放浪者の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
レイラって凸を進めても継続時間が12秒だから、キャラ切り替えやスキル回しの間に時間が経って放浪者が飛んでいる間にシールド切れない…?あと敵と密着しないと元素付着できないしベネットスキルに対して溶解起こすので元素が剥がれてバフ貰えなかったり使いづらい印象。
わかる。ただそのデメリット(持続時間が足りない)は鍾離・トーマ以外全員に適用されるから気にするだけ負けとも思ってるな。レイラならシールドの切れ目ができないとはよく言われるけど、ローテーションをファルザン>シールドキャラ>ベネット>放浪者でやってるとどうあがいても放浪者のラスト数秒~ファルザンの出場時間はカバーできないから切れ目ができないことがそんなに重要なのか?という思いもある。
レイラ居ない時期が長くて探索でずっと鍾離使ってた頃は、長押し要らずで氷拡散出来て蒼古持てて千岩適正があるから、めちゃくちゃ欲しかったんだけど。いざお迎えして使ったら、完凸じゃない放浪者でも先にシールド切れるの気になって鍾離に戻してしまった。蒼古はレイラが元素反応起こさないといけないから普段使いには微妙だと思うのも一因。
鍾離PU逃していない期間が長くずっとレイラを使ってた自分からすると、逆に探索だとレイラで十分って感じがした。元チャ盛っておけば大体毎回爆発打てるし千岩も確実に入る。ベネットも探索では使わないから氷拾うのも問題ない。ネームドクラスになって来ると合間に張り直し出来る鍾離の方が楽だなって感想。螺旋でも慣れちゃえばレイラできちんとローテ組めるけど鍾離からレイラへの乗り換えは大変だと思う
今回のイベントで配布された果てなき紺碧の唄はどの位の強さになりますか?当方四風2凸使用しています。
四風が1層だとしても四風の方が強い。
通常重撃に関してはバフ切れの流浪と同じくらいっぽいですね。四風から乗り換えるようなものではないです
メインOPが放浪者に不要なチャージなのがね…武器効果はかなり合ってるんだけどそこで一段落ちる印象、流浪ないor流浪より安定感が欲しいなら選択肢に上がるくらいかな
>> 3037の木の内容について、砂場に案を作成しました。ご意見をお待ちしております。(特に凍結と風3は私があまり使ったことがなく文章がスッカスカになってしまったので)
作成お疲れ様です。 凍結は、レイラが継続的な氷付着に長けている点、4凸レイラがダメージアップを持っている点、凍結無効の敵には優位さを失う点があるとより詳細になる。 風3編成は共鳴や拡散以外の元素反応を用いない代わりに4凸ジンを採用した風ダメージに特化した編成で、放浪者はもちろんファルザンのサブアタッカー性能を上昇させる効果を持つ。他には、ジンの元素熟知を上げることでサンファイアによる拡散ダメージを向上させられる点も併記していいと思う。 探索編成の入れ替え候補の風キャラで入れ替え元を乗せているのはいらないと思う(基本的に風共鳴が発動すればあとは自由)。
ご意見を参考に砂場の内容を修正しました。追加で気になる点などあればどしどしお願いします(木主)
案作成お疲れ様です。 最近覗いてなかったものでだいぶ前の更新への意見になっちゃうんですけど、探索編成は以前の放浪者/夜蘭/鍾離+任意風から今記載されてる方が主流になったんですかね?個人的にはCT考慮しても移動スキル持ち3人は過剰気味で、広域採掘は勿論柱の上から縦横移動もありますし以前の編成の方が快適度は上に感じます。単純にチーム編成ページに合わせてこちらも変更したみたいなので、大元の編成が☆4を多くするよう意識していたのなら今の編成が適してると思います
すみません、私の読解力が低くて枝主さんが前の鍾離入りを推しているのか今の綺良々入りを推しているのかちょっと判別しかねています……。私は鍾離入りはフィールド探索向きで、綺良々入りは日々の採集向けの編成だと思っていて、同じ探索編成ではあれど方向性がちょっと違うのかなと思っています。どちらがこのページ向きなのかは議論の余地があるかもしれません
内容がわかりづらくてすみません。以前の方を推しているのですが☆5×3人の編成ではあるので、あえて☆4を多くしているような意図があるなら今の方が適していると思った次第です。とはいえそこも自由枠と言えば自由枠なので、下記の3066さんの案の方がわかりやすいですね
作成お疲れ様です。とてもわかりやすいです。トーマにはHPとチャージ両方必要なことも記載しておくと聖遺物や武器の参考になりそうです。記載がないとチャージ回らなくて使えないってことありそうで触れたほうがいいかなと思ったのですが、例えば千岩2絶縁2に西風槍にするまでの具体例が必要か不要かは迷うところ。
ご意見ありがとうございます。一応「爆発が重い」記載はあるのと、トーマのビルドはこの編成向けに独自ビルドが必要というわけではなく一般的なシールドビルドの範囲内なので、これ以上はくどいかなあと考えてます
なるほど、浅学でシールドといえば千岩4でHPにとことん特化だと思ってたからトーマはチャージ必要で珍しいなと思ってたので特殊な気がしてたのですが、一般的なシールドビルドって考えもあるのですね。
確かに、シールドサポート全体から見たらチャージが必要なのは特殊と言えるビルドですが、トーマにとっては一般的なビルドなので、そんなに細かく書く必要はないかなあと考えています。書くとしてもトーマページへの誘導くらいがちょうどいいんじゃないかなと
放浪者にとってどうか?という木が発端だったからこっちにも必要かなと思いましたが、トーマ側のページにビルド詳細が載ってるので確かに詳しくは向こうで見たり聞いたりしてもらったほうがいい気がしました。ご提案いただいた、向こうへの誘導が軽くあれば後から同じ疑問を持った人が現れた時にいいかもしれない?
