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雑談/シャルロット
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しめ剣で攻撃回復両刀型をやってたけど、氷風でも普通に回復足りるね
赤いキャラで氷タイプってかなり珍しい気がする
零ゴッコしたいけどテンションが高すぎる
LV70/5凸/西風Lv70/絶縁2·海染2/元チャ時計/攻撃杯/会心冠でチャージ222.6%は過剰かな。よく爆発が光ってて楽しいが、忙しいから慣れるまでは大変。PTは綾華/シャル/夜蘭/万葉なんだけど、絶縁2セットの効果を愛され2に変えた方がバランス良くなるかな？
メインシャル、3凸フリ、3凸ナヒ、忍で今期螺旋12層後半クリア出来てしまった
サブアタッカーさえ十分に火力出せるならメイン誰でも良いゲームになったなー
シャルロットと忍とフリーナの天賦でものっそい勢いで回復するからコッペリアになぐられながらでもゴリ押しできて面白かった
聖遺物の欄、海染め4とか千岩4あるけど3秒で3万とか完凸してても爆発切ったときくらいしか行かないしダメージ求めるなら素直に氷風とか劇団でいいし回復特化するなら少女でいいのではって思う。千岩4も基礎参照が攻撃以外のキャラが増えてて基礎ダメージ追加系も増えてる中で2セット効果はまるで噛み合わない、4セット効果も噛み合う編成が限られる、って中で4セット効果が持続的に発動可能なだけでおすすめされるものなのかなぁ。
愛されに関しては金珀持たせる時やヌヴィリオやフリーナ固有天賦と合わせるならありだと思うっていうか自分も持たせてるけど、単純な回復目的だと過剰回復過ぎちゃうから多少ダメージ貢献出来る海染や千岩持たせるかって感じなんだよね。それこそしめ剣絶縁キメラでも大差ないと思いますわよ。
海染めって継続全体回復してこそ価値のある聖遺物で20秒に1回上限を遥かに上回る回復したところでまるで火力貢献と言えないレベルであってそれやるくらいならスキルダメ伸ばした方がよっぽど火力貢献出来るわけで… 千岩は千岩が最適になる編成がいるにはいるだろうけど言ってしまえば限定的(これは主観かも)だと思ってしまう。
基本凍結軸で使うキャラだからむしろ千岩4の出番だらけだと思うけどな。ヌヴィフリみたいな水DPSに組み込むなら違うけど
旧貴族バフと千岩バフは同居出来るから、千岩使えるキャラはなるべく千岩持たせた方がいいと思うな。シャルロット単体で考えるなら千岩と旧貴族ならどっちでもいいと思うけど。
それはわかるけど、だからこそ編成や想定を聞いたんだよね。凍結って大体は万葉/申鶴/心海辺りを採用するわけで、仮に千岩持たせるなら心海になるわけじゃない？心海はHP参照だから意味があるけど、シャルロットにはそれがなくて。その上で千岩と旧貴族を同時に採用する編成ってなにになるの？凍結軸で考えて他に旧貴族が持てるのって重雲かロサリアぐらいなんだけど、同時に編成する？その場合、誰が攻撃バフをうけてダメージを出すの？凍結前提ならメインアタッカーは氷風だと思うけど会心率溢れない？って思うわけだよ
あくまで旧貴族使ってた時に旧貴族被りしたときの事しか考えてないから、その先は自分で考えておくれ。そこまで熱量持って考えてないから
じゃあ枝コメ消してくんない？要らないでしょ。出番だらけっていうから聞いたのに
