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雑談/シャルロット
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超開花が強いだけだろって言われそうだけどシャルロット・フリーナ・ナヒーダ・忍のダブルヒーラー超開花はまあまあ便利でした。フリナヒ忍だとシャルロットがスキル長押ししてても勝手に戦ってくれるし、あとやはり凍結＋超開花は強い。
忍とシャルロットの組み合わせは可能性を感じるんだよね。忍ってスキル使って下がるみたいな運用してるとどんどんHP減って事故率高くなるし、全体回復は出来ないからシャルロットと相性良さげに見える。ただその運用だと忍表に出してナヒーダバフ受けた方が良いから忍のHPが減る事ないねんな…
回復2人だから忍のHP減らす必要もないって考えたら気楽ではある
わかる。引いたキャラ突っ込んどけって感じでシャルフリ白朮忍で遊んでるけど楽しい。全員回復持ちだからか異常な安定感がある。
ナヒーダなしで超開花組むなら、凍結反応で草元素の過消費を抑えられるからシャルロットを使う意義はあるかもしれない。未検証なので断言は出来ないけど
上でモルガナ云々いってた木だけど、凍結延長(不具合で実はそんな機能がないらしい)とデコイのモナと、吸引で多人数を１つのがかくに纏めやすいウェンティは相性いいと思う。残り一枠が悩みどころ。デコイダメバフの甘雨が硬いかなぁ。
昭心の追加攻撃ビルド試したので共有。昭心Lv80、しめ剣/チャージ/攻撃/攻撃、超伝導あり、他物理バフなし。追撃物理ダメが4000～1万/8秒、2凸フリーナ加えてテンションMAX時で2万弱。余り武器の使い途として無くもないっていう感じ。
一瞬そう思うかもしれないけど８秒毎ってのがもうどうしようもないので・・・
シャル自体は良いと思うんだけど氷元素自体がなあ…という感
ガイア、シャルロット、フリーナ、炎アタッカーで凍結溶解編成なら結構使いやすいかも ガイアが居るとシャルロットのチャージめっちゃ楽だし硬い雑魚なら凍結中にシャッター切れるしボスにも溶解で火力出せてる 私は凍結無効にもシャルロットの長押しを無理やり通す為に炎アタッカーの部分ディシアにしてるけど他に良い溶解アタッカー居るかな ガイアの爆発当てたいからリネはちょっと辛いのよね
氷砕きしない近接アタッカーだと火魔女ベネットとかどうでしょ
スキルの継続ダメージのicdとスナップショットの有無わかる方いますか？
ICDは3秒毎(おそらく一般的な3hit/2.5秒でタイマーリセット掛かってる)。スナップショットはしない。
反動あるカメラ撮影に気を取られてて気づいてなかったけど、「とぉ！」とか「ふん！」とかかけ声出しながら撮影してるのもよく考えると意味わからなくてジワジワくる
全然引く気なかったのに、お試しで使ったらモーションに惚れて貯蓄していた石ぶっぱ。4凸で石切れ。探索で遊ぶ以外使い道ないけど最近ずっとメインアタッカー運用だ！目線お願いしまーす！
はい、チーズ！のイントネーションがとても好き。リオや綾華のサブアタ兼ヒーラーの方が強いのは分かってはいるけどメインで動かしたい気持ちがすごく、ある。
2セットキメラ、かつ治癒バフをメインorセット効果に含む場合は、しめ剣(攻撃36％)＋治癒冠(35.9％)より、愛され海染(治癒30％)＋攻撃冠(46.6％)の方がメインオプ換算でお得だな・・・
問題は副産物で良い感じのが揃いやすい〆剣と比べると愛されも海染も今更回す人が少ないというとこだな
