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高難度用チーム集 / 999
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名無しの旅人
2023/10/19 (木) 14:53:37
a0922@1b329
「心海・夜行・万葉」vs「綾人・夜行・悠久鐘離」を比較した際、対浸食安定性は前者だけど、浸食以外の安定性と火力では後者の方が勝る
上記はただ例として挙げた編成比較だけど、使用率に関しては前者の方がだいぶ高い。
こういった状況の場合、このページでどう扱うかみたいなことが過去に議論されたことあるのかな？
両者とも「特定元素のみを対象とするバフ」を出来る限りＰＴ内で共有して火力を出すという、モノ系編成コンセプト通りだからモノハイドロとして記述される編成だとは思うけど
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明確な基準はないけど、シールドや回復といった耐久役が全く存在しないあるいは金珀や行秋くらいしかいない編成は、他に耐久入りかつある程度使用率のある編成があれば耐久入りのほうが紹介される傾向にある。玉皇妲帝が鍾離入りで紹介されてるみたいな感じで。心海・夜行・万葉だと心海入ってるし使用率も高いなら心海編成が紹介されるかも。
中断耐性は心海の爆発+行秋で補って、回復はもちろん心海により手厚い
耐久枠が鐘離+行秋のみだと回復が乏しいから、耐久面の手厚い方を優先して載せるって感じですかね
鍾離いれば耐久は手厚い扱いされるんじゃないかな。前者も後者もどっちも耐久が事足りてるなら、わざわざ使用率の低いほうを掲載するにはなにか相応の理由が必要。
少し例が悪いような気もします。心海モノハイドロは、動画やSNSなどで調べれば同様の編成について解説や戦闘映像などすぐに出てきますし、朧気な記憶で申し訳ないものの螺旋での幾らかの使用例も確か以前確認できていたはず。が、綾人と悠久鍾離を用いたモノハイドロは初めて目にしました。確かにコンセプト自体は合っていますし強力そうにも思えますが、そちらの比較はどのような条件でのデータなのでしょうか？
やはり代表的な強編成として紹介するからには一定の知名度が必要条件かと思います。知名度に関してはこちらで議論した上実際にページへ掲載してみて反応を見るしかないところもありますね。ただ心海モノハイドロと綾人鍾離モノハイドロのように、パフォーマンスにほぼ差が無く、検索ヒット数などで明らかな差が見受けられる場合は知名度の高い方をトップに採用するのが無難ではないでしょうか。
モノハイドロに詳しくはないけど、実際に両者比べて本当に鐘離側が火力が高いなら理由の一つにはなるかな？
ただ高難易度用チームの掲載基準が、使用率なのか火力なのか安定性なのかはたまた知名度なのか
そこまではっきりと基準を出してないから、木の疑問には答えようがないと思う
9～11層での使用率が高いとされているモルガナが掲載されてるはこのページの火力基準さげてませんか？
3年目のゲームで9～11層はちょっと高難度用って気がしません
モルガナが下層で使われてるのは敵構成的に通りがいいからで火力が足りない(敵が少ないと火力がガタ落ちするのは間違いない)からではないと認識してるんだけど敵多くても火力足りない？
今期だと12-1下半と相性いいですが☆3の助けになるような火力じゃないです。
本項にも凸も0～と記載されていてコスパのいい編成ではありましたが。
>> 1011 (木を間違えていらっしゃいませんか？)このページは星4編成なども記載されている通り、火力より1つの軸としての完成度、知名度が評価の基準ですから残していいのでは。
確かにモルガナは敵体力の多い場面では比較的不利とはいえ、個人的には対多数戦において未だに強力な選択肢の1つだと思いますよ。特に初心者の方が苦戦しがちな11層までの螺旋は低HPの敵が大量に散らばって湧くパターンが多いですし、wave戦で多数の敵が湧く期間限定イベントなどでも有用です。
今更感もある話題ですが…やり込んできた方にとっては12層も高難度にはなり得ませんし、逆に戦闘に力を入れ出して間もない方にとっては螺旋9層以降や戦闘イベントでの報酬全獲得なんかも高難度です。その辺りのラインは緩めに考えていいと思います。
木を間違えている。そうですね、とても気になる基準の話が出てたので横から入ってしまいました。すいません。
71ee8＠739beさんの高難度に対する考えは私の中で取り入れます
使用率高いって知名度高いに近いわけで、名前が通ってる方が前者だからそっちが載ってるんじゃない？悠久って使いづらいとかモノといえば万葉みたいなイメージが広がってる影響もあるかもだけど
万葉と鐘離の比較だと、サポ性能の差で結構サブアタ部分の火力差が開くかと思ったけど
ダメバフの数値はほぼ一緒、行秋が既に耐性下げてる所に万葉の翠緑と鐘離のデバフ比較することになるから8%くらいしか差が付かないのか
綾人と心海の火力差とサブアタ火力8%差どっちが強いかだけど、これはさすがに綾人側編成の方が火力は上かな
机上の空論になっていませんか？ダメージ計算は正直あまり当てにならない側面も大きいので根拠として出すべきとは言えないものの、敵の状況などにもよりますし実戦DPSは安易に数字を比べるだけでは測れません。本題ではないのでこれ以上引っ張るのは避けますが。
普遍的な高難度向き編成として紹介するからにはせめて比較元の実際の動画やデータなど一定の根拠が必要かと。それも無いのにトップに掲げる編成はどちらが適しているか、と議論をあげても前提が破綻しているように感じます。綾人モノハイドロが火力と安定性で明確に優れていると仮定したところで、元々このページの意義は強い編成の研究ではなくメタ編成の紹介なので、より知名度があって攻略勢に親しまれてきた心海モノハイドロがトップに適していると思います。