横からだが「万葉/申鶴/心海辺り」ってほぼ★5編成のみ出されてもどうかと、万葉は結構引いてる人も居そうだけど心海と申鶴は少なそうだし3人揃ってる人もっと少なそうだし。 ガイアとシャルロットで組むんならありだと思うよ ガイアが旧貴族でシャルロットが千岩。 それに重雲ロサリアに加え旧貴族候補なら行秋モナが居る あと本人にHP意味ないのに千岩持たされるキャラならフィッシェル辛炎が居るよ その他旧貴族重雲で他キャラを氷アタッカーとして採用する場合もある 編成例として氷風ガイア(氷風ロサリア)旧貴族重雲 千岩シャルロット 絶縁行秋なら普通に使える編成だよ ☆5含むならアタッカーに綾華やリオセスリ 旧貴族に申鶴や夜蘭とかね あとメインアタッカー会心率溢れない？というけど、なら武器含め会心ダメージ盛ればいいじゃんにならない？
本人にHP意味ないのに千岩持たされるキャラ「ん？ワシを呼んだか？」
行秋/夜蘭/申鶴に旧貴族？わざわざ使う機会ある？星4縛りは趣味編成だし、それがあるから凍結軸では千岩推奨です！とはならないでしょ。星5がどうこうと言っておきながら加える候補がモナっていうのも意味不明。フィッシュル/辛炎が千岩をつけるのはシールド強化と攻撃バフを両方使いたいから。そのために持つことを否定していないことは1葉ですでに書いている。会心率溢れる問題はずっと付きまとっている凍結軸の問題点で、突破が会心ダメージかつ餅も会心ダメージの綾華でさえ、初期値5％氷共鳴15％氷風40％で最初から60％。これにロサリアを採用すると70～75％と厳選ラインが跳ね上がることを言及され続けているわけだけど、運以外でどうやって会心ダメージ盛ればいいと？確定天井のある星5ガチャキャラを否定するのに、運以外が介在しない聖遺物には糸目をつけないとか現実的じゃないってならない？
ファルザンに千岩4持たせるなら完凸だろうけど、完凸してるならPT全体でもファルザン個人でも劇団の方が今や強いからな
ちなみに千岩フィッシュルも既に過去の遺物。超激化実装でかなり価値下がったところに劇団実装でもはや持たせる価値が消滅した
双方ともどうしても持たせる理由探すならダメチャレ目的くらい？
私は星5ガチャキャラを否定してないよ あなたが上の人に「だからこそ編成や想定を聞いたんだよね」「万葉/申鶴/心海辺りを採用する」って書いてたから編成例に星4も候補に入れようよって意味で言ったんであって星4縛りとは言ってないよ だからこそ「☆5含むなら」って言ったんだし。 モナの部分は星4云々とは関係なく旧貴族におすすめなキャラを言っただけなんだよ それとごめんね 夜蘭の旧貴族は私の記憶違いだったわ ただ行秋と申鶴の旧貴族は本人達の板で聖遺物の選択肢として掲載されてるからそこに文句があるならそっちで言っておくれ
まともに会話できなさそうだからこれ以上は伸ばさないけど、自分の発言にぐらい責任を持て。『その先は自分で』とか『そっちに行ってくれ』とか言うなら何も言わなきゃいいだろ。編成例に星4が～→すでにロサリアと重雲の名前も上げてるんだが？旧貴族の選択肢～→全員のページで2番手以降に記載。これでなにをどう取り繕ったつもりなのか？他のキャラに2番手の聖遺物付けてるから、シャルロットにも2番手の聖遺物付けるね～って？どんな奴だよそいつは
こんなに話が盛り上がってるとは思わなかった。木主としては①海染め4は合わない、回復要員なら少女4または治療/チャージの2セット混合②千岩4は最適になる編成はあるとは思うがシャルロット単体で見たら旧貴族4の方が相性が良く、編成で押し出されて千岩4が最適になるパターンのみだから少なくとも旧貴族が書かれていない中で「4セット効果の起動が安定する」というだけで上に書かれるのは微妙なんじゃないかという意見。 もちろん「こうだから」と強引に編集しようとしてるわけではなくこれを受けて両側の意見が出たのは嬉しくて頭のいい人が適切な編集してくれると惚れちゃうなって。
シャルロットが完凸してる場合、海染4も良い選択だと思いました。実際螺旋12上をシャルロットフリーナ神鶴万葉でやってみましたが、シャルロットの海染が継続的に良いダメージをだしていたように思えましたので。割りと長々と2万ダメぐらい出していたような…