もっと突き詰めると治癒15%x2より愛され4だよね、ってなる。地獄か・・・！ 翠緑厳選がまだの人は残しておくとあるいは・・・ってくらいかな？ いうて治癒が足りないならってビルドなんで、治癒冠もセット効果治癒も不要の攻撃攻撃攻撃のしめ剣で足りるとかならそっちの方が火力上乗せになって良いですしね
西風 千岩4(攻撃時計 攻撃杯 治癒冠)、サブOPでチャージ219会心率40弱まで上げたけど、螺旋で氷１人だとギリギリ回らんときあるなぁ。もうチャージ時計にして250↑とかにした方が運用楽かもしれん
もう散々言われてるけどナヒフリ雷電のオート超開花に祭礼持たせたシャルロット入れるとフィールド探索時の戦闘めっちゃ楽で捗る……氷バリアは許されない
そん時は雷電将軍が刀を抜けば解決よぉ・・・オートじゃなくなるけど対処ができないわけじゃないのは偉い
しめ剣で攻撃回復両刀型をやってたけど、氷風でも普通に回復足りるね
赤いキャラで氷タイプってかなり珍しい気がする
零ゴッコしたいけどテンションが高すぎる
LV70/5凸/西風Lv70/絶縁2·海染2/元チャ時計/攻撃杯/会心冠でチャージ222.6%は過剰かな。よく爆発が光ってて楽しいが、忙しいから慣れるまでは大変。PTは綾華/シャル/夜蘭/万葉なんだけど、絶縁2セットの効果を愛され2に変えた方がバランス良くなるかな？
メインシャル、3凸フリ、3凸ナヒ、忍で今期螺旋12層後半クリア出来てしまった
サブアタッカーさえ十分に火力出せるならメイン誰でも良いゲームになったなー
シャルロットと忍とフリーナの天賦でものっそい勢いで回復するからコッペリアになぐられながらでもゴリ押しできて面白かった
聖遺物の欄、海染め4とか千岩4あるけど3秒で3万とか完凸してても爆発切ったときくらいしか行かないしダメージ求めるなら素直に氷風とか劇団でいいし回復特化するなら少女でいいのではって思う。千岩4も基礎参照が攻撃以外のキャラが増えてて基礎ダメージ追加系も増えてる中で2セット効果はまるで噛み合わない、4セット効果も噛み合う編成が限られる、って中で4セット効果が持続的に発動可能なだけでおすすめされるものなのかなぁ。
愛されに関しては金珀持たせる時やヌヴィリオやフリーナ固有天賦と合わせるならありだと思うっていうか自分も持たせてるけど、単純な回復目的だと過剰回復過ぎちゃうから多少ダメージ貢献出来る海染や千岩持たせるかって感じなんだよね。それこそしめ剣絶縁キメラでも大差ないと思いますわよ。
海染めって継続全体回復してこそ価値のある聖遺物で20秒に1回上限を遥かに上回る回復したところでまるで火力貢献と言えないレベルであってそれやるくらいならスキルダメ伸ばした方がよっぽど火力貢献出来るわけで… 千岩は千岩が最適になる編成がいるにはいるだろうけど言ってしまえば限定的(これは主観かも)だと思ってしまう。
基本凍結軸で使うキャラだからむしろ千岩4の出番だらけだと思うけどな。ヌヴィフリみたいな水DPSに組み込むなら違うけど
旧貴族バフと千岩バフは同居出来るから、千岩使えるキャラはなるべく千岩持たせた方がいいと思うな。シャルロット単体で考えるなら千岩と旧貴族ならどっちでもいいと思うけど。
それはわかるけど、だからこそ編成や想定を聞いたんだよね。凍結って大体は万葉/申鶴/心海辺りを採用するわけで、仮に千岩持たせるなら心海になるわけじゃない？心海はHP参照だから意味があるけど、シャルロットにはそれがなくて。その上で千岩と旧貴族を同時に採用する編成ってなにになるの？凍結軸で考えて他に旧貴族が持てるのって重雲かロサリアぐらいなんだけど、同時に編成する？その場合、誰が攻撃バフをうけてダメージを出すの？凍結前提ならメインアタッカーは氷風だと思うけど会心率溢れない？って思うわけだよ