トーマについて誘導する方向で文章を修正してみました
>> 3066さんの形式を参考にしたパターンを用意してみました。ご意見お待ちしております(木主)
3037さんが先に案を作っていただいていて、その後の提案となるので恐縮ですが、別の案を砂場に作成しました。詳しい説明は砂場の方に記載していますが、相性のいいキャラクターと編成例を別々に書かずに一緒にしたほうが良いのではないかと思い作成しています。また、この機会に各キャラクターの説明も書き換えたり追加したりしています。まだ説明が書ききれていなかったりと製作途中ではありますが、確認していただけると嬉しいです。
作成お疲れ様です。各キャラの性能や注意点が詳しくて、使ったことない編成も試してみたくなります。探索の「上記のキャラ以外」の風共鳴の文に魈も加えるなら、集敵に放浪者の攻撃も当たる、滑空スタミナ軽減のウェンティも記載するとさらに選べていいかなと思いました。wikiの編集あまり詳しくないもので、もしかしたら長くなるって意見も出るのかなと思いつつ、ベテランではない私は詳しく記載されてたほうが参考になって嬉しく、こちらとても好きです。記載内容、これからの編成に参考にさせていただきます。
すっかり忘れていました…元祖縦移動キャラのウェンティは書き加えるべきですね。
追記で、誤字についてハイパーキャリーの夜蘭のところローテーション(テンションになってる)、探索の早柚のところモーション(ショーンになってる)が正しいかなと、勝手に直すとよくないと思ったので手を加える際にご確認お願いします。それと別で、趣旨について触れ忘れていたので、どちらの案もそれぞれ長所があって、相性いいキャラと合わせるという大枠の分類のわかりやすさと各キャラ解説はこちらの3066案が好きで、ハイパーキャリーに炎型と氷型と風3型があるのがわかりやすいのは3037案が好き、という感想です。長くなってダメかもしれないけど、3066案のハイパーキャリーとバッファーの項目の間に、3037案のこの3つの型についての解説が入ってれば個人的には欲しい情報全部入りで嬉しい…
作成お疲れ様です。比較検討しやすいよう私の案を3066さんの直下に移動しておきました。
作成お疲れ様です。>> 3037さんの情報をまとめつつ新しい情報もあっていいと思います。一つ提案ですが、筆頭バッファーといえどファルザン・ベネットにも注意書き(ファルザンは完凸推奨、ベネットはチャージ補助)があってもいいのではないかと思いましたので、ご検討いただけると幸いです。
鍾離の20%耐性ダウン+柱ダメージと、トーマの炎共鳴+追撃+炎拡散+15%ダメバフは結局どっちがDPS上なんだろう。
gcsimでファルザン・ベネットは固定してみたけど星4武器だと鍾離のほうが、星5武器だとほぼ同じぐらいだった。ほぼ誤差なので好きな方、使いやすい方でいいんじゃないかと思います。
トーマの方がバフや攻撃の種類が多いから火力でそうな印象だったけど、同じくらいなんですね。耐性ダウンの効果、デカい
トーマの6凸バフはファルザンに乗らないってのが結構響いてるんじゃないかな
ちゃんと厳選した聖遺物持たせると追撃ダメ馬鹿にならんからな
基本的にはほぼ同等だけど敵が高HPの場合はトーマ若干有利、高耐性の場合は先生若干有利といった具合。少し前の螺旋ウェネトなんかは先生の耐性ダウンがないと星9はほぼほぼ無理でしたね…
放浪者になってからは風元素でドラゴンボールみたいな戦い方してるけど散兵時代はどんな戦闘方法だったんだろうか? てか神の目や心無しで元素使えたんだろうか…
散兵時代に本人と戦うことなく終わっちゃったから気になるよね。元素は邪眼使ってたか、雷電将軍が神の心なしで元素扱ってるから同じ作りになってるかのどっちかだと思ってる
フォンテーヌの魔神任務で雷落としてた気がするから雷は使えそう。あと謎のテレパシー
供給場所はともかく恐らく雷元素の使い手だったんだろうけど、どういう戦闘スタイルかは全く不明だよね。個人的には高所から見下ろしつつ指パッチンで落雷落とすようなイメージ(完全妄想)
確か国崩の事件では大人複数名を刀で圧倒したみたいな話があったはず(ソースは覚えてないけどゲーム内にある)。邪眼を持ってた様子もないし、もしかしたらフィジカルだけで第6位まで上り詰めたのかも?
雷電将軍ができる事は大概できたとか?剣術、槍術、落雷など。ひょっとすると今もできるけど、あえて使ってないのかもしれない。
確かに、元は将軍ロボ候補なんだし、将軍と同じような戦い方ができたと考えるのがよさそう
たたら砂で色々習ったみたいだから剣術はそこっぽい。雷元素は使えたかもしれないけど遠距離で天気を操るのは神の心の権能だから普段は無理だと思う(神の心もない将軍がそれを使えてる理由は謎)
できるけど使ってない、というのは実際の所そうなんじゃないかと思います。待機モーションから見るに放浪者は全キャラ中でも特に"自分が神の目を得たこと"に関して思う所が多い人物だと伺えるので、自分は雷元素の神のコピーではなく風元素の神の目を持つ者(=ほぼ人間)という自意識からそうしている・・・のだと思う。たぶん。
過去との決別を考えたら仮に使えたとしても使いたくないだろうしね…。アビス探索時に大破して帰るたびに博士に改良して貰ってたらしいし、不屈のトライアンドエラー精神はどことなく主人公然としてるね
旅人フィッシュルモナの3人相手に平気に手出そうとしてたし、モナが咄嗟にワープする程度にはやばい戦闘力あったんだろうな。
華館夢醒形骸記では刀を使う描写がある(約400年前)。光華容彩祭の最終日でも刀を使っていた(約100年前)。ただし帰らぬ熄星(少し前)では術を使っていた。元素は特に描写がないけど、博士が封印を解いたという文言からおそらく将軍同様に雷元素を使っていたと思う。神の心でも邪眼でもなくカーンルイアの技術によるもの。
散兵時代は壊れるたびに博士によって強化改造受けてたらしいから、どこまでが生まれつきの能力かわからんね
ファントムハンター放浪者できたら凛流の監視者の方がトゥライトゥーラより強くなるかな?
