな？
召使がCT短縮なくても困る事少ないけどローテ短い編成組めるならアリかもね。
最近重雲の二凸をなんとか活かしたくて宵夜ニロ重で使ってて、これ15秒ちょいで回せるからちょっと気になってた宵宮のニートタイムなくなって快適だし忙しいけどおもろい
壺に配置してたら母上…とか言い出して何事！？ってなった。よく見たら口上だった
いい感じの旧貴族2セットができたから適当に剣闘士と2セットにしてベネット万葉ナヒーダで燃焼溶解したら爆発で10万×4とか出て気持ちよくなれた。まあ万葉2凸して蒼古持ってたりナヒーダの武器も千夜だけど。
5凸でいい加減中途半端だから完凸したい・・・。シアター見据えての突貫だから雑2セット率60-120のKUSO雑育成だが。本当はフリーナファントムとかで気持ちよくなりたいが、シアター用ビルドじゃないしなあ
重雲をフリーナと組み合わせるならどんなパーティがいいんだろう。※当方フリーナは完凸・餅R1。もうフリーナでいいやんという声はメロピデ要塞送りでお願いします
フリーナ完凸だとヒーラーいらないんだっけ?なら素直に申鶴万葉足して凍結パでええんやない
ありがとう。けど万葉は持ってる(完凸、蒼古R3)んだが申鶴持ってないんよ・・・
申鶴おらんならロサリアでいいよ。ロサリアすらいないならガイアとか
ありがとう。ロサリアは西風会心率特化ビルドがあるからロサリア組み合わせてみる
完凸万葉メインで、元素チャージ効率に自信があるなら香菱も面白い。溶解・蒸発が入り乱れる。
あとは
完凸万葉/重雲/未完凸ベネット/草元素サブ火力
で燃焼溶解も良いぞ。重雲とベネット重ねるのがなかなか難しいけどね。
聖遺物の欄、攻撃力+18%聖遺物を「剣闘士のフィナーレなど」と一括りにしました。
ナタ地方伝説のシェマリの陰が重雲くん接待かってくらい相性が良くてアチーブ獲得でお世話になりました
山の王の長牙・遂げられなかった想いを持たせた燃焼溶解重雲がスゴいと聞いて凄かった
重雲に似合う星5大剣を引きに行ける日を待ち続けて4年、本当に引ける日が来てくれて嬉しかった。燃焼聖遺物厳選も楽しくて仕方ない。推しの新しい可能性が出てくるの最高だ。暫く回る秘境に困らないな……
山の王の長牙を余らせているので燃焼溶解重雲を使ってみたいのですが、やっぱりエミリエ必須でしょうか。エミリエ持っていないのですがナヒとかヨォーヨじゃ厳しいですかね…
重雲ディシアトーマヨォーヨorナヒとかでこう誤魔化せないかなぁと画策しています、エアプなので間違っているかもしれませんが
エミリエは言ってしまえばとにかく草付けて火力出すだけなので、PT火力は下がるけど必須ではないですね。ただ使用感がかなりストレスフリーなキャラなのでナヒーダの印付け直しが必要な点やヨォーヨのスキル持続が(二人と比べると)あまり長くない点は気になるかもしれません。追記：ナヒーダは熟知盛る分燃焼の自傷ダメージが痛いから近接アタッカーに合わせるのはあまり良くないかも
ナヒーダは熟知バフ配れて溶解の火力上げれるので、重雲の爆発で特大ダメージ出すところ見たい！という気持ちを持ってるならエミリエよりおすすめできます。
重雲しめ剣タイダルr5フリーナ万葉シャルロット旧貴族、龍殺しってパーティどうですかね？ベネット抜きだからだからタイダルとかしめ剣、旧貴族、龍殺しで攻撃力補うって感じです。コメントよろしくお願いします。
どう。と言われても、どう使いたいのかが分からないから答えようがないかな。重雲メインで使いたいたくてフリーナと組むならしめ剣よりファントムのが良いし、ベネット抜きという条件でその編成に拘らないなら、万葉シャルロットより申鶴+全体回復や閑雲と組んだ方が伸びは良いと思う。
重雲をメインで通常攻撃していく感じがしたくて落下はあまりしたくないのとベネット完凸しちゃってるのっていう感じです
重雲申鶴フリーナ＋全体回復という感じになる感じですか？
横からだが、今どのキャラもとりあえずフリーナ+全体回復は避けて通れないと思う。編成もその重雲申鶴フリーナにシャルロットか、2凸フリーナならシャルじゃなくシロネンになるか
旧貴族龍殺しのシャルロットと翠緑西風ジンってどっちがいいですか？