ヌヴィレットの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
蒼紋の角杯追加しました、とりあえず金箔の下に閉じる形で置いておいたけどダメバフとか乗るし正直金箔とタメを貼れる性能はあると思ってる
わかる 爆発回しにくくなって全体回復無くなる代わりに火力上がるから大体同じか金箔ちょい下ぐらいのイメージ 特に白朮と合わせてヌ使う時は金箔を白朮に持たせたいから真面目にアリなんだよな
ありがとう 蒼紋以外にはヤチュシェもわりといいと思うんですよね
いやごめん忘れてください ヤチュシェは通常攻撃が対象だったから重撃は意味ないわ
WR9のナタの敵が結構硬くて倒しきれない場面多くて、実装当時に言われてた「火力が飛び抜けてるわけじゃない」を思い出した。おそらくみんながヌヴィレットに求めるであろう役割の「なんでもかんでも単騎で任せる」を遂行するには万葉とかのちょっとしたひと手間が必要になった印象
正しくは「"単体"火力/"瞬間"火力が飛び抜けてるわけじゃない」かな?特に範囲火力が頭抜けてるは相変わらず。そもそも火力爆上がりする固有天賦を縛る舐めプしてもなお強いのがおかしな話なんだよなぁ……
火力の上限自体は他の限定☆5とそんなに変わらないんだけど、下限がとにかく高いってやつだね 操作やビームの仕様上誰でも簡単にキャラの理論値に到達しやすいという意味で火力(実戦値)が高いみたいな
こんなこと言ったところでビームの仕様がおかしすぎて火力高いキャラ(召使)が来ようが永遠に頂点なのは約束されたようなものだけどね。敵が硬くなってよりヌヴィの強みが火力じゃないってことの裏付けになった気がする。
固有天賦縛ればそりゃそうでしょう。乗算でかかるから火力4割減。万葉でなくともエミリエや八重みたいなちょい出し範囲キャラで反応起こすだけでも火力上がるよ。他のキャラが移動するとこをビームで省略できるから手間って程じゃないし。でも流石に1人ポツンと居る敵は手間かもね。
元々探索においては水元素生物や特定の敵に対しては無力すぎて何でもかんでも単騎で任せてたって事がなかったからあんま変わった印象ないな。1凸ヌヴィで2凸白朮と合わせて事前に雷電スキル振っといてヌっさんでスキル撃ったら即3層貯まるのは変わらずだしそれだけで敵が溶ける。
純粋な単騎ヌで倒しきれない敵を純粋な単騎でサッと倒せるキャラなんてそもそもほぼ居なくね…?
自分のところは逆に火力余剰すぎて3枠信頼度+探索要員にしても問題ないや 木主のヌヴィって多分無凸ヌヴィ+金箔なのかな 単騎ヌヴィは武器や1凸で大きく火力伸びるしそこの差が大きそう
無凸金箔でも螺旋片方ソロで任せて☆9とれるくらいのパワーあるから単に育成が足りてないだけだと思う……
ハンターシーカーをギミック無視して戦ってるのが真相じゃない?あれ夜魂でゲージ増やさないと耐性高いから
強いって言葉だけ一人歩きして流石に夢見すぎな人もチラホラ居るっぽいね。後は凸の上がり幅もデカいから動画とかで高凸をチラ見して勘違いってのはあるかもしれない
似たような木放浪者でも立ってたなって思ったら同一人物だった。>> 5914はありそう。
そもそも何でもかんでも単騎で任せるってみんな言ってるか?ヌヴィでよくねは別にヌヴィ単騎という意味じゃないと思うんだ
人の話には尾ひれがついていく古来よりの法則
ヌは杯と冠HPだと思ってたけど餅凸とフリーナ凸してる人に初めて適用されんだね。回生で理想のHP杯と冠手に入れたつもりがダメ下がって世界ランク9せいかと思ってしまった
逆にダメバフと会心系さえ味方で何とかなればダメージの伸びは良いけどね。 味方によって使い分けると良いぞ。
精錬1でも餅持ってるなら杯or冠HPどっちか片方は単騎でも十分選択肢にできるよ。フリーナ2凸で杯HP冠会心がわずかに上回って、もっといくと全部HPでよくなる。なんだコイツ
だいたい聖遺物スコア160~180程度のヌヴィの場合以下の感じ
左から時計/杯/冠
無凸フリ + 無凸ヌヴィ餅武器 → HP/水/会心系 無凸フリ + 無凸ヌヴィ餅武器 + 熟知1000蒼古万葉 → HP/水≧HP/会心系 無凸フリ + 無凸ヌヴィ餅武器 + 熟知1000蒼古万葉 + 悠久鍾離or灰燼カチーナ → HP/水=HP/会心系
ここからヌヴィ2凸or聖遺物スコアの上昇による会心ダメ増加次第で冠HPが冠会心系と並ぶ フリ1凸or3凸や餅武器の凸でHP杯の価値があがってくるので廃課金ほど時計/杯/冠全身HPのネタみたいな構成が一番強いとかになる
どれも結局餅武器の凸や外付けのバフありきなんで2凸ヌヴィや餅武器凸進んでるとかでもない限りはHP/水/会心系で間違いはないよ
結局ヌヴィが1番強いのは敵が多くて殲滅出来る低〜中難易度なんよな 最近の火力バカキャラ、召使やムアラニは敵数が少ない高難易度向けって感じで上手く差別化出来てると思う
高難易度だと召使やムアラニのほうが向いてるとはあんま思わないかなあ 特にナタで実装された地方伝説は殆どヌヴィ編成でノーストレスで倒せたしアチーブも全部取れたし
編成込みだとヌヴィレットは高難度でも何でもやれるということで 単騎だと流石にきついわ
高火力長射程高HP自己回復を持った単騎性能全一のヌより単騎できつくないキャラとは
ヌヴィってむしろ1凸リオセスリと同じように螺旋の編成使用率ランキングに単騎が載り続けてるようなキャラでは…?
