原神wiki

高難度用チーム集 / 1608

1657 コメント
views
7 フォロー
1608
名無しの旅人 2024/09/27 (金) 01:41:52 d73e3@93f87

正直こういう状況だと平行線は免れないように見えるので、「まずは」今の編成リストを整理してからなんじゃないかなと思いました。編成形態を分ける必要も無くまとめて解説した方がいいように見える編成(溶解の甘雨&リオ&ローコスト、リネHCとモノパイロなど)や、明らかに現高難易度では力不足に見える編成(モルガナ、砂糖武装、スココモン、テーザー)を編成史へ移行することを提案します。とりあえず編成リストを今の環境に合うようスッキリさせてから次の議論に移る…とかの方が良いのかな?と個人的に思いました。

通報 ...
  • 1621
    名無しの旅人 2024/09/27 (金) 19:34:18 4e650@75a79 >> 1608

    溶解リオセスリは編成紹介は既にないですし、溶解甘雨の編成紹介の代用例にリオセスリを入れるか、編成一覧表から削除で良いように思います。
    ローコストは溶解ロサリアですかね?これは炎溶解も視野に入れている編成なので統合は難しい気はします。
    HCは基本的に編成一覧表からは削除して汎用HCとしてベネット、万葉、鍾離、自由枠を入れるのが良い様に思います。
    モルガナ、砂糖武装、テーザーは対複数戦において有利な編成であり、対複数戦を考慮すると力不足かは何とも言い難いですね。
    スココモンは詳しくないので、詳しい人に任せたいですね。

    1628
    名無しの旅人 2024/09/27 (金) 23:30:26 37dbd@98db5 >> 1621

    その辺りの編成は対複数戦能力が吸引系スキルによる集敵に大きく依存しており、ここ数年の高難易度コンテンツは複数戦であっても吸引が困難な敵が含まれていることが殆どであることから対複数戦を考慮しても力不足じゃないかと思います。スココモンは操作難易度の高さ故に理論値と実戦値の差が出やすく、理論値自体も当時から特別高くはない編成なので、誤解を恐れず言うと個人的にここに記載があるのが謎な編成という認識ですね。レインボーレザーやナヒーダナショナルがユニーク編成に置いてあってスココモンがそうじゃない理由が分からない

    1630
    名無しの旅人 2024/09/28 (土) 19:53:45 4e650@75a79 >> 1621

    今回の戦闘イベントもプリズムは高難易度コンテンツだと私は思いますし、螺旋9~11層では、集敵が役立つ場面はあるように感じます、「得意な敵」に大群と書いているため、吸引が困難な敵には合わないと判断はできると思いますし残しておいても良い様に思います。

    1633
    名無しの旅人 2024/09/29 (日) 17:02:55 修正 37dbd@98db5 >> 1621

    吸引集敵が役立つ場面は9~11層に限らず12層でもありますが、それは集敵が役立つのであって、吸引集敵に出力を大きく依存した編成が役に立つかと言われると現状はハッキリ言って否を突き付けていいと思います。また、今回の戦闘イベは集団戦ですがこちらも基本的には集敵困難な敵が混じった構成になっており、上述の編成が適しているかというとあまり適していなかったように感じます。

    1637
    名無しの旅人 2024/09/29 (日) 21:09:45 4e650@75a79 >> 1621

    そこまで言うのであれば、対集団戦の火力評価に私は自信がないですし反対しません。

    1638
    名無しの旅人 2024/09/29 (日) 21:23:57 a5499@b173a >> 1621

    万葉スクロースレベルの吸引力だと吸えない敵は吸えないんだけど、ウェンティと凍結組み合わせるとマジで何でも吸えるからなあ・・・(というかウェンティが暴れすぎて対策された結果が稲妻以降の環境)。星4編成の伝統的代表としての砂糖武装も乗ってた理由はわかる。スココモンとテーザー本当になんで載ってたんだろう・・・?それはそうとスココモンってキャラの並びから動きを想像しにくい編成個人的トップなのでどっかには載せておきたいなとは思う

    1639
    名無しの旅人 2024/09/30 (月) 01:15:45 d73e3@0f295 >> 1621

    完全に消す理由は無いので、編成史ページで良いのかなと思います。あくまで高難度(これの定義含め現在議論中だが)での通りを見たら少し物足りないかなって思っていたために問いかけたまでに過ぎません。