あくまで旧貴族使ってた時に旧貴族被りしたときの事しか考えてないから、その先は自分で考えておくれ。そこまで熱量持って考えてないから
じゃあ枝コメ消してくんない？要らないでしょ。出番だらけっていうから聞いたのに
横からだが「万葉/申鶴/心海辺り」ってほぼ★5編成のみ出されてもどうかと、万葉は結構引いてる人も居そうだけど心海と申鶴は少なそうだし3人揃ってる人もっと少なそうだし。 ガイアとシャルロットで組むんならありだと思うよ ガイアが旧貴族でシャルロットが千岩。 それに重雲ロサリアに加え旧貴族候補なら行秋モナが居る あと本人にHP意味ないのに千岩持たされるキャラならフィッシェル辛炎が居るよ その他旧貴族重雲で他キャラを氷アタッカーとして採用する場合もある 編成例として氷風ガイア(氷風ロサリア)旧貴族重雲 千岩シャルロット 絶縁行秋なら普通に使える編成だよ ☆5含むならアタッカーに綾華やリオセスリ 旧貴族に申鶴や夜蘭とかね あとメインアタッカー会心率溢れない？というけど、なら武器含め会心ダメージ盛ればいいじゃんにならない？
本人にHP意味ないのに千岩持たされるキャラ「ん？ワシを呼んだか？」
行秋/夜蘭/申鶴に旧貴族？わざわざ使う機会ある？星4縛りは趣味編成だし、それがあるから凍結軸では千岩推奨です！とはならないでしょ。星5がどうこうと言っておきながら加える候補がモナっていうのも意味不明。フィッシュル/辛炎が千岩をつけるのはシールド強化と攻撃バフを両方使いたいから。そのために持つことを否定していないことは1葉ですでに書いている。会心率溢れる問題はずっと付きまとっている凍結軸の問題点で、突破が会心ダメージかつ餅も会心ダメージの綾華でさえ、初期値5％氷共鳴15％氷風40％で最初から60％。これにロサリアを採用すると70～75％と厳選ラインが跳ね上がることを言及され続けているわけだけど、運以外でどうやって会心ダメージ盛ればいいと？確定天井のある星5ガチャキャラを否定するのに、運以外が介在しない聖遺物には糸目をつけないとか現実的じゃないってならない？
ファルザンに千岩4持たせるなら完凸だろうけど、完凸してるならPT全体でもファルザン個人でも劇団の方が今や強いからな
ちなみに千岩フィッシュルも既に過去の遺物。超激化実装でかなり価値下がったところに劇団実装でもはや持たせる価値が消滅した
双方ともどうしても持たせる理由探すならダメチャレ目的くらい？
私は星5ガチャキャラを否定してないよ あなたが上の人に「だからこそ編成や想定を聞いたんだよね」「万葉/申鶴/心海辺りを採用する」って書いてたから編成例に星4も候補に入れようよって意味で言ったんであって星4縛りとは言ってないよ だからこそ「☆5含むなら」って言ったんだし。 モナの部分は星4云々とは関係なく旧貴族におすすめなキャラを言っただけなんだよ それとごめんね 夜蘭の旧貴族は私の記憶違いだったわ ただ行秋と申鶴の旧貴族は本人達の板で聖遺物の選択肢として掲載されてるからそこに文句があるならそっちで言っておくれ
まともに会話できなさそうだからこれ以上は伸ばさないけど、自分の発言にぐらい責任を持て。『その先は自分で』とか『そっちに行ってくれ』とか言うなら何も言わなきゃいいだろ。編成例に星4が～→すでにロサリアと重雲の名前も上げてるんだが？旧貴族の選択肢～→全員のページで2番手以降に記載。これでなにをどう取り繕ったつもりなのか？他のキャラに2番手の聖遺物付けてるから、シャルロットにも2番手の聖遺物付けるね～って？どんな奴だよそいつは
