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雑談/ディシア
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ディシア4凸できた記念に、完凸絶縁キャンディス＆フリーナジンのQS蒸発パで螺旋12層上クリアしてきた。やはり4凸のチャージ改善は色々やれること広がって嬉しい
恒常ガチャに命定値あればずっとディシアに設定し続けるんだけどな
行秋の針とか北斗の爆発みたいについて回る追撃型+中断耐性で良かったんじゃないかなって使う度に思う。こう、ライオンみたいなのがこう……
追従しないのが問題というのもあるが同じ領域追撃タイプのアルベドと比べると倍率がやたら低くて頻度も少ないのも問題だね アルベドと違って領域は壊れないんだけどそれで火力が補えるかと言われると…
エルマイト旅団の魔化状態の使い魔みたいな感じで獅子出たらカッコよかったなー。アレは悪霊らしいけども
１０連ですり抜け一凸したから質問。この倍率加算って天賦に書いてるHP部分に＋されるって認識であってる？例えばレベル１の爆発なら98.7％攻撃力＋（1.69％＋6％）HP上限ってこと？
そーそー
ありがとう。それならHP時計にしても問題なさそうだな。前までバフかけないと５桁出せなかったのがベネ万葉で３万弱を連発できるようになってるのをみて感動したよ。
１凸の上がり幅エグくて笑う
２凸の時間延長も1.5倍だし…2凸までが無凸に入ってれば…うごご
ディシア入れパーティで今期螺旋前半突破したので記念 フリーナC2西風R5劇団4、閑雲C4モチR1翠風4、万葉C6萃光R5翠風4の万葉落下パでディシアC2黒岩R3劇団4をタンク＆炎援護役で使った タイミングがアレだから万葉爆発を炎付与にするには工夫が必要そうだな…どうしてもフリーナの水になってしまう
質問：万葉の元素爆発をフリーナの水でなくディシアの炎を吸って炎変化にする一番手っ取り早い方法はなんだろう？ スキルを敵の眼の前で打ってすぐ万葉に入れ替えて爆発？
フリーナだと2ローテ以降能動的に付着するのは厳しいから行秋や夜蘭に変えるかディシアをベネットに入れ替えるぐらいじゃないかなぁ
当方のベネット完凸だから万葉のスキル/爆発後の風元素付与を上書きするんですよ…
万葉の大量のダメバフと熟知を載せた落下蒸発がはちゃめちゃに強いんすよ。風ダメに拘るなら完凸ファルザン入れよう。
元素付与(通常攻撃・重撃・落下攻撃の元素ダメージ化)と、相聞剣法や元素爆発の元素変化(追加元素ダメージ)が混在してないか定期。
相聞剣法や元素爆発の追加元素ダメージの炎元素化なら、どこかに炎元素残して元素爆発が炎元素に触れれば変化の優先度から炎元素化する。
単体相手ならフリーナの水付着を元素爆発の後にすれば元素爆発は炎元素変化する。
ベネット入れるなら自身に付着した炎元素参照するから、炎元素変化が確定する。
最近過負荷で使ってて戦場が移りやすいからそういうときは剣域熾焔がちょっとうれしい
ずっと欲しかった会心両手剣葦海がついに引ける、ファントムが聖遺物に加わって会心率武器そこまで貴重じゃなくなったかもしれないけど引く
引いた、フィールドで使ってみたけど容易にすべての武器効果発動できるしこりゃあいい、HPも4000ほど増えるしこれを機にディシアLv80突破したくなった、あと螭龍の印管理からも解放されて快適
雷電神子シュヴのディシア、lv20で螺旋破壊するの笑った。完全中断耐性と炎付与、末路バフだけで仕事してるわ
燃焼溶解のサポ枠に使いたいんだけど、どういうビルドで使ってる？千岩HPHPHP+祭礼とかでいいのかな。2凸してるからなんかもったいないビルドな気がするが…
マカイラかレガリアに千岩(マカイラ使う場合は熟知x3)じゃないかね。レガリアならディシアのステはなんでも良いんでHP炎会心でも良いだろうし。
今後新しいガチャの方にディシアが来たら狙って凸出来るようになったという理解でいいのかな。だとしたらすり抜けはあるみたいだけど、今までの祈る他なかった状況より断然良いな
そうだよきっと。問題はディシアの餅武器が今回のガチャに何か入ってることと、あのガチャ自体がどれくらいの頻度かわからねえことかな。
不定期って注意書きがあるからver毎に1、2回って開催って感じなのかな …さすがに毎verやってたら復刻の意味なくなるし どの道ティナリ、ディシア辺り狙って凸できるようになったのはいいよね
