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雑談/ヨォーヨ
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最近追記された小ネタ、早柚も同年代より背が低くはあるけど、「大人」ではない（少なくともそう断言する情報はない）のでは？むしろ言動や背が伸びると思ってる辺り、まだ子どもの年齢で、ヨォーヨともどちらが年上とも明確には言えない程度じゃないだろうか。
あと、個人的には上記の理由から初ではないと思うんで、丸ごと消した方がいいと思うけど、仮に残すなら七七の説明から与えるニュアンスもちょっと違うから一緒に修正した方がいいと思う（生前仙人として認められた少女が死後間を置かずにキョンシーになったけど暴走したんで長年封印されてて、復活したのが最近なので、「大昔の仙人」がキョンシーになった訳ではない）
ヨォーヨから少々脱線しちゃうけど
だからな
「同年代の者たちは、すでに拙の倍くらい身長がある」
キャラモデルはキャラ設定に忠実な身長ではないにしても、幼女として設定された身長の倍は成人男性を越えてしまうからいろいろ話を盛ってると思う。また自身の言葉だけでなく、鹿野奈々にニンジン食べないと伸びないと叱られる程の年齢ではあるから少なくとも大人ではないと思うわ。あと立場が上というのはあるけども、綾華が｢ちゃん｣で呼ぶのは早柚だけ(日本語だからかもしれんが)
確かに。早柚は言動や行動がまだやや幼いのもあって、周りが急激に成長期を迎える12歳前後でもおかしくないんだよね。「同年代の者は倍近く背が高い」も早柚自身のセリフだから実際は頭1つ2つくらいしか違わん（原神でいう少女・少年体型モデルと大差ない）のかも。ヨォーヨは言動がしっかりしているから個人的には早柚より年上に感じるんだよねｗ
修正するなら「幼女モデルの中では唯一見た目と実際の年齢が（ほぼ）一致する人間の」キャラクターってところかな？
早柚を「同年代より身長が伸び悩んでる少女(の可能性がある)」とかじゃない？
デート任務やってれば早柚のことを大人だとは思えないよね。綾華も師匠も旅人も普通に子どもとして扱ってるし、早柚自身もそうだと思う。早柚がいう「背の高さ」は師匠に求められた「大人になること」を曲解して「大人になるには背が高くなくては＝そのために寝よう！」ってさぼるために受け止めてる節がある。実際は気にするほど低くない可能性すらあると思う
同じく人一倍(一回り大きい)、と捉えてる
早柚が大人に見えるのは既に職についてて自立してるからじゃないかな ヨォーヨはおとうとおかあの話がよくでてきて本当に子供って感じ
コミケで月給20万モラ？だったような気がするし 大人感自体はあるんだよね
復活したのが最近ってのはおかしいだろ。普通に違うぞ
言葉足らずですまん、七七の話ね
七七ちゃんは数百年封印されてて解かれたところを白朮が引き取ったので、「最近復活した」で間違ってないような気が。そりゃ白朮が何百年も生きてる可能性はあるけど、数年（あるいは数十年）なら数百年と比べて最近でしょう
稲妻って昔の日本がモチーフだから当時の日本と同じように「数え年で女は14歳、男は15歳で成人」っていう設定なんだと思う。飲酒年齢は中国基準の18歳で統一されてるっぽいけど。
だから自立してる早柚は14歳（満年齢だと13～14歳）で、大人とも子供とも言える構図なのでは。
中国語版だと綾華が早柚のことを孩子（＝子供）と言っているので、定職につけないほどの年齢ではないけど子供扱いされる年齢ではあるんじゃないかな。
早柚に関してはデートイベントとかしてないNPC会話とか断片的に拾ってる立場でも巫女衆に面倒見られてる子供って印象だなあ。奉公…とはちょっと違うだろうけど子供は働かないってわけでもないし。七七も含めて全員個別に書かなくても「種族違いや成人済み、あるいはその可能性がある」ぐらいの書き方に留めてよさそうな気はする。
早柚は結構危険な任務も任されているからお子様ってことは無いだろうけど。14～15歳程度だろうな。ヨォーヨはおませさんなだけで10～12歳ぐらいじゃろ。
この小ネタは多くの枝で言われてるように疑問点が多く、編集者の個人的主観のみで記載されているように見受けられるため削除した方が良いかと
この枝と同意見で、かなり恣意的な解釈しないとヨォーヨが「初」にはならないし、そもそもクレーやディオナにしても種族が特別重要に扱われていないこのゲームで例外扱いする必然性も分からないんで、まるごと削除で良いと思う。そもそも「初」だったとしてもそれほど特筆すべきことでもないように思うし。