大霊や海乱鬼みたいなサッと倒しきらないと遅延行為してくるような相手だとムアラニとかに分があるとは思うが、逆にヒルチャール王相手だと元素鎧の上から垂れ流しても火力落ちないどころか水元素反応種数補完されるヌの方が有利だろうし、敵の多寡や難易度ってよりギミックの領域での向き不向きな気がする
クリア出来るかどうかで判断してる時点で... サウリアンみたいな場でどれだけ早く倒せるかなんだわ
瞬間火力はそこまででもないけどヌはボス単騎でも雑魚大量でも殲滅力変わらんのがアタッカーとして1番でかい差。螺旋みたいな雑魚とボスが混雑してるとこでの適性はダントツ。しかも謎回復まで持ってるのマジで何
編成ほぼ自由で本人が回復不要だからいくらでも敵に合わせられるんだよな。
射程内にいるなら敵が1対だろうが100万体いようがダメージ同じだからね。この実戦値の高さ、長所のところに書いてもいいような気もする
むしろ100万体もいたら爆発が常に回転して強い
一応、射程内に100万体は例えスライムだろうが現実的にもゲーム処理的にも不可能。
まあ例えの話よ。根本から先端までダメージたっぷりなバグっぷりは伝わるでしょ(?)
カチーナ実装でフリ万葉編成の4枠目が決まったみたいな話聞いたんだけど使用者いる?フリーナもバフ出来るから強そうで気になる 無凸は流石にシールドキャラだとは思うけど
使ってるけど普通に強いよ。ただカチーナじゃないと駄目な要素は特にないし、特に語る事もないというか……。絵巻持ってるだけなので、極端な話キィニチでも良いし。今後のナタのサポーターがヌヴィと会うならそっちに乗り換えになるとは思う。
カチーナのサブアタ性能がいまいちだから、まだテンション溜まるのが速い白朮でいいかなという気持ち。ナタのキャラで、エミリエ並みにサブアタ火力の高い雷元素キャラか、回復とサポート両方持った水元素以外のキャラが来て欲しいところ
あーーーー、確かにテンション効率考えたら絵巻白朮でいいのか 炎神に期待だね
元の最高火力編成がヌヴィフリ万鍾離(悠久)だから、翠緑だけで水耐性が0以下になる相手ならカチーナの方が火力高いんじゃないかな?そもそもヌ単独で大体テンション溜まるからヒーラー入れる必要あんまり無いし、そのテンション稼ぎで上がる分のダメバフをカチーナは一瞬で稼げるから割と一択だと思ってた
確かに今までの4枠目に別にサブ火力入ってた訳じゃないもんね ヌヴィ1凸したら4枠目に入れてみる!ありがとう!
結晶拾う手間も無いし、カチーナ本体の育成テキトーでも成り立つから無凸時点でシールド枠と別にして入れるのも全然アリだと思うよ。ダメージバフ40ほぼ無条件が強すぎる
熟知1000の蒼古万葉居るから流石に代用する程ではないんだよね、結晶使って白朮の代わりにーとかは考えたんだけど
さすがに万葉抜くのはまずい。白朮の代わりなら大いにありだよ。そもそもテンションはヌヴィ1人で賄えるしね
試してみたら使用感良くて乗り換えかも! 事故死ちょっと怖いけど目に見えて火力上がったし、普段使いでも探索もバフ性能も高いのかなり良いね
カチーナ、ちょっと使ってみたけど絵巻白朮で良くないか?ってなってきた 火力は確かに上がってるんだけど、回復出来ない以上フリーナの火力低下も気になるしなにかと白朮の方が便利だなーって感想になった(俺がヌヴィ1凸してないのもある) 結局のとこ絵巻以外のメリットがカチーナにないから、 裏からの元素付着+何かしらの役割持ったキャラ待ちかなー
回復できなくてフリーナの火力低下するより、絵巻カチーナでヌヴィレットの火力上昇の方が大きい気がするけどな。1凸前提の運用が普及しすぎてて感覚イカれてる可能性は高いけど
これ分かるんだけど、シールド無しだとなにかと事故率高くなる(控えのスキル中にも被弾リスク付く)のもあるしカチーナ枠にもう一声欲しくなるんだよね 無凸だと安定感と天秤に掛けれないなーって気持ちになったから1凸してるなら俺もカチーナでいいと思う
やめてください(白朮持ってなくて)泣いている旅人もいるんですよ!! まあネタは別としても、もうひと組側で白朮欲しいからヌっさん側はカチーナ使うってシチュはあると思う
元々、白朮の採用自体が無凸ヌヴィレット&無凸フリーナで組む際に全体回復と中断耐性を1人で補えるって理由なので、無凸の人は白朮を優先して良いと思うよ。ヌヴィフリの凸が進むと白朮を優先する理由が無くなるから他の選択肢が出てくる。
そもそもヌヴィフリでヒーラーって編成する必要あるかな?っていう純粋な疑問があるんよね。テンションはヌヴィひとりで溜まるし、なら鍾離じゃなくてもレイラ綺良々で良くね?派なんだよね。無凸で中断耐性ほしいなら余計に白朮の薄いシールドじゃ賄えないんじゃ?