完凸なら確かに「まるで足しにならない」ってレベルは脱することが出来るんだけどそれでも完凸効果に回復を頼るようになるならチャージ削れるわけでだったら海染めよりも氷の裏からのダメージ伸ばした方がいいんだよね結局。海染めって結局全体回復持ちが継続して大量回復(単純計算で単体回復の4倍になる)をして結構火力として寄与するわけで単体継続回復でいい感じのラインってなかなか達しないんだよね。
シャルロットで海染めの2万超えるダメージ量を他で裏から増やせるなら構成きいてみたいんだが…
総評の冒頭部分めちゃくちゃ筆乗ってんなぁ。愛が伝わってくる
黄金4のサブアタ寄せでリオフリーナ申鶴と組んでるけど、天賦の治癒バフ効果が地味に嬉しいわ
4凸のエネルギー回復は、チャージ効率の影響を受けますか？
爆発時の即時回復と、自前で継続回復まであるからフリーナとセットでも無理に金珀持たせる必要ないんだな。回復とちょっとした攻撃、氷付与が攻撃力依存でできるから、育てば育つほど思ったより便利だわ。器用貧乏だから聖遺物も割とセット効果はこれが必須、って奴はないし、単純に数値が高くなるキメラで良いのも簡単で良い。だが長押しスキル、キミはやっぱり使いづらいよ・・・
さて、しめ剣の攻撃3ヶ所でも働いてくれたから、そろそろ本格的に聖遺物厳選しようと思ったけど・・・やはりメインオプ攻撃3ヶ所より、攻砂・氷杯・治療冠の方が回復もダメージも伸びるな・・・なんならセット効果をしめ剣から愛され4にして攻撃・氷杯・攻撃にした方がさらに攻撃も回復も伸びる・・・でも今更愛され厳選なんてしとうないし、過回復になるくらいならダメージに寄せた方が良さそう
自分は金珀持たせて千岩チャージ時計攻撃杯会心冠に落ち着いたな。申鶴フリーナと組ませるの前提だから千岩バフのおかげで申鶴のバフもちょっぴり上がる(メインがリオや綾華だとそっちもちょっと上がる)し、回復と追撃ダメージも良い感じになった。ただ長押しがキツイから旧貴族でもええんちゃうかっていうね。
マルチだとスキル長押しする余裕はあるのでそこはいいんだけど、任意のタイミングで味方を回復できる方法が爆発だけなのでたまにもどかしい瞬間がある。スタイルはマルチ向きだけどできる役割はソロ向きな感じでちょっと難しい
今日帰ったら、相性の良いキャラにウェンティ追加しとくわ
今好感度の都合でデイリーや秘境で一緒に使ってるけど、吸い寄せられて空中でもがいてる宝盗団撮ってるとなんか微妙に悪いことしてる気分になってくるわ…。「お前の無様な姿を記録に残しておいてやるぜぇー！」みたいな
「早々に諦めたけどちょっと長押しを模索してみるかぁ～！！」からの一度構えたらステップやジャンプでキャンセルすらできず、一切中断耐性が無くて投石や弓でのけぞる上にそうなったらスキルCTに入って粒子生成できないという、やっぱりもう掛け値なしに救いようがない縛りプレイ枠のスキルだと私感ながら再確認しました。 ハイチーズのボイスが最高にかわいい以上の用途を見出せない…
なんなら短押しでもハイチーズ出るからなぁ…長押し、テスト段階で誰も使いにくさに気付かなかったんだろうかね。自分が使ってるパーティだとシールドも外付けの中断耐性も不要だから余計にキツイ。
なんでちゃんとしたカメラ使ってるのにただ指で四角作ってるだけのナヒーダに使い勝手負けてるのか…しかもその長押しを使う前提でパッシブ1と完凸効果が潰されてるのも酷い。せめて画角は最初から最大にしてくれ…。
そこは草神とただの人間なので……ベストショットを撮るためには人間は準備必須だからね…良くも悪くもカメラマン根性強過ぎるこの子。
ナヒーダはビデオカメラで、シャルロットは一眼レフなんだよな。それでもってナヒーダは爆速オートフォーカスで、シャルロットは手動のマニュアルフォーカスでやってる的な。撮れる画はこの手軽さでナヒーダの方が高画質だから、ちえのちからってすげー！って感じ