削除に賛成します
初じゃないにしても明確に人間の見た目通りの幼女ってされているキャラクターが今まで実は大人の可能性があったり別種族だったりとほとんどいなかったから比較はしないにしても残してもいいのではないでしょうか
少なくとも比較はいらないかなと。種族差の話はそうだし大人かどうかはみる人の趣味趣向に委ねるべき要素として明確にされてないだけだと思う。
千岩ヒーラーで使うだけなら2凸で充分だよね？
なんなら無凸で十分。1凸は草アタッカーと組むなら嬉しいけど必要ではないし、2凸もそもそもスキルの回復力高いから毎ループ爆発撃つ編成は限られるうえに爆発回したければ時計をチャージにしたり西風持てば大抵事足りる
ニィロウ開花で使う場合以外は無凸か1凸で十分
通常攻撃のLv.5と6が空欄だったので埋めてきました。Lv.7と9以上は…もうボス素材が無いので、できる人が居ればお願いしたいなぁ。
lv11とlv13の数値なら分かるけど編集の仕方が分からない…
コメントのすぐ上にある「情報提供用コメントフォーム」に記入すれば有志の方々がやってくれると思うよ。
上コメと編集してくれた方ありがとう！
いいえ～、情報ありがたいです…！プラスで通常のlv9、スキルのlv10~12、爆発のlv10~12分かる方いらっしゃいましたら情報または編集お待ちしております
スキルと爆発の11〜12をコメントフォームに記載しました。記事への編集お願いします。書き方が分かりづらかったらすみません…
情報感謝です！全然大丈夫ですよ、ご親切にありがとうございます。引き続きスキルのlv10、爆発のlv10も分かる方いらっしゃいましたらお願い致します。
通常モーションかわいいけど倍率高いな…
超電導ついでに激化も出来る物理ヨォーヨ、完凸申鶴のお供に氷ヨォーヨ、開花も出来る水ヨォーヨ…どれもネタでは終わらないくらい良い火力出るからわりと面白いぞ…
忍以降は通常段数減らして性能圧縮するデザインになった印象がある。忍とかで通常振り回していると初期の片手剣や槍キャラは通常の段数多すぎたと感じる。
ナヒ八重刻晴(or雷電)ヨォーヨの激化パで、ナヒに金メッキ、ヨォーヨに森林持たせるのもったいないですかね？
悪くはないと思うけど、ナヒに深林持たせてヨォーヨに千岩か海染とどっちが良いかは計算機に突っ込んでみないと分からないかも。おそらくどれも誤差だとは思う。
普通に有りだと思うよ。激化PTで深林だと熟知1000にするの大変だし、金メッキでナヒーダの熟知1000＆火力確保できるメリットはそれなりに大きい。もちろんデバフ発動しにくくなるデメリットもあるから差はあまり無いだろうけど。
確認できてないんだけどもしかして喜多院の効果って爆発→スキルでやったときは発動しない…？ 爆発ダメージになるって天賦に書いてるけどどうなんだろ
ちょい前に似たような質問あったんで調べたけど、爆発の効果時間中は爆発ダメ扱いなんで発動しない。効果が切れた後に破裂した大根はスキル扱いになって発動する。
おお！ありがとう！スキルは10秒継続するから最終的には一応効果は発動するのね
ヨォーヨのアタッカービルド面白そうと思って育てようと思ってるんだけど、武器は護摩、聖遺物は深林として時計は元チャ熟知攻撃のどれがいいんや…
場に居座るなら粒子いっぱい受けれるからチャージはサブ程度で足りると思う
確かにそれならチャージもりもりする必要ないか…
今までスキルで継続回復できるキャラは粒子生成なし・会心マイナス・自傷と何かしら重めのデメリット抱えてたけどヨォーヨにはそれらしいのないよね
対象の取り方に癖があるのと回復量すべてを確実に受けられるわけじゃないのがそれでは？
設置系並べて飛び跳ねてりゃいいと分かったとたんにヨォーヨくっそ楽しくなった。マルチでもついヨォーヨ使ってしまう
豊穣開花で飛び跳ねながら敵を爆散させる時が一番生を実感する…
ACとか地球防衛軍でミサイルいっぱい出る奴好きだからヨォーヨの爆発はわくわくする
野良マルチは心海か七七がいないとクリア率低くなりがちだからいつもどちらか使ってたけど、ヨォーヨという選択肢も出来たのが嬉しい
スキルLv10の数値を埋めました。編集不慣れなのでやり方が間違ってたら直してもらえると嬉しいです
いい感じですありがとう！
初ではないにしろヨォーヨが珍しく人間の幼女であることそのものの記述は残しておきたいですがやめておいたほうがいいですか?