フリーナ無凸でもヌヴィレットだけで溜まるもんなの?フリーナ凸前提の話ではなく?
ヌだけでテンション溜まりはする。初動はHP全員MAXからの増減でヌ砲2発目あたりでテンション300いくからまだいいけど、以後はヌ砲3発撃ち終わったくらいでテンション300とだいぶ遅めだし、フリーナ側のダメージ出力も仲間のHPがない分落ちるので、フリーナ無凸でヌにテンション一任するのはちょっと苦しい。ただそれとは別の話として、ハンデがあるにしても十分火力は出る
フリ無凸でスタック稼ぎヌ頼りは立ち上がり遅すぎだし、フリーナ火力この差を捨ててまで全体回復を外してシールド役を採用する価値はハッキリない(空いた枠に火力採用で1ローテ内で片付けるならともかく) あと白朮シールドは耐久力補助ではなく2.5秒毎の1回切りの完全中断耐性という面で評価されている。 ヌヴィ1凸フリ2凸なら要らないが、それはそれで白朮2凸が候補に再加入してくる。
ハッキリないって言い切るのは流石におかしいと思うよ そもそもdpsの話するとシミュ上は白朮より鍾離入れる方が1.2-3倍程度高い(悠久つけてなくても1.2倍高い) 耐性ダウンが発動しない中遠距離での戦闘しかしない場合では白朮が僅かな差で鍾離に勝てる
テンションが溜まりやすくなることを利点だと過信しすぎてる人が多いけど白朮の最大の利点は2凸効果で一度も出場しなくても良くなることで事前セットアップを短縮できることであってdpsの観点では決して優秀なわけじゃないんよ これはそもそもヌヴィ編成だとどれだけヌヴィで早いセットアップで長くビームできるかが関わってて無凸白朮みたいなスキル爆発と打つキャラを入れると全体的にdpsが減りがちになる(忍やきららでスキル1ポチ交代している方がまだdps高い) 安定度と2凸効果の優秀さから選ばれているキャラなだけであってカズハの拡散が時折邪魔される等デメリットもあるんで一概に白朮優秀と語るのは危険だよ
それと大事なことだけどヌヴィ編成はヌヴィの出力火力が編成の6-7割以上を占めている フリーナの火力は2割ほどしかないんでフリの火力が落ちるからうんたらって言うのはヌヴィ編成だとちょっと違う(ヌヴィ編成だとフリの凸だとバフ効果初期値と最大値が増える1凸以外で編成あたりのdpsが1.1倍以上伸びる凸はない)
木主だよ なんかヌヴィフリ編成論争になってて草なんだけど、大体みんなが言ってるように安定感と事故率の低下(厳密には万葉の事故死)についでのフリーナ火力を求めて白朮採用になったってだけなんだよね
無凸ヌヴィだと被弾リスクが怖いから、他シールダーとかカチーナに比べて安定感を天秤に掛けると白朮が安定かなーって考え方になったって言いたかったの、カチーナはバフ以上の事も出来ないし 編成単位の恩恵少ないとこに言及したり、俺の書き方がカチーナが白朮の劣化みたいになってたのも悪かったね、すまなんだった
↑の木の枝3葉1です。上の論争の発端になっちゃって申し訳ない。関連して、白朮の採用はほとんどテンションと事故率低下のためであることと、ヌヴィレットへの火力サポートはゼロ(固有天賦の発動程度)なことは相性欄のとこに追加していいような気がするんだけどどうでしょう?
火力面への補助はまあシミュ上だと確かに編成あたりのDPSは鍾離カチーナどころか忍きららより低くなりはするけど2凸以降の白朮は一切出場不要による事前セットアップの短縮っていう他にはない火力サポ(正確にはローテ圧縮)があるんでその書き方は違和感あるかも 特に今だとカチーナきらら忍でもつけれるんだけど一応絵巻でバフもできるようにはなってるし
そこはもちろん書くよ。理解してる人の方が多いとは思うけど、見に来る人の中に白朮=相性完璧っていうちょっとズレた認識してる人も割と多い印象だから相性の良さについてちょっと書き換えようかなって感じ。
今の戦闘イベント3回連続で水無効の敵出てきて草。露骨過ぎないか?
まぁ2日目はヌヴィ接待みたいなもんだったし…3日目もヌヴィ+他元素アタッカーで2万は超えれるからまだ舞える(さすがに雷電ナショナルとか使った方が稼げるけどw)
この手の雑魚敵ワラワラウェーブ制ってヌヴィレットが一番得意だからな...水無効入れないとそヌ良と化す
4日目も水無効出てきた 明日が楽しみだ
これくらい露骨な方がガチャゲーって感じで好感持てるな。別属性のヌヴィレットが欲しいところだが炎神はどうなるか。
3日目は流石にヌヴィ使えへんか〜とか思ってたら前半で無双してて笑った 逆にキィチニだと駄目だったな
スキルCT長いキャラはしんどいよね ヌヴィも短いわけじゃないんだけど事前に爆発打っておけばビーム3発は担保されるから今回みたいな的だとほぼ困らないから強い
ヌヴィフリ万カチでもここの編成例の4枠目鍾離のやつと同じローテーションで回せて神だわ カチーナはチャージ250盛ってフリーナ西風なんだけど、これフリーナの武器火力寄せにしても回るのかな?俺は全体的にチャージ不足になっちゃった
こんなにも早く絵巻枠が来るとは思わなかった。シロネン、これからよろしくネン。
ヌッさんまた強くなってしまいそうで草
これにはほもニキもニッコリや
ヌHCは恐らくシロネンで完成を迎えるな。シロネンに全体回復つくキャラが出るわけがないし、そんな非現実的なものを待つくらいならフリーナを追加で2人引いて終わりよ
火力を出すとしたらヌヴィ、フリーナ、カズハ、シロネンかな?