葦海の標って1凸ディシアでも使いこなせるかな？ 今は無凸狼の末路や3凸西風大剣をPTによって使い分けてます。
末路より劇的に強い訳じゃないと思うけど、チャージさえ足りるなら凸を問わず最適武器だね
ありがとう！最適武器なら引きたいなぁ。懐と相談してきます。
ディシアが元素反応以外で出すダメージ面で最適なだけで、元素反応ダメージを出したりサポーターとして使うなら文字通り「宝の持ち腐れ」だからなぁ。両手剣としては間違いなく優秀。
4凸ディシア今期螺旋12-1前半で綾人ディシア終焉ウェンティ龍殺し心海結構やれた。ウェンティ爆発の元素変化に合わせて綾人かディシアの蒸発で殴るんだけど、編成的に炎剥がしやすいから元素変化コントロールしやすい。水共鳴もウェンティ以外活かせる。
通常ガチャでお迎えできたんだけど、無凸餅なしだとどんな運用がいいかな？
タイミング悪いと置き直した瞬間スキル消えるクソみてえなバグを承知の上で祭礼持って燃焼〇〇の火役
絶縁4セット持たせて爆発アタッカー兼炎付着・耐久サポーターか千岩＋西風で完全にサポートに回るのが無難かも。あと全くおすすめはできないけど、蒼白2血染2で攻撃・物理ダメ・会心付けて完全物理アタッカーに振り切って使う。フィールド雑魚相手ならササッと倒せて意外に悪くない（※特別良くもない）。物理自体、飛び抜けて強いのいないから他キャラとのパワー差も感じにくいぞ！
2凸のフィールドの12秒＞18秒ないとフィールドでの水蒸発用火付着役ぐらい。 夜蘭スキルとか法器重撃とかの単発高威力に合わせるなら連続水蒸発でフィールド雑魚処理には便利
あまりにも欲しすぎる。集録早くきてくりぇ～…
ディシア2凸してからこの1年の間に完凸＋１したのに、七七０なんだぜ？ 恒常キャラって恐ろしいよな
これを聞いた人みんな「自虐風自慢か？」言うんだけど、俺は本気でディシアを凸したいのにこの一年でディシアC2のティナリC6になっちまったよ……まあ強いけどさ……俺がやりたいのはそっちじゃない……！
それぞれ苦しみがあるようだな…とりあえず標だけとっておこうか悩み中…
過負荷ディシアやるならまじでほしいけど蒸発ディシアやるなら雨裁が強すぎてなあ 完凸標とほぼ変わらんダメージ出るのはやりすぎやで雨裁
雨裁ってなんだっけ？と思って見に行ったら書いてあるダメバフ馬鹿みたいに高くて笑っちゃった。マジか…癖強いなこの両手剣。旧紀行並のダメバフはびっくりしますよ…ちなみに蒸発ディシアって…何凸から楽しめたりします？？
2凸あれば十分じゃないかなと思うけど爆発を快適にぶっ放していきたいなら4凸は欲しい。
ディシア出てからすり抜けもドキドキしてるが3連続ディルックの人もいます
最近新たな知見を得た。行秋が耐久とサブ火力を担えて優秀な様に、雷2炎2過負荷編成で2凸熟知ディシアが耐久とサブ火力を担うことが出来る。炎2人組でシュヴバフ40旧貴族20千岩20炎共鳴20＝攻撃バフ100%＋マカイラ120程＋回復＋中断耐性＋ダメカット＋2.5秒過負荷ダメ15,000〜19,000程＋耐性ダウン＋ダメバフ60%。この手厚いサポート受けた雷2側がゴリ押しで暴れて火力を敵に押し付ける動きができる。
原神始めて初の⭐︎5が恒常で引いたディシアだった 凸重要度が高いとか運用が難しいとか一筋縄ではいかないみたいだけど炎と中断耐性付与を基本にすればいいのかな…
実際その部分は優秀だから、そこを伸ばす方向で考えるのは正しい。ただ、優秀な星4がいるならまずそっちの育成を優先した方が間違いなく良い。ディシアの強みは他キャラが出来上がっているのが前提だからね。
完全中断耐性は9秒しかなくて、スキル自体の中断耐性は全く信用できないレベルだから優秀は言い過ぎ。無凸だと本当に着火役くらいしか任せられない。
全く信用できないレベルは言い過ぎだと思う。後半の0.7っていう他と比べて低い数値でも耐えられる回数が明確に増える程度にはあるから保険として機能するし、メインアタでのゴリ押しは気を付ける必要あるけどクイックスワップ系の編成だとスキル回しが邪魔されないのは結構恩恵感じるよ。中断耐性の数値よりも、無凸だとCTに対して継続時間が控えめに言っても超物足りない点が中断耐性補助として優秀と言い切れない点かな。