こんなに話が盛り上がってるとは思わなかった。木主としては①海染め4は合わない、回復要員なら少女4または治療/チャージの2セット混合②千岩4は最適になる編成はあるとは思うがシャルロット単体で見たら旧貴族4の方が相性が良く、編成で押し出されて千岩4が最適になるパターンのみだから少なくとも旧貴族が書かれていない中で「4セット効果の起動が安定する」というだけで上に書かれるのは微妙なんじゃないかという意見。 もちろん「こうだから」と強引に編集しようとしてるわけではなくこれを受けて両側の意見が出たのは嬉しくて頭のいい人が適切な編集してくれると惚れちゃうなって。
シャルロットが完凸してる場合、海染4も良い選択だと思いました。実際螺旋12上をシャルロットフリーナ神鶴万葉でやってみましたが、シャルロットの海染が継続的に良いダメージをだしていたように思えましたので。割りと長々と2万ダメぐらい出していたような…
完凸なら確かに「まるで足しにならない」ってレベルは脱することが出来るんだけどそれでも完凸効果に回復を頼るようになるならチャージ削れるわけでだったら海染めよりも氷の裏からのダメージ伸ばした方がいいんだよね結局。海染めって結局全体回復持ちが継続して大量回復(単純計算で単体回復の4倍になる)をして結構火力として寄与するわけで単体継続回復でいい感じのラインってなかなか達しないんだよね。
シャルロットで海染めの2万超えるダメージ量を他で裏から増やせるなら構成きいてみたいんだが…
総評の冒頭部分めちゃくちゃ筆乗ってんなぁ。愛が伝わってくる
黄金4のサブアタ寄せでリオフリーナ申鶴と組んでるけど、天賦の治癒バフ効果が地味に嬉しいわ
4凸のエネルギー回復は、チャージ効率の影響を受けますか？
爆発時の即時回復と、自前で継続回復まであるからフリーナとセットでも無理に金珀持たせる必要ないんだな。回復とちょっとした攻撃、氷付与が攻撃力依存でできるから、育てば育つほど思ったより便利だわ。器用貧乏だから聖遺物も割とセット効果はこれが必須、って奴はないし、単純に数値が高くなるキメラで良いのも簡単で良い。だが長押しスキル、キミはやっぱり使いづらいよ・・・
さて、しめ剣の攻撃3ヶ所でも働いてくれたから、そろそろ本格的に聖遺物厳選しようと思ったけど・・・やはりメインオプ攻撃3ヶ所より、攻砂・氷杯・治療冠の方が回復もダメージも伸びるな・・・なんならセット効果をしめ剣から愛され4にして攻撃・氷杯・攻撃にした方がさらに攻撃も回復も伸びる・・・でも今更愛され厳選なんてしとうないし、過回復になるくらいならダメージに寄せた方が良さそう
自分は金珀持たせて千岩チャージ時計攻撃杯会心冠に落ち着いたな。申鶴フリーナと組ませるの前提だから千岩バフのおかげで申鶴のバフもちょっぴり上がる(メインがリオや綾華だとそっちもちょっと上がる)し、回復と追撃ダメージも良い感じになった。ただ長押しがキツイから旧貴族でもええんちゃうかっていうね。
マルチだとスキル長押しする余裕はあるのでそこはいいんだけど、任意のタイミングで味方を回復できる方法が爆発だけなのでたまにもどかしい瞬間がある。スタイルはマルチ向きだけどできる役割はソロ向きな感じでちょっと難しい
今日帰ったら、相性の良いキャラにウェンティ追加しとくわ
今好感度の都合でデイリーや秘境で一緒に使ってるけど、吸い寄せられて空中でもがいてる宝盗団撮ってるとなんか微妙に悪いことしてる気分になってくるわ…。「お前の無様な姿を記録に残しておいてやるぜぇー！」みたいな