万葉シロネンフリーナはバフ過剰じゃない?バフはともかくデバフは間違いなく過剰。サブアタ入れた方が強くなりそう。その枠は八重かシャンリン辺りかもな
フリーナ万葉の時点でダメバフは過剰だったし、そのせいで耐性ダウンとダメバフの悠久で鍾離が火力最適になってたくらいだし、悠久鍾離以上のバフデバフできて回復もあるシロネンを採用しない理由ないと思うけど
シロネンが2凸でHPバフ持ってるし、まぁ凸するしないに関わらずダメバフ、HP%、会心ダメのバランス見てヌっさんの杯冠調整すればいいだけの話な気はする。再厳選は地獄だけど 結局ヌビームの範囲性能に勝てるサブアタは現状いないからHCにするのが丸いと思うんだよね
サブアタなんか入れるよりヌヴィフリで共有できるバフデバフ増やた方が間違いなく強いな
マーヴィカがサブアタで裏からの炎付着頻度が高いなら万葉より適性高いかも
でもそもそもの時点でオーバースペックだから強サポは裏に回した方がいいってのも実装当時から言われてる
マウスのサイドボタン押してる間視点回転させて全方位ビームやりたいんだが、マウスカーソル消えた状態(視点移動状態)でのキー割り当てって出来るソフトある?
HP参照キャラって火力と耐久を同時に伸ばせるから攻撃参照キャラの上位互換だけど外部からHPバフ貰いにくいのが欠点だったがシロネン2凸いれたらそれが解消されるのか...
個人的にベネットの存在が間接的に悪さしてると思う。攻撃キャラはベネットいればもう攻撃バフ要らなくて、HPキャラはそういうのがいないから水共鳴とかHP冠or杯持っててもいくらでもHPバフが欲しいっていう
昨日シアターで借りたけど適当にスキル爆発打って重撃するだけでまともな(っていうか結構な)火力出るのほんと別ゲーしてる気分だった
ヌヴィームってウェンティの拘束中でも角度的に当てられるよね?万葉で集敵してもすぐ倒しちゃってもったいないから、どうせならウェンティの長時間拘束を利用して新しく湧いてくる敵ごと倒したい
当てられるかどうかで言えば当てられるけど、その、ウェンティ爆発で吸引できる距離よりヌっさんの手のほうが長いから完全な二度手間では……?
完凸重撃を中断する適切なタイミング分かる人いる?2秒毎のクロスビーム直後にキャンセルするのが効率いいのかな
それワシも気になる。長すぎてやめ時を見失う
シロネン入れたら重撃一発10万↑余裕になりそうだな更に強くしてどうするんや
ヌヴィシロネンその他自由枠とかいう完全なナタ探索用編成でも平気で8~9万は出るぞ なんかもう変な笑いが出る
ヌヴィの火力が思ったより伸びなくて困ってる 無凸でステは会心100.230で紀行武器、効果込みでHP44000 パーティは1凸フリーナ 蒼古万葉 無凸西風シロネン 飯バフ抜き1発4万↑ぐらいでどこ伸ばせば火力上がるか分からないので有識者教えてください 天賦は10です
そのステで計算したら55000くらいは出るはずだから、ヌヴィ含め装備とか反応出来てるかとかを確認した方がいい。紀行の効果切れてるとか、絵巻翠緑装備してないとか、結晶拡散できてないとか
そんなに出るの⁉️ 計算ありがとうございます、ちょっと足りてないもの探してみます
灰燼欠けてました!!!!!!! すみませんでした!!!!!!!!!!!
シロネン万葉フリーナで一発10万↑余裕だなこれで倒す敵なんか居ないけど
重撃1発30万超えを見たんだが、各種武器まで完凸なんかな。武器無凸でヌヴィ完凸フリ3凸万葉2凸ネン2凸だと頑張って17~18万ってとこなんだけど、普通そんなもんだよね?ネン4凸混じってんのかな。
そんなもんだと思う。ヌヴィHC編成はヌヴィ・万葉・シロネンの餅武器がヌヴィのダメージに直結するから、「キャラ完凸餅無凸」と「キャラ完凸餅完凸」を比較したら最終ダメージは1.5倍くらい変わるはず。
だよね。武器凸デカいなぁ。流石にそこまでするなら他のキャラ欲しいけど、予想以上に差があったぜ。
なんなら久遠流転はR1→R5でHPバフは2倍、重撃バフは2.5倍だったはずだから他キャラの両完凸と比べても火力差が大きい
同じ動画見たかも。あの人全部完凸だよ。武器の凸ってすごいんだな…
無凸ヌヴィの螺旋TAたくさん動画上がってて面白いな
ヌッさんを更に強くしてくれるホヨバは恐れを知らない感じで好き
シロ万フリだと探索性能もそこそこあるのがいいね
ヌヴィレット自己回復で耐久能力高めで攻撃範囲広くて複数戦闘だとトップクラスだったかわりに単体火力はトップクラス程度でちょっと不満があったんだけどシロネン実装のおかげで単体火力もトップクラスになって満足
ヌヴィレットに……不満……?