全キャラで見れば優秀とは言えないが、ディシアの中で優秀な点はそこになる。シュヴ神子雷電編成だとその9秒の完全中断耐性&肩代わり&炎付着があるからこそマッチしてるわけで。時間内であればどんだけ敵の猛攻があろうが絶対に怯まないってのは大きい。まぁ、シュヴ編成でも持続の関係で2凸は欲しいってのと、中断耐性は割れないシールドがあるならそれで十分なんだけど。
要するに"優秀"とは言い難いということでは……？いやまあ本当に優秀って言葉が相応しいならもっと色んな場面色んなガチ編成で優先的に採用されて然るべきだから当然ではあるんだが
またネガりすぎVSポジりすぎしてて笑う
まぁ待て、木主は「ディシアを使うなら、これを活かせば良いのかな」って質問をしてるわけで、それに対して「ディシア使うなら、その部分は優秀だから」って返すのはなんらおかしい話ではないでしょ。しかも他キャラの育成を優先したほうが良いって続けてるわけだし。「優秀」ってとこだけ見て「ディシアは優秀じゃない！」って反射的に書き込んだんだろうけど、ちゃんと内容見ようぜ。
その部分(中断耐性)は優秀→いや9秒しか保たない中断耐性が優秀は言い過ぎ→シュヴ編成では9秒がマッチしてる(≒他の編成では……)、けど2凸は欲しいしシールドがあるならそれで十分→てことは中断耐性優秀じゃなくね？ って話なのでちゃんと内容見てないのは自分だな
かなぁ？
アドバイスありがとう、運良く鐘の剣を一緒に持って来てくれたからとりあえずは中断耐性を活かせるメンバー育成を優先してから縁の下のマンティコアになってもらうわ しかしうちの原神はレイラに北斗にキララ、1凸はバーバラにノエルとなんで防御が固い系女子にやたら寄るんだろう…
その中だと綺良々最優先で育てても良いぐらい彼女は優秀よ。ノエルも1凸してて西風があるならシールドと全体回復を兼ねられて優秀、だけどサブアタがもっと居ると輝くタイプ。そしてなんなら育成優先度としてはディシアが一番最後かもしれない…
ディシアは突き詰めると最適編成みたいなのは存在しないけど、原神始めたてとかだとありもので反応いっぱい起こす構成が簡単に強くなりやすいから、そういう時にスキルだけで継続的な炎付着＆反応用のスキル回しを妨害されないって点は強みを実感しやすいと思う。他キャラの育成を優先した方が良いってコメ多いけど、むしろ序盤こそ強み発揮しやすいよ。
すごく同意。ディシアの強さは炎を手軽に広範囲に撒けるスキルだと思う。
星５として無凸では足りない性能ではあるが腐っても星５、ベネット1凸や行秋2凸あたりの低凸でも強いトップ連中を除けば大半の低凸の星４よりは活躍する
ｵﾜｧちょっと離れてた間にすごい話進んでる 皆様ご意見ありがとうございます… 最初に自分の進行具合付けとけば良かったんですが、稲妻未クリアの現時点では相当な寄り道しないと活躍してもらうのは難しそうかな、と。ただ今の主力がガミンガイア主（バーバラ突破準備中）、1凸ベネットもいない状態なんでスメールに入る辺りで育成始めて炎共鳴とバーバラの保護役してもらうのが良さそうかなと考え中です。（なんかその後の水中で戦艦になれるそうだし）
中断耐性はローテを安定させるための要素で、本質は被ダメ低減と考えたほうがいい。シールドと違って貼り直しがいらないので中断耐性内蔵してるアタッカー使う場合で敵の攻撃が痛すぎる場合、行秋を入れてもイマイチ合わない場合に有効な選択肢になる。具体的には1凸ヌヴィや雷電+シュブルーズなど。こういうキャラ持ってないと別キャラでいい場面が多いし、サブアタ運用には凸が必要だから手持ち薄い人にはオススメしづらい
まあ被ダメ軽減もシールドでいいってなりがちなのが辛いところなんだよな
1凸の解説で1ベネットバフ以上の強化って見てそりゃ無凸じゃ比較にならんわと思った。雷電ディシアの過負荷編成は触り心地は悪くないんだけど現状では秘境で気分転換に使うぐらいだな。シュヴルーズも無凸だし螺旋で通用するところまで火力上げるには先が長い…。
編成にもよるけど無凸ディシアの蒸発編成（フリーナ万葉ベネット）がDPS37000に対して1凸ディシアでDPS43000まで膨れ上がるからね PTDPS1.16倍って考えるとかなりの凸やと思う 逆にディシアのPTDPS割合が低い過負荷編成（シュヴルーズフィッシュル雷電）だと1凸しても6％ほどしか伸びない（DPS50000→53000程度） どういう編成でディシアを活かすかによって１凸の重要度ってのは変わってくるからお財布と相談だね