あのHP増減っていう条件を満たせるなら多分ファントムじゃなくても監視者の方が強いと思う。問題はその条件を満たそうとするなら燃焼か開花系しかないこと……ほとんど意味がない…
そろそろ砂場まとめても
編集談議が進まず流れて行ってしまいそうなので改めて木立て失礼します。 現在放浪者の編成例、派生して相性のいいキャラクター欄の改定案が私3037と3066さんから出ていますが、まずどの形で行くのかを決めて、そこから文章を詰めていくべきかなと考えています。 文章を詰める際は複数人で書くとごちゃつきそうなので、初稿を書く人(現状だと私3037と3066さんの2択)を決め、ここで意見を募りつつ推敲を進めるのがいいのかな?と考えています。 1.編成例の体裁をどのパターンで行くのか a.現状の編成例を整理し、相性のいいキャラクター欄はシールドとその他に分けるにとどめる案(3037案) b.編成例を大枠を提示するにとどめ、相性のいいキャラクターと統合する案(3066案) c.bにaの具体的な編成例を組み込み情報量を増した案(ハイブリッド案、3037案の下部にサンプル有) 2.初稿を誰が担当するのか a.3037 b.3066(勝手に候補に入れて申し訳ないですが無理なら言ってください) c.第三勢力(立候補待ち) なんかすごく堅苦しくなっちゃいましたが上記2点について、ご意見お待ちしております。
3066案がスッキリしててすき
お疲れ様です。3066案ベースに3037案の情報も含まれる形が好みです
3066に3037のハイパーキャリー○○型の部分を足す、でいい感じがする。実際よく使う型なので。あと3066は風共鳴のショウ以降とシールドのきららは抜いても良い感じがするが…まあこれは好みの範疇か
ここまでの意見から3066案(に3037案の型部分だけ足す)が良さそうなので、編集自体も3066さんメインに進めてもらった方がいいかなと思ってるんですが最近3066さんがここに来てないっぽいのが問題ですね……
すいません、この板に顔を出せていませんでしたが生きてます。僕の案に3077さんの型ごとの説明を追加するという方針で異論はありません。明日から編集を進めて行きたいと思います。
お願いします!私個人としては3066さんの案は色遣いがかなり鮮やかでちょっと目にいたいかもしれないと感じてるので色を減らすか変えるかしたほうがいいかなあと思います。(元素カラーはキャラページテンプレに合わせるとか
雲菫の説明ですが、現状の記述では完凸放浪者と組み合わせたときにバフ制限回数にひっかかるとなっておりマイナスな印象ですが、個人的には全部使い切れて無駄がなくなるのでプラスなのではと思います。実際どうなのでしょうか。
PT構成、ファルザンは固定として残り2枠の一つに爆発型甘雨採用してみたらデコイも良い仕事して放浪者に氷付着で会心率も盛れて良い感じ。
砂場のハイパーキャリーを見て思ったけど、鍾離とレイラと完凸ファルザンとで千岩が取り合いになるんだな…。代わりとなり得る旧貴族はベネットが握ってるし、ダブらせるのももったいないし何もたせるか迷うね
その3人だとレイラは千岩安定、鍾離とファルザンは他にいないなら持つくらいの感じだと思ってる。他に回せる場合は鍾離は千岩花海(か火力寄せ)、ファルザンは黄金4じゃないかなあ。
ファルザンは凸進めるとサポーターもできるアタッカー、ってくらい本人も火力出るからなぁ。しかもダメージソースが狙い撃ちもスキルも元素爆発も全部スキル扱いのダメージなんで、黄金4持たせて補助火力にしてやると、ハイパーキャリーなのに裏から十分な火力出す大先輩になるから黄金4オススメだよねぇ
黄金ファルザンなるほど。ファルザンで火力を出して全体のDPSを上げるのはありですね。先輩に黄金もたせると今度はトーマと組ませる時千岩持ちがいなくなるけど…。装備プリセットはやいところ欲しい
特にコメントなくいきなり砂場の中身がすごく中途半端な形で追記されてるけど、砂場で整えてから一気に入れ替えるほうがよくない……?
すみません、今日一度に編集するつもりだったのですが途中までしかできず、結果中途半端になってしまいました。取り敢えず邪魔にならないように折りたたみにしておきましたが、砂場に移すならお手数かけますがどなたかやって頂けると幸いです。(今手元にPCがないので広範囲のコピペが怖い)
編集完了しました。新しく型ごとにローテーションを記載しました。砂場の案は5日程度残しておき、その後削除します。
編集お疲れ様です。私の案もそのタイミングで削除しておきますね。
2凸放浪者で、飯バフ祝福なし爆発ダメ一発10万超えた人いたら、ステータスと編成教えて欲しいです。どうやっても76000までしか出なくて...
ダメチャレかな?爆発ダメージ出そうとした多分〆剣天空のベネット九条ファルザンとかじゃないかな でもまあ3凸しないと10万は出ないんじゃないかな…
あんまり実用的ではないですが、3凸込みで13万以上出たので、2凸でも10万出ると思われます。ステータスと編成は、放浪者(天空(精錬1)砂上(攻風ダメ)、攻撃力2600、会心率60%、会心ダメージ200%)、ファルザン(西風千岩)、ベネット(ダークアレイ旧貴族)、モナ(龍殺し絶縁)です。風剣闘士等ならもう少し出たかも。普通に使っていたら通常振ってる間にモナのバフが切れてしまうのと、放浪者の会心率が低いので、実用的ではないですけどね…。
あと、私は終焉持ってないので試せないんですが、モナ→終焉夜蘭でも出せるかもですね。
放浪者爆発天賦13、攻2285(炎共鳴有)率ダメ68.2/225.8風ダメ61.6砂上4トゥライ、トーマ(炎共鳴要因&普段で使ってるので)、ベネット爆発天賦13、天空剣、ファルザン完凸爆発天賦13、終焉無凸で公義相手に10万ちょいとかでした
書き忘れてましたがベネットは旧貴族4でした
皆さんありがとうございます。やっぱり10万は相当火力盛らないと難しそうですね...