要るのかそれ？どっからどこまでが珍しくの範囲かも不明だし、攻略にも考察にも関係ない情報となると。”東京都では珍しいクジラ肉を使った料理屋です”レベルの誰得情報になると思う。都外にもそこそこあるし、唯一でもないしで。
複雑な背景やら大人疑いがないだけでも十分でないの？
魈のページの小ネタとか大半が誰得だし、小ネタ自体を折りたたんで邪魔にならない範囲なら良いんじゃない？
見てきたらなんか凄い事になってたわ…
小ネタだし「原神初の～」が好きな人がいるのはわかるから別に残してもいいと思うけど、よっぽど当たり障りのない書き方にしないと今後もこれ必要？って言われる機会が何度かくるとは思う。少なくともキャラ個別にこの子は異種族、この子は大人、みたいなの書く必要はないのでは？追加キャラ対応めんどくさいし。個別に書く必要がないとは思うけど、書かれてた内容には別に人外下げや年齢disの意図は感じなかったから比較（悪い意味での）とは思わなかったです、ただの列挙
他キャラとの比較自体がまぁ火種ってかそもそも要る？って話だし、本音を取り繕わずにいえばそこを推しだしたがる層に対して人間のロリであることに特別性を見出してこれが本物とでも言いたげな邪なものを感じている。 ヨォーヨというキャラクターの魅力を伝えたければこそ避けるべき記述だと思ってる
名前ネタもそうだけど、検証甘くて間違いレベルになっちゃってたのが問題なわけで、書くこと自体には賛成です。よく話題になっているのを見かけるネタだしね。それはもちろん、いるいらないでいったらいらないけど、だから小ネタなわけだし他のキャラページも大半そういう小ネタ載っているので、反対する理由は特にないかな
その話蒸し返すのか。言い切るからには内容を示す明確なソースを公式より摘示してね。無いならだめ。
ただこのゲームにおいては見た目通りのキャラクターっていう記述だけでとどめておきます
報告無しに編集された内容については『普通の人間』（である）『子供ではない可能性がない』『女性』（である）の根拠を示してね？ってことになるんだけど理解してもらえなかったみたいだね。
狩人として現役の父親を持ち、できたお酒を全て客に飲ませて味を判断させるディオナが(描写はないが)酒を飲んでるから成人！ 説唱える人もいて、早柚は今のところ人間でない証拠はないという状況で、ヨォーヨ「だけが」「嘘偽りなく」「人間の」「幼女である」とするには年齢が明記されたソースを持ってくる以外にないんだよね
もう編集しちゃったみたいだけど、年齢については削って「低身長女性キャラには人間以外の種族も多いが、ヨォーヨは普通の人間」みたいな書き方にするのはどうかな
無断・事後報告なしの編集な上に、文章があまりにもイケてない（文の区切りが分かりづらく、「ない」がどこにかかってるか分かりづらいので、「ヨォーヨが普通の人間でない」など、様々な意味に取りうる）んで、差し戻すか修正していいですか？ちなみに修正するとしたら、「原神の低身長女性モデル（いわゆるロリモデル）のキャラは、人間でなかったり、見た目のように幼いわけではなかったりする場合も多いが、ヨォーヨは見た目通りの人間幼女である」とかが良いと思う。
日本語がおかしいので最低でも修正は必要ですが，そもそも議論の途中で勝手に編集したものを是とするとwikiの記載内容が無秩序になるので「まず差し戻し→記載の有無を審議→記載の方向で意見がまとまった場合にのみ記載」という普通のことを普通にやるのが良いんじゃないですかね．ということで差し戻しに一票．記載する場合の内容については，小ネタをわざわざ更新し続ける人がどれくらいいるか分からないので「実装時点では」の一言があった方が良いと思います．
見た目と年齢が一致している事をわざわざ記載する必要性は特に感じ無いので個人的には文章自体削除してもいいと思います､逆に早柚の様な背が低いだけで低年齢だと誤解されるキャラの方が記載する意味が有ると思います。
是非の議論が行なわれている最中に行なわれた事前・事後報告なしの編集であり、差し戻すべきという意見が複数出ている状態ですので、いったん当該テキストを削除しました。その上で、記載すべきか否か、するとしたらどういった文言がいいかを議論しましょう。ちなみに自分は、見た目と年齢の一致だけならともかく(つまりそういうキャラが初or極めて稀少ならともかく)、種族を区別してまで特別であると見なすような特筆すべき事項ではないと考えているので、記載の必要はない派です(が、既に妥当な記載があった場合に消すべきと主張するほどに強い反対ではありません)
そもそも公式で確定してないファン推察を書くことにまず強めの反対だなぁ、もし公式で確定してれば情報の一つとして記載の余地はあるんだけど現状でないので反対（強めの断言2回目）