そらまあ知恵の神のパノラマ撮影と人間が頑張って作った原始的カメラじゃ性能差があるのは仕方ない……まだテイワットの人類は崩壊やスタレのメンツみたく星の海に旅立てるほどの技術レベルに達してないから……
自分が一番気になったのは構え中の移動速度だな。普通の走りより遅い上に歩き出しがノッ…ソリしてるから避ける目的にも使えないし「動ける意味あるコレ？」ってなった。直前のヌっさんがわりかし不自由なく動けたから余計に
実際に写真撮る時にヌヴィレット見たく浮いたりグルグルしたりはしないけど位置調整はするじゃろ？ ってのは置いといて、浮く回るはネタにしても多分ヌヴィレットの速度で左右動いたら写真ブレッブレになる。回避目的で動くんじゃなく撮影時の挙動として組み込まれてるんだと思うよ 主観シャッター (パッシブ3) 使用時に動けなかったら不満出るだろうし。
移動速度の使用感はまんま弓のチャージショットな感じ。しばらく長押し使ってみてるけど、凍結やウェンティで敵の動き制限してから使えば一応実用に耐えるから、その辺のお膳立て次第かなとは思う。攻撃激しいボスだと大分キツいけど
そのうちスキルの溜め時間短縮キャラとか装備とかが出て使い易くなるんじゃないかなあ。完凸効果も長押し前提だしさすがにこのままなんてことは…
好感度上げ終わってリオセスリが外れたら明瞳だと元素爆発回らなくなって西風に変えた。改めて思ったけどやっぱり西風凄いわ、一人持ってるだけで全体の元素爆発の回りが変わるな
でも意外にもシャルロット来るまで法器で西風が第一候補の娘っていなかったんだってね
メギストスがいるやんか
キャラ自体が話題に上らなかっただけでモナとかリサは普通にアリだったんだよね。ただモナは金珀モナが便利すぎたしリサは草来てからフィッシュルと組む事が多くなったからチャージ時計にして会心武器持つ機会が増えた。
なんならモナも火力欲しいなら西風より明瞳の方が良かったしな・・・
フリーナのヒーラー役として起用すると、HP減った状態で運用する法器キャラな上にタメが必要なのでなんだかんだそこそこ事故る。
そこで凍結で敵を足止めするロサリア甘雨申鶴ですよ（ボスは、まぁ…
ウェンティの爆発で宝盗団とかを大量に吸い込んで炎か水に元素変化した後長押しはいチーズするのが沢山反応起こせるし楽しかったです（小並感）
雷電将軍のスキル展開して、シャルロット長押ししながらにじり寄って、ファインダーに納めたらマークつけてあとは逃げてるだけで定期的に氷ダメ雷ダメ超電導が出るから、そういう遊びするのは悪くない。ただ、超電導が悲しくなるくらい弱いからあんまりやる意味ないのがな・・・
6凸のHP回復、6凸の追撃範囲内に表の回復受けたいキャラがいる必要あることを書いておくと親切かも？(編集出来ないので誰かくやしい人頼まい)
申鶴と合わせて使ってるけどやっぱフリーナ爆発+申鶴爆発中に長押しだとエフェクトが消えるの面倒臭いな。早く修正してくれんかな…
はいっチーズ（好き） 目線お願いしまぁす（好き）
率100ダメ200目指すべく氷風4セット掘ってるんだがフィンドニール籠もり辛すぎじゃね？凍結パ作ってる人はこんな山に何ヶ月も籠もってるのか？
フィンドニールはマジでクソだと思うのでファントム劇団とかの需要高い遺物で別キャラの厳選やりつつ厳選の副産物のゴミを変換して氷風作る方が良いと思う。沈淪が需要無さすぎて変換用に躊躇なく使えるのはフィンドニールのいいところだけど……
2つ同時に厳選できるの最高ですよね。興味ある内にとは思ってましたがリサイクルでゆっくりと良いの揃えていこうと思います
うん
最初の頃はクリアすらキツかったよ。今は廻聖あるし大分楽ね。