フリーナがチームのキャラクターのHPを消費すると情報が出てたけど、もしファントムや監視者の効果を維持できる程度に消費してもらえるなら、これらを装備するのが一番火力出せたりするのかな……?突破ステが会心率な上に聖遺物でも武器でも率を盛ることになるから率あふれちゃいそう……というのはあるけど
5+19.2+22.1+36=82.3%・・・・・・サブで17.7%も余裕あるしいけるな!!(なお0%でも氷で溢れる)
実際は一択になったダメ冠に率高めについてるから率溢れるのを止めるのはほぼ無理やね……ファントムはともかくとして、監視者はトゥライのほぼ上位互換だからフリーナ併用前提だと監視者が最適武器になるのか
砂上の攻撃速度10%も考慮すると砂上の方が強そう。監視者は間違いなく最適になると思う。特に通常2重撃が強い低凸だと尚更
フリーナ入れるなら全体回復役も必要になる(HP50%以下では自傷してくれないのでダメバフ量がガクッと落ちる、ベネットで回復するにしても控えのキャラを回復してたら肝心の放浪者にベネバフを乗せられる時間が減ってしまう)から入れたくなるけどそうなるとファルザンかベネットを入れる枠がなくなる。ファルザンを外すのは(完凸なら特に)流石に論外だし、ベネットを外すと恐らく攻撃力が足りずダメバフ過剰になる。何より中断耐性枠が完全になくなるのキツすぎる。だから結局既存編成の方が使いやすいし別にフリーナ入れなくてよくね?ってなりそう…。
ベネット→フリーナは既に夜蘭が使われてるから夜蘭並のバフとそこそこの追撃火力あれば良さそう。シールド枠は鍾離→白朮に変えるのが良いかな。白朮の薄シールドでも最低限の完全中断耐性はくれるし。
ベネットファルザン放浪者の@1自由枠にフリーナを入れた場合の最適武器と聖遺物がどうなるのかが気になる ファントム4+監視者だとほぼ確実に会心率が溢れて4凸効果が完全に腐る(雷のチャージ補助はいらない、氷を拾っても率over)から、あふれる会心率を考慮すると攻撃+18%、速度-2%を加味してもトゥラトゥラより強くはないとは思うんだけど、 ・ファントム4+トゥラトゥラ ・余興4+監視者 ・砂上4+監視者 のどれがいいのか… あ、放浪者は完凸前提です。 まあ、フリーナが配れるダメバフの量がわからんことには細かい計算はできないから、相方に終焉がいる今のうちに監視者を引いとくのが安牌かな…
redditでフリーナを入れるファントム放浪者パーティーのスレがあったから参考にどうぞ。自分は放浪者に天空の巻を持たせてるから、攻撃力武器にファントムと天賦の氷で会心率を確保するのは良いアイデアだなと思った。 木主の場合だと、放浪者ファルザンベネット(攻撃)フリーナの編成なら放浪者トゥラトゥラ(ダメ)ファントム(率)でいいと思う。トゥラトゥラ持っているならわざわざ監視者引く必要はないと思うな。
ありがとう! 監視者引かずに、次の放浪者復刻でトゥラトゥラを完凸させることにします
終焉完凸ついでに監視者も完凸しておいたんで一応試してはみる 聖遺物は余響4しか放浪者用ないけど
監視者が能力てんこ盛りすぎてトゥライが見劣りするけどやっぱサブオプが会心ダメなのが強いね
トゥラトゥラ装備で空中ガンダッシュすると丁度CT明け頃にチリーンって鳴るからCT表示UI見る必要すら無いことに今更気付いた。監視者がほぼ上位互換でモヤったけど、やっぱり餅武器の噛み合い凄い
誰かフリーナファルベネ監視者放浪者試した人いない?感想教えて欲しい
編成に関しては全体回復がいないとフリーナを扱いづらい(フリーナ完凸を除く)&フリーナのバフもファルザンのバフもPT全体にかかるので、ベネットよりもジンを起用して全員で火力出していく方が使い勝手がいいかもという感じ。あと回復を切らしてしまうと元々少ない放浪者の体力が50%まで減ってしまうのでワンパンされる率が高まるし、それで回避に専念すると今度はDPSも大きく落ちてしまうので結構繊細な運用が必要かもしれない……(フリーナ完凸を除く)。
その構成ならヒーラー枠をミカかシャルロットにしてみるのどうだろうか。全体ヒールあるし氷バフ貰えるし、ワンチャン凍結で安定性が増す
フリーナ完凸なら放浪者,ファルザン、シールド枠、フリーナが結論パになりそう ただ放浪者でファントム監視者使おうとすると突破ボーナスが率なのもあって厳選があまりにも地獄なんだよね…
使ったけどそもそもシールドないのが厳しい。個人的には微妙、放浪者ファルザンシールドで枠が埋まるから全体回復キャラも採用したいフリーナを入れる枠がない
フリーな持ってないから試せないけど愛され金珀シールダー煙緋とかどうなんだろ。
流石にピン差しではチャージが溜まらないorチャージ盛装備故耐久力がないにそうだなぁ、ファルザンやめてベネットにすれば行けるかもしれないけれど
白朮もどうかと思ったけど、それもナヒーダとかいないピン刺しだとチャージきついか。
産みのママと名付けのママと育てのママがいる男
雷神と草神と氷神かな?(空プレイヤー)
放浪者/ファルザン/フリーナ/白朮で監視者使ったけどいい感じ。監視者ファントムハンター笠っちは率過剰過ぎだから砂上、ベネットが抜ける攻撃力バフは先輩が終焉千岩、白朮が旧貴族竜殺し持つことで3500まで確保。白朮が全体回復&継続回復するし無凸フリーナだけど早目にテンションマックス、武器効果3重安定、2.5秒に一回の中断耐性も確保。フリーナと白朮はチャージ200でギリ回った。フリーナの凸が進めば来歆や攻撃杯にするのもありなのかな?