丁度去年の今頃出たんだな…。あの時点でヌヴィフリの構想がある程度固まってないと間に合わんだろうからそれを考慮したらHP参照の炎サブアタは確かに不味いんよな。ただ仮にそれで中断サポにシフトされたとしてそこの性能をここまで下げた意味が分からん。
何がまずいのか分からん。美味しくない方？
ディシア強くしたい欲が再燃してるけど、編成がフリーナと万葉とベネット以外の最適解なくて、この場合ダメバフとATK値かなり余裕あるし、聖遺物はファントムで会心系上げるのがいいのか？あんま頭良くなくて、ダメ計とか分からないから教えて欲しい。
ディシアは会心系ステータスが最も足りてないんで木主の言う通り理想は会心系ガンフリだよ
基本的にベネットフリーナ万葉採用してるなら花海や絶縁よりファントムの方が期待値上がりやすい（フリーナ１凸以上してるなら更に突き放す） ただし完凸かつ標所持してると花海がファントムと並ぶみたい
以下は完凸ディシア元素チャージ１３０程度目安でのKQM基準でのディシアPTでのダメージ比較 花海発動させるために敵から常に被弾するよう設定してある ファントムは標だと率溢れるんで溢れた分は全部熟知に回してる
絶縁ディシア 88000
花海ディシア 91000
ファントムディシア 92000
木主です。丁寧な解説ありがたいです。ディシアとフリーナは頑張って完凸と餅引いたんで、基本一緒に使ってます。最近黄金ディシアのビルドを試したんですが、あのかっこいい爆発活かせないのは、ちょっと違う感があって。。。その相方のファントムをと思っていたので聞きました。花海の厳選はある程度済んでいるので、フリーナとディシア用に秘境周回したいと思います。
煙緋メインのシュヴルーズパだったらディシアは千岩？
完全にサポに徹する感じだよね？それなら千岩がほぼベストかと
ディシアさんやっぱかっこ良すぎて葦海の標持たせたい。もう今後集録祈願PUでしか引けないのが答えなのかな……
普通のダブルPU武器ガチャだと最悪2すり抜けするから、1すり抜けで済む集録はお財布的には痛みが少ないよ
諸事情でｶｷﾝ辞めたんですけど今80連ある最大のチャンスなので覚悟で突っ込んでみようかと。引くならスメールシティのベンチかキャラバン宿駅かアアル村？悩ましいですな〜
80連しかないなら辞めた方がいいんじゃないかな。次の集録にも入るだろうし、いつになるか分からんがそこまで石貯めた方がいいと思う。
できてるかな？最強！最高！輝いてる！🥳
タイダルシャドーで
そういえば編成例にシュヴルーズ過負荷のチームって追加されてないんだな。個人的にはディシアのメイン運用で1番扱いやすいと思ってるんだが
雷電ベネットシュヴルーズディシアでやってるけどまじでディシア編成の中で飛び抜けて使いやすいよね 雷電のところはチャージちょっと大変になるけどフィッシュルでも良いからコスパも良い
確かにないな。まあ、爆発を最後まで使う編成と爆発は炎付着メインで途中で切り上げる編成があるから扱いには困る。
うちは熟知特化ディシア・シュヴルーズ・雷電・八重神子の炎2・雷2で過負荷編成やってる。DPSの大半は雷電・八重が出してるんだけど、打ち漏らしが出て雷電の爆発切るほどではないときにディシアの爆発打つ機会があったりして、わりと満足度高い。
将軍が完全中断耐性持ちなおかげで他のサブアタの下準備に完全中断耐性全部割けるのがいいよね
シュヴルーズが回復（とバフデバフ）担ってくれるおかげで入れやすいし、メインDPSが雷キャラの場合でもチャージ不要で裏から継続炎付着できるから一定の優位性はあるよね
雷共鳴で爆発中に粒子回収できるのが大きいよな
一応、追加した変な所とか書き加えたいこととかあれば変えてくれ
サンキュー！
ディシアって携帯型チェーンソーって性能的に合ってる？チェーンソー持ってないから分からんけど
烈開花運用するなら選択肢に入ってくるかなぐらい
星座名が耀くになってるのって、燿くがもしかして環境で使えない漢字だからなのかな。
直しといたけど最初の編集者が漢字間違えてたっぽい？アイコンのファイル名も耀になってた。
ディシア、召使でイケジョパーティ組みたい。召使は命の契約で回復させづらそうだからディシアのダメージカットが活きそうでちょっと期待してる
シュヴルーズ過負荷で召使使うならディシアが一番適性あると思う
ディシア召使夜蘭キャンディスで蒸発イケジョパーティとかどう？