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蒼紋の角杯追加しました、とりあえず金箔の下に閉じる形で置いておいたけどダメバフとか乗るし正直金箔とタメを貼れる性能はあると思ってる
わかる 爆発回しにくくなって全体回復無くなる代わりに火力上がるから大体同じか金箔ちょい下ぐらいのイメージ 特に白朮と合わせてヌ使う時は金箔を白朮に持たせたいから真面目にアリなんだよな
ありがとう 蒼紋以外にはヤチュシェもわりといいと思うんですよね
いやごめん忘れてください ヤチュシェは通常攻撃が対象だったから重撃は意味ないわ
WR9のナタの敵が結構硬くて倒しきれない場面多くて、実装当時に言われてた「火力が飛び抜けてるわけじゃない」を思い出した。おそらくみんながヌヴィレットに求めるであろう役割の「なんでもかんでも単騎で任せる」を遂行するには万葉とかのちょっとしたひと手間が必要になった印象
正しくは「"単体"火力/"瞬間"火力が飛び抜けてるわけじゃない」かな?特に範囲火力が頭抜けてるは相変わらず。そもそも火力爆上がりする固有天賦を縛る舐めプしてもなお強いのがおかしな話なんだよなぁ……
火力の上限自体は他の限定☆5とそんなに変わらないんだけど、下限がとにかく高いってやつだね 操作やビームの仕様上誰でも簡単にキャラの理論値に到達しやすいという意味で火力(実戦値)が高いみたいな
こんなこと言ったところでビームの仕様がおかしすぎて火力高いキャラ(召使)が来ようが永遠に頂点なのは約束されたようなものだけどね。敵が硬くなってよりヌヴィの強みが火力じゃないってことの裏付けになった気がする。
固有天賦縛ればそりゃそうでしょう。乗算でかかるから火力4割減。万葉でなくともエミリエや八重みたいなちょい出し範囲キャラで反応起こすだけでも火力上がるよ。他のキャラが移動するとこをビームで省略できるから手間って程じゃないし。でも流石に1人ポツンと居る敵は手間かもね。
元々探索においては水元素生物や特定の敵に対しては無力すぎて何でもかんでも単騎で任せてたって事がなかったからあんま変わった印象ないな。1凸ヌヴィで2凸白朮と合わせて事前に雷電スキル振っといてヌっさんでスキル撃ったら即3層貯まるのは変わらずだしそれだけで敵が溶ける。
純粋な単騎ヌで倒しきれない敵を純粋な単騎でサッと倒せるキャラなんてそもそもほぼ居なくね…?
自分のところは逆に火力余剰すぎて3枠信頼度+探索要員にしても問題ないや 木主のヌヴィって多分無凸ヌヴィ+金箔なのかな 単騎ヌヴィは武器や1凸で大きく火力伸びるしそこの差が大きそう
無凸金箔でも螺旋片方ソロで任せて☆9とれるくらいのパワーあるから単に育成が足りてないだけだと思う……
ハンターシーカーをギミック無視して戦ってるのが真相じゃない?あれ夜魂でゲージ増やさないと耐性高いから
強いって言葉だけ一人歩きして流石に夢見すぎな人もチラホラ居るっぽいね。後は凸の上がり幅もデカいから動画とかで高凸をチラ見して勘違いってのはあるかもしれない
似たような木放浪者でも立ってたなって思ったら同一人物だった。>> 5914はありそう。
そもそも何でもかんでも単騎で任せるってみんな言ってるか?ヌヴィでよくねは別にヌヴィ単騎という意味じゃないと思うんだ
人の話には尾ひれがついていく古来よりの法則
ヌは杯と冠HPだと思ってたけど餅凸とフリーナ凸してる人に初めて適用されんだね。回生で理想のHP杯と冠手に入れたつもりがダメ下がって世界ランク9せいかと思ってしまった
逆にダメバフと会心系さえ味方で何とかなればダメージの伸びは良いけどね。
味方によって使い分けると良いぞ。
精錬1でも餅持ってるなら杯or冠HPどっちか片方は単騎でも十分選択肢にできるよ。フリーナ2凸で杯HP冠会心がわずかに上回って、もっといくと全部HPでよくなる。なんだコイツ
だいたい聖遺物スコア160~180程度のヌヴィの場合以下の感じ
左から時計/杯/冠
無凸フリ + 無凸ヌヴィ餅武器 → HP/水/会心系
無凸フリ + 無凸ヌヴィ餅武器 + 熟知1000蒼古万葉 → HP/水≧HP/会心系
無凸フリ + 無凸ヌヴィ餅武器 + 熟知1000蒼古万葉 + 悠久鍾離or灰燼カチーナ → HP/水=HP/会心系
ここからヌヴィ2凸or聖遺物スコアの上昇による会心ダメ増加次第で冠HPが冠会心系と並ぶ
フリ1凸or3凸や餅武器の凸でHP杯の価値があがってくるので廃課金ほど時計/杯/冠全身HPのネタみたいな構成が一番強いとかになる
どれも結局餅武器の凸や外付けのバフありきなんで2凸ヌヴィや餅武器凸進んでるとかでもない限りはHP/水/会心系で間違いはないよ
結局ヌヴィが1番強いのは敵が多くて殲滅出来る低〜中難易度なんよな 最近の火力バカキャラ、召使やムアラニは敵数が少ない高難易度向けって感じで上手く差別化出来てると思う
高難易度だと召使やムアラニのほうが向いてるとはあんま思わないかなあ 特にナタで実装された地方伝説は殆どヌヴィ編成でノーストレスで倒せたしアチーブも全部取れたし
編成込みだとヌヴィレットは高難度でも何でもやれるということで 単騎だと流石にきついわ
高火力長射程高HP自己回復を持った単騎性能全一のヌより単騎できつくないキャラとは
ヌヴィってむしろ1凸リオセスリと同じように螺旋の編成使用率ランキングに単騎が載り続けてるようなキャラでは…?