フリーナ使う時に困るのは耐久面だからシャルロット入れて凍結で使うのがよさそう
螺旋使用率はまあまあだけど実際の所持率ってどのくらいなんやろか。傘っちがいない原神が考えられん
螺旋使用率出してる提瓦特小助手の統計見てきたけど、放浪者の所有率は43.4%だったよ。限定星5の中だと八重ハイゼンタル甘雨と同じぐらいで中の下ぐらいの所持率。
傘っちが初の限定星5だったけどマジひいてよかった 初心者にはありがたすぎた
初めて狙って引いた限定星5だけど、以来一年ずっと探索PTの先頭にいるわ。螺旋ほとんど行かないから永遠に放浪者使ってるに等しい
真面目に螺旋やってる人でも月2日しか行かんしな。結局は普段の利便性が一番よ。
放浪者ジン夜蘭フリーナで探索するのが楽しすぎる。どれだけ高速で移動してもついてきてくれる置物が優秀なんだよなぁ
これめっちゃわかる。フリーナ2凸してから普通にフィールドボスも殴り倒せて便利すぎる。地味に海中のCT減少もめっちゃ助かる。
ファルザンの凸が進んでないならファルザン抜いてフリーナヒーラーシールドもありかもな~
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レイラって凸を進めても継続時間が12秒だから、キャラ切り替えやスキル回しの間に時間が経って放浪者が飛んでいる間にシールド切れない…?あと敵と密着しないと元素付着できないしベネットスキルに対して溶解起こすので元素が剥がれてバフ貰えなかったり使いづらい印象。
わかる。ただそのデメリット(持続時間が足りない)は鍾離・トーマ以外全員に適用されるから気にするだけ負けとも思ってるな。レイラならシールドの切れ目ができないとはよく言われるけど、ローテーションをファルザン>シールドキャラ>ベネット>放浪者でやってるとどうあがいても放浪者のラスト数秒~ファルザンの出場時間はカバーできないから切れ目ができないことがそんなに重要なのか?という思いもある。
レイラ居ない時期が長くて探索でずっと鍾離使ってた頃は、長押し要らずで氷拡散出来て蒼古持てて千岩適正があるから、めちゃくちゃ欲しかったんだけど。いざお迎えして使ったら、完凸じゃない放浪者でも先にシールド切れるの気になって鍾離に戻してしまった。蒼古はレイラが元素反応起こさないといけないから普段使いには微妙だと思うのも一因。
鍾離PU逃していない期間が長くずっとレイラを使ってた自分からすると、逆に探索だとレイラで十分って感じがした。元チャ盛っておけば大体毎回爆発打てるし千岩も確実に入る。ベネットも探索では使わないから氷拾うのも問題ない。ネームドクラスになって来ると合間に張り直し出来る鍾離の方が楽だなって感想。螺旋でも慣れちゃえばレイラできちんとローテ組めるけど鍾離からレイラへの乗り換えは大変だと思う
今回のイベントで配布された果てなき紺碧の唄はどの位の強さになりますか?当方四風2凸使用しています。
四風が1層だとしても四風の方が強い。
通常重撃に関してはバフ切れの流浪と同じくらいっぽいですね。四風から乗り換えるようなものではないです
メインOPが放浪者に不要なチャージなのがね…武器効果はかなり合ってるんだけどそこで一段落ちる印象、流浪ないor流浪より安定感が欲しいなら選択肢に上がるくらいかな
>> 3037の木の内容について、砂場に案を作成しました。ご意見をお待ちしております。(特に凍結と風3は私があまり使ったことがなく文章がスッカスカになってしまったので)
作成お疲れ様です。
凍結は、レイラが継続的な氷付着に長けている点、4凸レイラがダメージアップを持っている点、凍結無効の敵には優位さを失う点があるとより詳細になる。
風3編成は共鳴や拡散以外の元素反応を用いない代わりに4凸ジンを採用した風ダメージに特化した編成で、放浪者はもちろんファルザンのサブアタッカー性能を上昇させる効果を持つ。他には、ジンの元素熟知を上げることでサンファイアによる拡散ダメージを向上させられる点も併記していいと思う。
探索編成の入れ替え候補の風キャラで入れ替え元を乗せているのはいらないと思う(基本的に風共鳴が発動すればあとは自由)。
ご意見を参考に砂場の内容を修正しました。追加で気になる点などあればどしどしお願いします(木主)
案作成お疲れ様です。 最近覗いてなかったものでだいぶ前の更新への意見になっちゃうんですけど、探索編成は以前の放浪者/夜蘭/鍾離+任意風から今記載されてる方が主流になったんですかね?個人的にはCT考慮しても移動スキル持ち3人は過剰気味で、広域採掘は勿論柱の上から縦横移動もありますし以前の編成の方が快適度は上に感じます。単純にチーム編成ページに合わせてこちらも変更したみたいなので、大元の編成が☆4を多くするよう意識していたのなら今の編成が適してると思います
すみません、私の読解力が低くて枝主さんが前の鍾離入りを推しているのか今の綺良々入りを推しているのかちょっと判別しかねています……。私は鍾離入りはフィールド探索向きで、綺良々入りは日々の採集向けの編成だと思っていて、同じ探索編成ではあれど方向性がちょっと違うのかなと思っています。どちらがこのページ向きなのかは議論の余地があるかもしれません
内容がわかりづらくてすみません。以前の方を推しているのですが☆5×3人の編成ではあるので、あえて☆4を多くしているような意図があるなら今の方が適していると思った次第です。とはいえそこも自由枠と言えば自由枠なので、下記の3066さんの案の方がわかりやすいですね
作成お疲れ様です。とてもわかりやすいです。トーマにはHPとチャージ両方必要なことも記載しておくと聖遺物や武器の参考になりそうです。記載がないとチャージ回らなくて使えないってことありそうで触れたほうがいいかなと思ったのですが、例えば千岩2絶縁2に西風槍にするまでの具体例が必要か不要かは迷うところ。
ご意見ありがとうございます。一応「爆発が重い」記載はあるのと、トーマのビルドはこの編成向けに独自ビルドが必要というわけではなく一般的なシールドビルドの範囲内なので、これ以上はくどいかなあと考えてます
なるほど、浅学でシールドといえば千岩4でHPにとことん特化だと思ってたからトーマはチャージ必要で珍しいなと思ってたので特殊な気がしてたのですが、一般的なシールドビルドって考えもあるのですね。
確かに、シールドサポート全体から見たらチャージが必要なのは特殊と言えるビルドですが、トーマにとっては一般的なビルドなので、そんなに細かく書く必要はないかなあと考えています。書くとしてもトーマページへの誘導くらいがちょうどいいんじゃないかなと
放浪者にとってどうか?という木が発端だったからこっちにも必要かなと思いましたが、トーマ側のページにビルド詳細が載ってるので確かに詳しくは向こうで見たり聞いたりしてもらったほうがいい気がしました。ご提案いただいた、向こうへの誘導が軽くあれば後から同じ疑問を持った人が現れた時にいいかもしれない?