    1643
    名無しの旅人 2024/09/30 (月) 21:44:52 37dbd@98db5 >> 1621

    スココモンは編成史ページのユニークな編成に移行でいいかなと思います。所謂メタ編成としての実績は相当怪しいですが、グゥオパァーが炎を吐く瞬間に自らに炎付着し、それを拡散の対象にできるという要素を活用したという点でユニーク度はかなり高い編成だと思いますし。

    1650
    名無しの旅人 2024/10/12 (土) 17:17:15 d73e3@0f295 >> 1621

    特に議論進展がなかったので、まずはスココモン、心海テーザー、砂糖武装を編成史ページに移行したいと思います。

  • 1631
    名無しの旅人 2024/09/28 (土) 19:58:06 4e650@75a79 >> 1608

    合意が得れそうな編成一覧表から手をつけてみましたリンク
    内容は

    • その他の編成を編成パーツとし、「編成パーツ」と「研究中の編成」の表を作成しました。
    • リンク先がHypercarryのものを削除しました。
    • 草激化のナヒーダと八重神子の網掛けを外しました、双狐双神で網掛けなしにしても良い気はしますが、アルハイゼン入りにも触れられているので今回は深く踏み込まないようにします。
    • 編集上の話ですが、画像ファイルを統一しました。

    どうでしょう?

    1632
    名無しの旅人 2024/09/29 (日) 09:25:41 a5499@45c61 >> 1631

    すごくいいと思う。編成パーツのHCの欄だけど、2枠に3人入れるレイアウトにはできないかな?「この3人から2人選ぶ」を表現したい

    1634
    名無しの旅人 2024/09/29 (日) 17:07:06 4e650@75a79 >> 1631

    意図をくみ取れているか分かりませんが、ハイパーキャリーの2と3を作ってみました。他と比べて浮いているので、編成側で説明した方が良い気はします。

    1635
    名無しの旅人 2024/09/29 (日) 17:23:21 37dbd@98db5 >> 1631

    シュヴルーズ過負荷の形式はクイックスワップよりもハイパーキャリーの方が適していると思います。>> 1634伝えたいことは何となく分かりますけど、殆ど同じ表が並んでいて分かり辛さが強いので表を追加するよりも、ハイパーキャリーの概要欄にベネット万葉鍾離のいずれかをアタッカーに合わせたサポーターに変更することも多い等の記載を入れるくらいが良いのではないでしょうか?

    1636
    名無しの旅人 2024/09/29 (日) 18:43:12 3beb2@2c178 >> 1631

    シュヴ過負荷は全員を強化するので、裟羅やベネットが入ればハイパーキャリー寄り、香菱や北斗を詰め込めばドライバー寄り、でどちらとも言い難いですね。入れ込むキャラの性質に依るというか

    1640
    名無しの旅人 2024/09/30 (月) 01:17:34 d73e3@0f295 >> 1631

    とても良いと思いました。雑多な固定メンツ+アタッカーのハイキャリ編成を統一することにより、かなりスッキリしたように見えます。

    1641

    >> 1635 シュヴルーズ過負荷の形式は>> 1636の言っている通りキャラの性質に依ると思っており、定義が緩いクイックスワップにしましたが、確かにハイパーキャリーやドライバーにもなるので「編成に依存する」に変更しました。
    既存のハイパーキャリーに「サポーター3人はアタッカーに合わせて入れ替える。」の文言を追加しました

    1642
    名無しの旅人 2024/09/30 (月) 21:16:20 修正 37dbd@98db5 >> 1631

    シュヴ過負荷の形式を編成に依存するとするならば雷電HC寄りになっている現状の表のチームメンバーの書き方も少し変更が必要かなと思います。ということで試しに砂場の表に個人的にこっちの方が良いかなと思うものを一つ追加してみました。範囲付着に優れるメンバーを編成する場合は精鋭数体相手にも強いと感じるので敵構成相性も一つズラしてあります。

    1644

    超開花が一応はキャラを出しているので無理にでもキャラをたてようと思いましたが、編成に依存するとしたので>> 1642の案を採用しました。またハイパーキャリー2と3はやはり見にくいと思ったので削除しました。異論がなければ月曜日辺りにでも実装します。

    1645

    更新しました。

    1646
    名無しの旅人 2024/10/08 (火) 00:31:57 2650c@1e076 >> 1631

    お疲れ様です。