大霊や海乱鬼みたいなサッと倒しきらないと遅延行為してくるような相手だとムアラニとかに分があるとは思うが、逆にヒルチャール王相手だと元素鎧の上から垂れ流しても火力落ちないどころか水元素反応種数補完されるヌの方が有利だろうし、敵の多寡や難易度ってよりギミックの領域での向き不向きな気がする
クリア出来るかどうかで判断してる時点で... サウリアンみたいな場でどれだけ早く倒せるかなんだわ
瞬間火力はそこまででもないけどヌはボス単騎でも雑魚大量でも殲滅力変わらんのがアタッカーとして1番でかい差。螺旋みたいな雑魚とボスが混雑してるとこでの適性はダントツ。しかも謎回復まで持ってるのマジで何
編成ほぼ自由で本人が回復不要だからいくらでも敵に合わせられるんだよな。
射程内にいるなら敵が1対だろうが100万体いようがダメージ同じだからね。この実戦値の高さ、長所のところに書いてもいいような気もする
むしろ100万体もいたら爆発が常に回転して強い
一応、射程内に100万体は例えスライムだろうが現実的にもゲーム処理的にも不可能。
まあ例えの話よ。根本から先端までダメージたっぷりなバグっぷりは伝わるでしょ(?)
カチーナ実装でフリ万葉編成の4枠目が決まったみたいな話聞いたんだけど使用者いる?フリーナもバフ出来るから強そうで気になる
無凸は流石にシールドキャラだとは思うけど
使ってるけど普通に強いよ。ただカチーナじゃないと駄目な要素は特にないし、特に語る事もないというか……。絵巻持ってるだけなので、極端な話キィニチでも良いし。今後のナタのサポーターがヌヴィと会うならそっちに乗り換えになるとは思う。
カチーナのサブアタ性能がいまいちだから、まだテンション溜まるのが速い白朮でいいかなという気持ち。ナタのキャラで、エミリエ並みにサブアタ火力の高い雷元素キャラか、回復とサポート両方持った水元素以外のキャラが来て欲しいところ
あーーーー、確かにテンション効率考えたら絵巻白朮でいいのか
炎神に期待だね
元の最高火力編成がヌヴィフリ万鍾離(悠久)だから、翠緑だけで水耐性が0以下になる相手ならカチーナの方が火力高いんじゃないかな?そもそもヌ単独で大体テンション溜まるからヒーラー入れる必要あんまり無いし、そのテンション稼ぎで上がる分のダメバフをカチーナは一瞬で稼げるから割と一択だと思ってた
確かに今までの4枠目に別にサブ火力入ってた訳じゃないもんね
ヌヴィ1凸したら4枠目に入れてみる!ありがとう!
結晶拾う手間も無いし、カチーナ本体の育成テキトーでも成り立つから無凸時点でシールド枠と別にして入れるのも全然アリだと思うよ。ダメージバフ40ほぼ無条件が強すぎる
熟知1000の蒼古万葉居るから流石に代用する程ではないんだよね、結晶使って白朮の代わりにーとかは考えたんだけど
さすがに万葉抜くのはまずい。白朮の代わりなら大いにありだよ。そもそもテンションはヌヴィ1人で賄えるしね
試してみたら使用感良くて乗り換えかも!
事故死ちょっと怖いけど目に見えて火力上がったし、普段使いでも探索もバフ性能も高いのかなり良いね
カチーナ、ちょっと使ってみたけど絵巻白朮で良くないか?ってなってきた
火力は確かに上がってるんだけど、回復出来ない以上フリーナの火力低下も気になるしなにかと白朮の方が便利だなーって感想になった(俺がヌヴィ1凸してないのもある)
結局のとこ絵巻以外のメリットがカチーナにないから、 裏からの元素付着+何かしらの役割持ったキャラ待ちかなー
回復できなくてフリーナの火力低下するより、絵巻カチーナでヌヴィレットの火力上昇の方が大きい気がするけどな。1凸前提の運用が普及しすぎてて感覚イカれてる可能性は高いけど
これ分かるんだけど、シールド無しだとなにかと事故率高くなる(控えのスキル中にも被弾リスク付く)のもあるしカチーナ枠にもう一声欲しくなるんだよね
無凸だと安定感と天秤に掛けれないなーって気持ちになったから1凸してるなら俺もカチーナでいいと思う
やめてください(白朮持ってなくて)泣いている旅人もいるんですよ!! まあネタは別としても、もうひと組側で白朮欲しいからヌっさん側はカチーナ使うってシチュはあると思う
元々、白朮の採用自体が無凸ヌヴィレット&無凸フリーナで組む際に全体回復と中断耐性を1人で補えるって理由なので、無凸の人は白朮を優先して良いと思うよ。ヌヴィフリの凸が進むと白朮を優先する理由が無くなるから他の選択肢が出てくる。
そもそもヌヴィフリでヒーラーって編成する必要あるかな?っていう純粋な疑問があるんよね。テンションはヌヴィひとりで溜まるし、なら鍾離じゃなくてもレイラ綺良々で良くね?派なんだよね。無凸で中断耐性ほしいなら余計に白朮の薄いシールドじゃ賄えないんじゃ?