トーマについて誘導する方向で文章を修正してみました
>> 3066さんの形式を参考にしたパターンを用意してみました。ご意見お待ちしております(木主)
3037さんが先に案を作っていただいていて、その後の提案となるので恐縮ですが、別の案を砂場に作成しました。詳しい説明は砂場の方に記載していますが、相性のいいキャラクターと編成例を別々に書かずに一緒にしたほうが良いのではないかと思い作成しています。また、この機会に各キャラクターの説明も書き換えたり追加したりしています。まだ説明が書ききれていなかったりと製作途中ではありますが、確認していただけると嬉しいです。
作成お疲れ様です。各キャラの性能や注意点が詳しくて、使ったことない編成も試してみたくなります。探索の「上記のキャラ以外」の風共鳴の文に魈も加えるなら、集敵に放浪者の攻撃も当たる、滑空スタミナ軽減のウェンティも記載するとさらに選べていいかなと思いました。wikiの編集あまり詳しくないもので、もしかしたら長くなるって意見も出るのかなと思いつつ、ベテランではない私は詳しく記載されてたほうが参考になって嬉しく、こちらとても好きです。記載内容、これからの編成に参考にさせていただきます。
すっかり忘れていました…元祖縦移動キャラのウェンティは書き加えるべきですね。
追記で、誤字についてハイパーキャリーの夜蘭のところローテーション(テンションになってる)、探索の早柚のところモーション(ショーンになってる)が正しいかなと、勝手に直すとよくないと思ったので手を加える際にご確認お願いします。それと別で、趣旨について触れ忘れていたので、どちらの案もそれぞれ長所があって、相性いいキャラと合わせるという大枠の分類のわかりやすさと各キャラ解説はこちらの3066案が好きで、ハイパーキャリーに炎型と氷型と風3型があるのがわかりやすいのは3037案が好き、という感想です。長くなってダメかもしれないけど、3066案のハイパーキャリーとバッファーの項目の間に、3037案のこの3つの型についての解説が入ってれば個人的には欲しい情報全部入りで嬉しい…
作成お疲れ様です。比較検討しやすいよう私の案を3066さんの直下に移動しておきました。
作成お疲れ様です。>> 3037さんの情報をまとめつつ新しい情報もあっていいと思います。一つ提案ですが、筆頭バッファーといえどファルザン・ベネットにも注意書き(ファルザンは完凸推奨、ベネットはチャージ補助)があってもいいのではないかと思いましたので、ご検討いただけると幸いです。
鍾離の20%耐性ダウン+柱ダメージと、トーマの炎共鳴+追撃+炎拡散+15%ダメバフは結局どっちがDPS上なんだろう。
gcsimでファルザン・ベネットは固定してみたけど星4武器だと鍾離のほうが、星5武器だとほぼ同じぐらいだった。ほぼ誤差なので好きな方、使いやすい方でいいんじゃないかと思います。
トーマの方がバフや攻撃の種類が多いから火力でそうな印象だったけど、同じくらいなんですね。耐性ダウンの効果、デカい
トーマの6凸バフはファルザンに乗らないってのが結構響いてるんじゃないかな
ちゃんと厳選した聖遺物持たせると追撃ダメ馬鹿にならんからな
基本的にはほぼ同等だけど敵が高HPの場合はトーマ若干有利、高耐性の場合は先生若干有利といった具合。少し前の螺旋ウェネトなんかは先生の耐性ダウンがないと星9はほぼほぼ無理でしたね…
放浪者になってからは風元素でドラゴンボールみたいな戦い方してるけど散兵時代はどんな戦闘方法だったんだろうか?
てか神の目や心無しで元素使えたんだろうか…
散兵時代に本人と戦うことなく終わっちゃったから気になるよね。元素は邪眼使ってたか、雷電将軍が神の心なしで元素扱ってるから同じ作りになってるかのどっちかだと思ってる
フォンテーヌの魔神任務で雷落としてた気がするから雷は使えそう。あと謎のテレパシー
供給場所はともかく恐らく雷元素の使い手だったんだろうけど、どういう戦闘スタイルかは全く不明だよね。個人的には高所から見下ろしつつ指パッチンで落雷落とすようなイメージ(完全妄想)
確か国崩の事件では大人複数名を刀で圧倒したみたいな話があったはず(ソースは覚えてないけどゲーム内にある)。邪眼を持ってた様子もないし、もしかしたらフィジカルだけで第6位まで上り詰めたのかも?
雷電将軍ができる事は大概できたとか?剣術、槍術、落雷など。ひょっとすると今もできるけど、あえて使ってないのかもしれない。
確かに、元は将軍ロボ候補なんだし、将軍と同じような戦い方ができたと考えるのがよさそう
たたら砂で色々習ったみたいだから剣術はそこっぽい。雷元素は使えたかもしれないけど遠距離で天気を操るのは神の心の権能だから普段は無理だと思う(神の心もない将軍がそれを使えてる理由は謎)
できるけど使ってない、というのは実際の所そうなんじゃないかと思います。待機モーションから見るに放浪者は全キャラ中でも特に"自分が神の目を得たこと"に関して思う所が多い人物だと伺えるので、自分は雷元素の神のコピーではなく風元素の神の目を持つ者(=ほぼ人間)という自意識からそうしている・・・のだと思う。たぶん。
過去との決別を考えたら仮に使えたとしても使いたくないだろうしね…。アビス探索時に大破して帰るたびに博士に改良して貰ってたらしいし、不屈のトライアンドエラー精神はどことなく主人公然としてるね
旅人フィッシュルモナの3人相手に平気に手出そうとしてたし、モナが咄嗟にワープする程度にはやばい戦闘力あったんだろうな。
華館夢醒形骸記では刀を使う描写がある(約400年前)。光華容彩祭の最終日でも刀を使っていた(約100年前)。ただし帰らぬ熄星(少し前)では術を使っていた。元素は特に描写がないけど、博士が封印を解いたという文言からおそらく将軍同様に雷元素を使っていたと思う。神の心でも邪眼でもなくカーンルイアの技術によるもの。
散兵時代は壊れるたびに博士によって強化改造受けてたらしいから、どこまでが生まれつきの能力かわからんね
ファントムハンター放浪者できたら凛流の監視者の方がトゥライトゥーラより強くなるかな?