結局どっちも議論が終わってないのに削除したり追記したりしちゃったからもう触れてはいけない話題みたいになっちゃったね。いい文言が見つけられたらよかったけどどうあがいても納得できる文章なんてありはしないんだしコメントアウトみたいな文章になっちゃうわけだし
コメントアウト、また変な文章勝手に追記されてると思ったら、これ直近で変な文章への編集勝手に行なった編集者のものなのか。ヤケになった子供みたいに腹いせで極端なこと書いてるのか、本気でルールとか議論の内容とか理解出来てないのか知らんけど、報告なしの無断編集繰り返してるってことで、編集規制検討した方が良いんじゃないか？。あともちろん、コメントアウト文の修整or削除も。今のままじゃ、初見の編集者に意図が伝わらないばかりか、変な誤解を生むし。
無断編集者＝木主（193f1@535ee）という認識なんだけどこれで合ってますか？
爆発の大根投げ回数と喜多院について加筆しました。コメント欄もいったん40⇒20にしておきました
昨日 爆発10レベルを情報提供に書いたのですが、編集技術が無いので気が向いた方お願い致します
情報提供ありがとうございます。補記させて頂きました
今期の螺旋に投入してみたけど、想像以上に回復力があって激化チームを介護してもらいましたわ。原神のプレイアブルキャラクターで初のママ属性じゃないかこの子…。
ナヒーダママと雷電ママはダメなのか
怖くない？風邪引かないでね？不安だったら手を繋ぎましょう？って言ってくるママも…
今までヒーラーを攻撃爆盛りの早袖ちゃん一人に頼ってたんだけど、ヨォーヨちゃんに交代しても良い感じかな。回復性能的にはどうなんだろう？HPの方が盛りやすいから回復量も多いのかな。わからん。もういっそ七早瑶でオーバー回復ロリパでも作るか……
元素が違うからパーティによるとしか
七早瑶に猫シールドを加えてだな…（なお草反応）
そこに金珀クレーがおるじゃろ？
スライム槍、海染HPHP治癒でも海染ダメージ秒2000弱か 千岩のがいいのかなぁ
弊ワットではスキルの回復は探索で使うくらいで爆発はHP盛らなくても凄い回復してるからニィロウ開花や激化のパーツ前提で深林セットにした、草関連の反応って攻撃力の恩恵薄くて千岩やムーンピアサーのバフ要らないかなって
弊ワットの完凸ヨォーヨ(スキル天賦9)だとスキル投げて近接キャラで殴るだけで泡ダメ1万超えてるから完凸の有無はデカそう。実質3秒間に5回大根投げてるようなもんだし。
わりと天空槍も悪くないなぁと思いました
四字熟語のチーム編成紹介だけど、チーム火力という観点ではナヒーダをヨォーヨと入れ替えることはデメリットでしかないみたいな書き方が気になる。ナヒーダの強すぎる草付着だと特に2サイクル目以降の拡散が安定しないけど、ヨォーヨならそうはならないことは明確にメリットじゃないか？
更新しました。正直ヨォーヨ入れた方が体感火力上がってるんですよね
ヨォーヨ開花パで個人的によくあること：ヨォーヨ爆発発動して走り回ってたら通常攻撃忘れてて行秋の追撃が発生せずDPSが極端におちて一瞬あれ？ってなる
通常一段→ジャンプって慣れんけど既視感のるなーと思ったらDMC3の敵踏んで一段目キャンセルするジャンキャンだったわ
行秋トーマと組ませてヨォーヨ爆発殴りする場合は通常一段→ジャンプの繰り返しが良いんかね
キノコ叩きのデイリー任務でグェーグェ使ったら穴にポコポコ大根投げてくれてて笑った
2,3回スキル投げたら勝手にクリアしてくれるからたまに投げて放置してるわ
キノコ叩きは心海のクラゲが有能だと思ってたけどライバルが現れたか
マルチで使ったら大根回収ゲーになって笑える
通常攻撃の生足えちえちだよね
上は割烹着っぽいのに下はギャルっぽいのいいよね…
ニィロウも居なければ雷アタッカーも草アタッカーも居ないうちではどう使えばいいんだろうか。ナヒーダ居ると使い所あまりないのかな
無理に使わなくてもいと思うけど…
燃焼溶解
自キャラに元素付着しないヒーラーとして使う
ナヒーダいるなら草共鳴起こせるヒーラーで採用してナヒーダに金珀でなく熟知武器持たせる
小ネタ欄のやけくそみたいなコメントアウト文について、大幅に修整いたしました
長文のコメントアウトは編集の邪魔になる可能性があるので､小ネタ欄のコメントアウト文章自体を残す必要は無いと思います､議事録や注意事項として残す必要があるならばこのコメント欄に書くか､コメントが流れてしまう事を懸念するならば編集掲示板に書いた方がいいと思います。
このページを編集しようとしたときに事案にアクセスできる必要があるからコメントとしては妥当なものになってると思うよ。編集掲示板じゃ不親切。