フリーナ無凸でもヌヴィレットだけで溜まるもんなの?フリーナ凸前提の話ではなく?
ヌだけでテンション溜まりはする。初動はHP全員MAXからの増減でヌ砲2発目あたりでテンション300いくからまだいいけど、以後はヌ砲3発撃ち終わったくらいでテンション300とだいぶ遅めだし、フリーナ側のダメージ出力も仲間のHPがない分落ちるので、フリーナ無凸でヌにテンション一任するのはちょっと苦しい。ただそれとは別の話として、ハンデがあるにしても十分火力は出る
フリ無凸でスタック稼ぎヌ頼りは立ち上がり遅すぎだし、フリーナ火力この差を捨ててまで全体回復を外してシールド役を採用する価値はハッキリない(空いた枠に火力採用で1ローテ内で片付けるならともかく) あと白朮シールドは耐久力補助ではなく2.5秒毎の1回切りの完全中断耐性という面で評価されている。 ヌヴィ1凸フリ2凸なら要らないが、それはそれで白朮2凸が候補に再加入してくる。
ハッキリないって言い切るのは流石におかしいと思うよ
そもそもdpsの話するとシミュ上は白朮より鍾離入れる方が1.2-3倍程度高い(悠久つけてなくても1.2倍高い)
耐性ダウンが発動しない中遠距離での戦闘しかしない場合では白朮が僅かな差で鍾離に勝てる
テンションが溜まりやすくなることを利点だと過信しすぎてる人が多いけど白朮の最大の利点は2凸効果で一度も出場しなくても良くなることで事前セットアップを短縮できることであってdpsの観点では決して優秀なわけじゃないんよ
これはそもそもヌヴィ編成だとどれだけヌヴィで早いセットアップで長くビームできるかが関わってて無凸白朮みたいなスキル爆発と打つキャラを入れると全体的にdpsが減りがちになる(忍やきららでスキル1ポチ交代している方がまだdps高い)
安定度と2凸効果の優秀さから選ばれているキャラなだけであってカズハの拡散が時折邪魔される等デメリットもあるんで一概に白朮優秀と語るのは危険だよ
それと大事なことだけどヌヴィ編成はヌヴィの出力火力が編成の6-7割以上を占めている
フリーナの火力は2割ほどしかないんでフリの火力が落ちるからうんたらって言うのはヌヴィ編成だとちょっと違う(ヌヴィ編成だとフリの凸だとバフ効果初期値と最大値が増える1凸以外で編成あたりのdpsが1.1倍以上伸びる凸はない)
木主だよ
なんかヌヴィフリ編成論争になってて草なんだけど、大体みんなが言ってるように安定感と事故率の低下(厳密には万葉の事故死)についでのフリーナ火力を求めて白朮採用になったってだけなんだよね
無凸ヌヴィだと被弾リスクが怖いから、他シールダーとかカチーナに比べて安定感を天秤に掛けると白朮が安定かなーって考え方になったって言いたかったの、カチーナはバフ以上の事も出来ないし
編成単位の恩恵少ないとこに言及したり、俺の書き方がカチーナが白朮の劣化みたいになってたのも悪かったね、すまなんだった
↑の木の枝3葉1です。上の論争の発端になっちゃって申し訳ない。関連して、白朮の採用はほとんどテンションと事故率低下のためであることと、ヌヴィレットへの火力サポートはゼロ(固有天賦の発動程度)なことは相性欄のとこに追加していいような気がするんだけどどうでしょう?
火力面への補助はまあシミュ上だと確かに編成あたりのDPSは鍾離カチーナどころか忍きららより低くなりはするけど2凸以降の白朮は一切出場不要による事前セットアップの短縮っていう他にはない火力サポ(正確にはローテ圧縮)があるんでその書き方は違和感あるかも 特に今だとカチーナきらら忍でもつけれるんだけど一応絵巻でバフもできるようにはなってるし
そこはもちろん書くよ。理解してる人の方が多いとは思うけど、見に来る人の中に白朮=相性完璧っていうちょっとズレた認識してる人も割と多い印象だから相性の良さについてちょっと書き換えようかなって感じ。
今の戦闘イベント3回連続で水無効の敵出てきて草。露骨過ぎないか?
まぁ2日目はヌヴィ接待みたいなもんだったし…3日目もヌヴィ+他元素アタッカーで2万は超えれるからまだ舞える(さすがに雷電ナショナルとか使った方が稼げるけどw)
この手の雑魚敵ワラワラウェーブ制ってヌヴィレットが一番得意だからな...水無効入れないとそヌ良と化す
4日目も水無効出てきた 明日が楽しみだ
これくらい露骨な方がガチャゲーって感じで好感持てるな。別属性のヌヴィレットが欲しいところだが炎神はどうなるか。
3日目は流石にヌヴィ使えへんか〜とか思ってたら前半で無双してて笑った
逆にキィチニだと駄目だったな
スキルCT長いキャラはしんどいよね ヌヴィも短いわけじゃないんだけど事前に爆発打っておけばビーム3発は担保されるから今回みたいな的だとほぼ困らないから強い
ヌヴィフリ万カチでもここの編成例の4枠目鍾離のやつと同じローテーションで回せて神だわ
カチーナはチャージ250盛ってフリーナ西風なんだけど、これフリーナの武器火力寄せにしても回るのかな?俺は全体的にチャージ不足になっちゃった
こんなにも早く絵巻枠が来るとは思わなかった。シロネン、これからよろしくネン。
ヌッさんまた強くなってしまいそうで草
これにはほもニキもニッコリや
ヌHCは恐らくシロネンで完成を迎えるな。シロネンに全体回復つくキャラが出るわけがないし、そんな非現実的なものを待つくらいならフリーナを追加で2人引いて終わりよ
火力を出すとしたらヌヴィ、フリーナ、カズハ、シロネンかな?