あのHP増減っていう条件を満たせるなら多分ファントムじゃなくても監視者の方が強いと思う。問題はその条件を満たそうとするなら燃焼か開花系しかないこと……ほとんど意味がない…
そろそろ砂場まとめても
編集談議が進まず流れて行ってしまいそうなので改めて木立て失礼します。
現在放浪者の編成例、派生して相性のいいキャラクター欄の改定案が私3037と3066さんから出ていますが、まずどの形で行くのかを決めて、そこから文章を詰めていくべきかなと考えています。
文章を詰める際は複数人で書くとごちゃつきそうなので、初稿を書く人(現状だと私3037と3066さんの2択)を決め、ここで意見を募りつつ推敲を進めるのがいいのかな?と考えています。
1.編成例の体裁をどのパターンで行くのか
a.現状の編成例を整理し、相性のいいキャラクター欄はシールドとその他に分けるにとどめる案(3037案)
b.編成例を大枠を提示するにとどめ、相性のいいキャラクターと統合する案(3066案)
c.bにaの具体的な編成例を組み込み情報量を増した案(ハイブリッド案、3037案の下部にサンプル有)
2.初稿を誰が担当するのか
a.3037
b.3066(勝手に候補に入れて申し訳ないですが無理なら言ってください)
c.第三勢力(立候補待ち)
なんかすごく堅苦しくなっちゃいましたが上記2点について、ご意見お待ちしております。
3066案がスッキリしててすき
お疲れ様です。3066案ベースに3037案の情報も含まれる形が好みです
3066に3037のハイパーキャリー○○型の部分を足す、でいい感じがする。実際よく使う型なので。あと3066は風共鳴のショウ以降とシールドのきららは抜いても良い感じがするが…まあこれは好みの範疇か
ここまでの意見から3066案(に3037案の型部分だけ足す)が良さそうなので、編集自体も3066さんメインに進めてもらった方がいいかなと思ってるんですが最近3066さんがここに来てないっぽいのが問題ですね……
すいません、この板に顔を出せていませんでしたが生きてます。僕の案に3077さんの型ごとの説明を追加するという方針で異論はありません。明日から編集を進めて行きたいと思います。
お願いします!私個人としては3066さんの案は色遣いがかなり鮮やかでちょっと目にいたいかもしれないと感じてるので色を減らすか変えるかしたほうがいいかなあと思います。(元素カラーはキャラページテンプレに合わせるとか
雲菫の説明ですが、現状の記述では完凸放浪者と組み合わせたときにバフ制限回数にひっかかるとなっておりマイナスな印象ですが、個人的には全部使い切れて無駄がなくなるのでプラスなのではと思います。実際どうなのでしょうか。
PT構成、ファルザンは固定として残り2枠の一つに爆発型甘雨採用してみたらデコイも良い仕事して放浪者に氷付着で会心率も盛れて良い感じ。
砂場のハイパーキャリーを見て思ったけど、鍾離とレイラと完凸ファルザンとで千岩が取り合いになるんだな…。代わりとなり得る旧貴族はベネットが握ってるし、ダブらせるのももったいないし何もたせるか迷うね
その3人だとレイラは千岩安定、鍾離とファルザンは他にいないなら持つくらいの感じだと思ってる。他に回せる場合は鍾離は千岩花海(か火力寄せ)、ファルザンは黄金4じゃないかなあ。
ファルザンは凸進めるとサポーターもできるアタッカー、ってくらい本人も火力出るからなぁ。しかもダメージソースが狙い撃ちもスキルも元素爆発も全部スキル扱いのダメージなんで、黄金4持たせて補助火力にしてやると、ハイパーキャリーなのに裏から十分な火力出す大先輩になるから黄金4オススメだよねぇ
黄金ファルザンなるほど。ファルザンで火力を出して全体のDPSを上げるのはありですね。先輩に黄金もたせると今度はトーマと組ませる時千岩持ちがいなくなるけど…。装備プリセットはやいところ欲しい
特にコメントなくいきなり砂場の中身がすごく中途半端な形で追記されてるけど、砂場で整えてから一気に入れ替えるほうがよくない……?
すみません、今日一度に編集するつもりだったのですが途中までしかできず、結果中途半端になってしまいました。取り敢えず邪魔にならないように折りたたみにしておきましたが、砂場に移すならお手数かけますがどなたかやって頂けると幸いです。(今手元にPCがないので広範囲のコピペが怖い)
編集完了しました。新しく型ごとにローテーションを記載しました。砂場の案は5日程度残しておき、その後削除します。
編集お疲れ様です。私の案もそのタイミングで削除しておきますね。
2凸放浪者で、飯バフ祝福なし爆発ダメ一発10万超えた人いたら、ステータスと編成教えて欲しいです。どうやっても76000までしか出なくて...
ダメチャレかな?爆発ダメージ出そうとした多分〆剣天空のベネット九条ファルザンとかじゃないかな でもまあ3凸しないと10万は出ないんじゃないかな…
あんまり実用的ではないですが、3凸込みで13万以上出たので、2凸でも10万出ると思われます。ステータスと編成は、放浪者(天空(精錬1)砂上(攻風ダメ)、攻撃力2600、会心率60%、会心ダメージ200%)、ファルザン(西風千岩)、ベネット(ダークアレイ旧貴族)、モナ(龍殺し絶縁)です。風剣闘士等ならもう少し出たかも。普通に使っていたら通常振ってる間にモナのバフが切れてしまうのと、放浪者の会心率が低いので、実用的ではないですけどね…。
あと、私は終焉持ってないので試せないんですが、モナ→終焉夜蘭でも出せるかもですね。
放浪者爆発天賦13、攻2285(炎共鳴有)率ダメ68.2/225.8風ダメ61.6砂上4トゥライ、トーマ(炎共鳴要因&普段で使ってるので)、ベネット爆発天賦13、天空剣、ファルザン完凸爆発天賦13、終焉無凸で公義相手に10万ちょいとかでした
書き忘れてましたがベネットは旧貴族4でした
皆さんありがとうございます。やっぱり10万は相当火力盛らないと難しそうですね...