初登場イベントでの綺良々との絡みが好きだったから、一緒に使いたかったけど、やっぱあんまりシナジー感じないよなぁ。ヒーラーとシールドキャラっていう腐りづらいキャラだから、相性悪いってことはないと思うけど。
凍結とシールドも嚙み合ってないし、余計ね
シャルロット長押しを安定して使えたりするぞ
強いかどうかは置いておいて、綺良々＋シャルロット＋水キャラ＋カーヴェで草共鳴しながらの凍結開花パーティは面白そうかなと思ったけど、カーヴェ持ってなくて組めなかった…
ナヒ雷電行秋の凍結超開花ドライバーシャルロットPTのナヒ部分を綺良々にするのはアリな気がする、4凸が必要になるけど
煙緋ベネットフリーナのヒーラー枠に完凸シャルロット入れるのどうかな？煙緋の反応の邪魔しないし回復補助もできていいと思うんだけど🤔
と、思うじゃろ？ 煙緋と凍結の相性が悪いんだなこれが…。(溶解ではなく氷砕きになる) とはいえ完凸シャルロットでも付着頻度的に何回かに一度氷砕きになる程度で、基本は煙緋orフリーナの蒸発になるのでどうにもならんという程ではない。 煙緋&フリーナ、煙緋&シャルロットはそれぞれ普通に相性良いしね。 自分はそのパーティーのベネットをレイラにした趣味パでいつも探索してるけど問題とまでは感じないかな。 ただ(螺旋とか)最大火力を追及するつもりなら気になるかもしれない。
個人的にはそこにはジンだなあ…居ない場合なら早柚も確か範囲回復+翠緑デバフ使えた気がするから、シャルロットよりは早柚を進めたい…と思ったらこの子個人回復だったわ。ダメージ与えてこまめに拡散してくれるからありか？と思ったけど忘れてくれ…
早柚も爆発発動時と拡散した時に全体回復あるよ。
あれ…？どうしたんだ…？全体回復の文字見逃してたか…？さんくす、なら早柚おすすめで良かったわ…
フリーナの枠をレイラとかガイアとかロサリアにするのはそこそこありやね。
色々ありがとうございます。どうしてもシャルロットを使いたかったので、参考にいたします。木主
つーわけで約束の「特殊分析ズームレンズ」が来ました。とりあえずさっと解説を書いたので加筆修正大歓迎です。
秘境の中でも使えることを確認しといたで
戦闘中でも使えるけど、水付いてるときに氷スライムの攻撃で案の定凍結しました。
アイテム起動後にクイック選択で別アイテムに切り替えてもズームレンズの効果残るみたいだから、使いたい時だけONにして使い終わったらOFFにする習慣つけとかないとスキル撃とうとして誤爆することあるのは注意やね(1敗)
秘境の中で使えるのは唯一無二のメリットやね。魔神任務や伝説任務のダンジョンでUI消して撮影したい風景多かったし
短長押しどちらも完全に撮影モードに切り替わりますね。螺旋などでも撮影できますが、螺旋内でバッグ開けないので気を付けたほうが良いです
コントローラーだと歩いていない時に短押しで元のスキルが出るね。あと撮影モードはCT0のスキル扱いだからスキル発動がトリガの能力を連発できるようになったみたい。特に使えそうなものは無いけど。しいて言えば神楽の真意くらいかな？
機能オンにしてスキルボタン連打してるとたまに通常の攻撃短押しスキルが暴発します。CT中はスキルを発動できないので当然撮影モードにも移行できません。条件不明ですが再現性は高いです
天賦には長押ししたら特殊撮影モードとあるから短押しで撮影モードに入るの不具合っぽいんだよね
まぁスキルの性能変化させるアイテムは初？だろうし何らかバグはあるのはしゃーない(100原石はよ)
検証した結果、長押しの必要タメ時間がかなり短いってだけみたい
つまり短押しのつもりでもちょっとだけ長く押してると長押し扱いになっちゃう
重撃するのと同じくらいの溜め時間？さすがにもうちょい長くても良いのでは…
むしろ単押し発動できないレベルで判定がつらい