万葉シロネンフリーナはバフ過剰じゃない?バフはともかくデバフは間違いなく過剰。サブアタ入れた方が強くなりそう。その枠は八重かシャンリン辺りかもな
フリーナ万葉の時点でダメバフは過剰だったし、そのせいで耐性ダウンとダメバフの悠久で鍾離が火力最適になってたくらいだし、悠久鍾離以上のバフデバフできて回復もあるシロネンを採用しない理由ないと思うけど
シロネンが2凸でHPバフ持ってるし、まぁ凸するしないに関わらずダメバフ、HP%、会心ダメのバランス見てヌっさんの杯冠調整すればいいだけの話な気はする。再厳選は地獄だけど
結局ヌビームの範囲性能に勝てるサブアタは現状いないからHCにするのが丸いと思うんだよね
サブアタなんか入れるよりヌヴィフリで共有できるバフデバフ増やた方が間違いなく強いな
マーヴィカがサブアタで裏からの炎付着頻度が高いなら万葉より適性高いかも
でもそもそもの時点でオーバースペックだから強サポは裏に回した方がいいってのも実装当時から言われてる
マウスのサイドボタン押してる間視点回転させて全方位ビームやりたいんだが、マウスカーソル消えた状態(視点移動状態)でのキー割り当てって出来るソフトある?
HP参照キャラって火力と耐久を同時に伸ばせるから攻撃参照キャラの上位互換だけど外部からHPバフ貰いにくいのが欠点だったがシロネン2凸いれたらそれが解消されるのか...
個人的にベネットの存在が間接的に悪さしてると思う。攻撃キャラはベネットいればもう攻撃バフ要らなくて、HPキャラはそういうのがいないから水共鳴とかHP冠or杯持っててもいくらでもHPバフが欲しいっていう
昨日シアターで借りたけど適当にスキル爆発打って重撃するだけでまともな(っていうか結構な)火力出るのほんと別ゲーしてる気分だった
ヌヴィームってウェンティの拘束中でも角度的に当てられるよね?万葉で集敵してもすぐ倒しちゃってもったいないから、どうせならウェンティの長時間拘束を利用して新しく湧いてくる敵ごと倒したい
当てられるかどうかで言えば当てられるけど、その、ウェンティ爆発で吸引できる距離よりヌっさんの手のほうが長いから完全な二度手間では……?
完凸重撃を中断する適切なタイミング分かる人いる?2秒毎のクロスビーム直後にキャンセルするのが効率いいのかな
それワシも気になる。長すぎてやめ時を見失う
シロネン入れたら重撃一発10万↑余裕になりそうだな更に強くしてどうするんや
ヌヴィシロネンその他自由枠とかいう完全なナタ探索用編成でも平気で8~9万は出るぞ なんかもう変な笑いが出る
ヌヴィの火力が思ったより伸びなくて困ってる
無凸でステは会心100.230で紀行武器、効果込みでHP44000
パーティは1凸フリーナ 蒼古万葉 無凸西風シロネン
飯バフ抜き1発4万↑ぐらいでどこ伸ばせば火力上がるか分からないので有識者教えてください
天賦は10です
そのステで計算したら55000くらいは出るはずだから、ヌヴィ含め装備とか反応出来てるかとかを確認した方がいい。紀行の効果切れてるとか、絵巻翠緑装備してないとか、結晶拡散できてないとか
そんなに出るの⁉️
計算ありがとうございます、ちょっと足りてないもの探してみます
灰燼欠けてました!!!!!!!
すみませんでした!!!!!!!!!!!
シロネン万葉フリーナで一発10万↑余裕だなこれで倒す敵なんか居ないけど
重撃1発30万超えを見たんだが、各種武器まで完凸なんかな。武器無凸でヌヴィ完凸フリ3凸万葉2凸ネン2凸だと頑張って17~18万ってとこなんだけど、普通そんなもんだよね?ネン4凸混じってんのかな。
そんなもんだと思う。ヌヴィHC編成はヌヴィ・万葉・シロネンの餅武器がヌヴィのダメージに直結するから、「キャラ完凸餅無凸」と「キャラ完凸餅完凸」を比較したら最終ダメージは1.5倍くらい変わるはず。
だよね。武器凸デカいなぁ。流石にそこまでするなら他のキャラ欲しいけど、予想以上に差があったぜ。
なんなら久遠流転はR1→R5でHPバフは2倍、重撃バフは2.5倍だったはずだから他キャラの両完凸と比べても火力差が大きい
同じ動画見たかも。あの人全部完凸だよ。武器の凸ってすごいんだな…
無凸ヌヴィの螺旋TAたくさん動画上がってて面白いな
ヌッさんを更に強くしてくれるホヨバは恐れを知らない感じで好き
シロ万フリだと探索性能もそこそこあるのがいいね
ヌヴィレット自己回復で耐久能力高めで攻撃範囲広くて複数戦闘だとトップクラスだったかわりに単体火力はトップクラス程度でちょっと不満があったんだけどシロネン実装のおかげで単体火力もトップクラスになって満足
ヌヴィレットに……不満……?