フリーナがチームのキャラクターのHPを消費すると情報が出てたけど、もしファントムや監視者の効果を維持できる程度に消費してもらえるなら、これらを装備するのが一番火力出せたりするのかな……?突破ステが会心率な上に聖遺物でも武器でも率を盛ることになるから率あふれちゃいそう……というのはあるけど
5+19.2+22.1+36=82.3%・・・・・・サブで17.7%も余裕あるしいけるな!!(なお0%でも氷で溢れる)
実際は一択になったダメ冠に率高めについてるから率溢れるのを止めるのはほぼ無理やね……ファントムはともかくとして、監視者はトゥライのほぼ上位互換だからフリーナ併用前提だと監視者が最適武器になるのか
砂上の攻撃速度10%も考慮すると砂上の方が強そう。監視者は間違いなく最適になると思う。特に通常2重撃が強い低凸だと尚更
フリーナ入れるなら全体回復役も必要になる(HP50%以下では自傷してくれないのでダメバフ量がガクッと落ちる、ベネットで回復するにしても控えのキャラを回復してたら肝心の放浪者にベネバフを乗せられる時間が減ってしまう)から入れたくなるけどそうなるとファルザンかベネットを入れる枠がなくなる。ファルザンを外すのは(完凸なら特に)流石に論外だし、ベネットを外すと恐らく攻撃力が足りずダメバフ過剰になる。何より中断耐性枠が完全になくなるのキツすぎる。だから結局既存編成の方が使いやすいし別にフリーナ入れなくてよくね?ってなりそう…。
ベネット→フリーナは既に夜蘭が使われてるから夜蘭並のバフとそこそこの追撃火力あれば良さそう。シールド枠は鍾離→白朮に変えるのが良いかな。白朮の薄シールドでも最低限の完全中断耐性はくれるし。
ベネットファルザン放浪者の@1自由枠にフリーナを入れた場合の最適武器と聖遺物がどうなるのかが気になる
ファントム4+監視者だとほぼ確実に会心率が溢れて4凸効果が完全に腐る(雷のチャージ補助はいらない、氷を拾っても率over)から、あふれる会心率を考慮すると攻撃+18%、速度-2%を加味してもトゥラトゥラより強くはないとは思うんだけど、
・ファントム4+トゥラトゥラ
・余興4+監視者
・砂上4+監視者
のどれがいいのか…
あ、放浪者は完凸前提です。
まあ、フリーナが配れるダメバフの量がわからんことには細かい計算はできないから、相方に終焉がいる今のうちに監視者を引いとくのが安牌かな…
redditでフリーナを入れるファントム放浪者パーティーのスレがあったから参考にどうぞ。自分は放浪者に天空の巻を持たせてるから、攻撃力武器にファントムと天賦の氷で会心率を確保するのは良いアイデアだなと思った。
木主の場合だと、放浪者ファルザンベネット(攻撃)フリーナの編成なら放浪者トゥラトゥラ(ダメ)ファントム(率)でいいと思う。トゥラトゥラ持っているならわざわざ監視者引く必要はないと思うな。
ありがとう!
監視者引かずに、次の放浪者復刻でトゥラトゥラを完凸させることにします
終焉完凸ついでに監視者も完凸しておいたんで一応試してはみる 聖遺物は余響4しか放浪者用ないけど
監視者が能力てんこ盛りすぎてトゥライが見劣りするけどやっぱサブオプが会心ダメなのが強いね
トゥラトゥラ装備で空中ガンダッシュすると丁度CT明け頃にチリーンって鳴るからCT表示UI見る必要すら無いことに今更気付いた。監視者がほぼ上位互換でモヤったけど、やっぱり餅武器の噛み合い凄い
誰かフリーナファルベネ監視者放浪者試した人いない?感想教えて欲しい
編成に関しては全体回復がいないとフリーナを扱いづらい(フリーナ完凸を除く)&フリーナのバフもファルザンのバフもPT全体にかかるので、ベネットよりもジンを起用して全員で火力出していく方が使い勝手がいいかもという感じ。あと回復を切らしてしまうと元々少ない放浪者の体力が50%まで減ってしまうのでワンパンされる率が高まるし、それで回避に専念すると今度はDPSも大きく落ちてしまうので結構繊細な運用が必要かもしれない……(フリーナ完凸を除く)。
その構成ならヒーラー枠をミカかシャルロットにしてみるのどうだろうか。全体ヒールあるし氷バフ貰えるし、ワンチャン凍結で安定性が増す
フリーナ完凸なら放浪者,ファルザン、シールド枠、フリーナが結論パになりそう
ただ放浪者でファントム監視者使おうとすると突破ボーナスが率なのもあって厳選があまりにも地獄なんだよね…
使ったけどそもそもシールドないのが厳しい。個人的には微妙、放浪者ファルザンシールドで枠が埋まるから全体回復キャラも採用したいフリーナを入れる枠がない
フリーな持ってないから試せないけど愛され金珀シールダー煙緋とかどうなんだろ。
流石にピン差しではチャージが溜まらないorチャージ盛装備故耐久力がないにそうだなぁ、ファルザンやめてベネットにすれば行けるかもしれないけれど
白朮もどうかと思ったけど、それもナヒーダとかいないピン刺しだとチャージきついか。
産みのママと名付けのママと育てのママがいる男
雷神と草神と氷神かな?(空プレイヤー)
放浪者/ファルザン/フリーナ/白朮で監視者使ったけどいい感じ。監視者ファントムハンター笠っちは率過剰過ぎだから砂上、ベネットが抜ける攻撃力バフは先輩が終焉千岩、白朮が旧貴族竜殺し持つことで3500まで確保。白朮が全体回復&継続回復するし無凸フリーナだけど早目にテンションマックス、武器効果3重安定、2.5秒に一回の中断耐性も確保。フリーナと白朮はチャージ200でギリ回った。フリーナの凸が進めば来歆や攻撃杯にするのもありなのかな?
フリーナ使う時に困るのは耐久面だからシャルロット入れて凍結で使うのがよさそう
螺旋使用率はまあまあだけど実際の所持率ってどのくらいなんやろか。傘っちがいない原神が考えられん
螺旋使用率出してる提瓦特小助手の統計見てきたけど、放浪者の所有率は43.4%だったよ。限定星5の中だと八重ハイゼンタル甘雨と同じぐらいで中の下ぐらいの所持率。
傘っちが初の限定星5だったけどマジひいてよかった 初心者にはありがたすぎた
初めて狙って引いた限定星5だけど、以来一年ずっと探索PTの先頭にいるわ。螺旋ほとんど行かないから永遠に放浪者使ってるに等しい
真面目に螺旋やってる人でも月2日しか行かんしな。結局は普段の利便性が一番よ。
放浪者ジン夜蘭フリーナで探索するのが楽しすぎる。どれだけ高速で移動してもついてきてくれる置物が優秀なんだよなぁ
これめっちゃわかる。フリーナ2凸してから普通にフィールドボスも殴り倒せて便利すぎる。地味に海中のCT減少もめっちゃ助かる。
ファルザンの凸が進んでないならファルザン抜いてフリーナヒーラーシールドもありかもな~