主人公/草の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
念願の草主人公ハイパーキャリーやってみたけど普通に螺旋で通用してて感動してる。 金メッキ絶縁でチャージとスキル火力を両立させてみたけど、スキルで景気の良いダメージ出るし爆発もちょっとした香菱くらいの火力は出るね。 一つ言えるのは、とにかく2凸ナヒーダが偉大過ぎる。
草キャラ増えたけど螺旋使用率全然落ちないね
なんだかんだ裏から爆発の範囲と継続は代わりになる草キャラいないしね。草で追撃来ない限り現役じゃないかな。
前期今期のような豊穣開花が刺さる螺旋では前半の群れる敵に豊穣ナヒーダ使いたくなるけど、アビサルビシャップが控える後半にも使いたいからナヒーダの代わりに前半を務めさせることができるのが強いわ
最近育てなおしたけどナヒーダで草付着足りると思ってたら敵倒すたびにスキル貼り直しになるから継続付着ができるのは本当にありがたいと再認識
スメール編、終わってみれば草サブの取り合いがコレイしか居ないのか・・・水蛍期待しちゃうなぁ~
スメール編の最後の螺旋まで活躍できる強さがあって本当に楽しかった。チャージを盛りたいから熟知を盛りづらい点で草キャラとしては不利かと思ったけど、熟知を一人に集中して良い超開花編成やダメージバフが効果大の超激化編成とは本当に相性が良かった。特にヒーラーに困らない超開花編成で多数を相手取る時は水で拡大させた爆発攻撃範囲がめっちゃありがたい
大水元素時代のあの世界で水そら水ほたは活躍出来る気しねえwww
水主人公のおかげで不本意ながら相対的に評価上がったね。完凸だと継続よし範囲よし、癖の少ない設置型で熟知バフとダメバフ完備。爆発回すのに難はあれど許容範囲かつそれに見合った爆発を発動する価値があった
フォンテーヌの釣り武器使えば時計を熟知に出来るのではと思ったのだけども 手に入れるまで大変だあ...
ナヒーダもアルハイゼンもティナリも居なくて無凸コレイとカーヴェと草主人公しか居ないから、草元素枯れ果ててるんだけど見に来たらそれなりに評価あってびっくりした…夜蘭の水杯探し中にいい絶縁が手に入ったら付けるで良さそうだし…貴重な草枠育てるかあ…
水蛍の性能が歴代最弱レベルに弱過ぎて速攻で草に戻したけど改めて強さ再認識させられたわ。冷静に考えて突破2の熟知をダメバフに還元って効果が激化との相性があまりにも良すぎる上、還元率もかなり高いとか言うぶっ壊れ度合いだからそりゃ最強だよ。ホント何があったらあそこまで弱くなるのやら…
オススメキャラの中に居ないけどナヒーダと併用して草激化サブアタッカーにするのもかなりアリ。ナヒーダの熟知バフとか草共鳴とかで大量の熟知=ダメバフ確保出来るから相性いい上かなりしんどい元素エネルギー方面もナヒーダスキルの粒子生成力でカバーして貰えるからおすすめ。なによりナヒほたてぇてぇが出来るのが最強すぎる
わたくしの一人目の賢者…のシーンが好きな身としてはやはりナヒほたてぇてぇをやりたくなる
今季螺旋の上で使ったけど螺旋☆9余裕だった。ナヒーダと旅人のハッピーセット個人的にはやはりありだわ。
鉄パイプいいな。原木刀だとチャージが心許なくて、西風は会心も盛らないとだし、祭礼は完凸でも確定じゃないからちょうどいいのが見つかった
螺旋12層でも苦にならんどころか元素爆発優秀過ぎて、他の編成でナヒーダ使ってしまったときとかかなり重宝してる。
やっぱり広範囲でそこそこの頻度のオート草追撃はやべぇなぁ
フリーナで草主人公さらに強なったな。
草主鍾離フリーナ完凸フィッシュルで探索、任務してるけどいい感じ 主人公感でる
フリーナが完凸かな?
霧切持たせて2凸ナヒスキル爆発使ったら激化でスキル100000ダメ出たわ、これは第四降臨者の名に恥じない火力
絶縁4つけるとなると、やっぱり祭礼が一つ抜けてる印象だなー
神像あと1レベル上げたら完凸できるのにそれまでが辛すぎる……
あといくつ集めればレベル上がるかわかるんだから、必要分の共鳴石作っちゃえばいいのよ。
って、主人公の凸素材は神像レベル7か。瞳は114〜146個残ってるはずだからミニマップの表示追うだけでもすぐ集まりそう…
草主人公、鍾離、忍、ナヒーダで組ませた場合、草主人公で安定して草激化反応をさせられる組み合わせでしょうか?忍は回復型で、ナヒーダは熟知特化にしようと思ってますが、会心がないとだめですかね
原激化中なら何回雷や草当てても原激化は消えないから原激化維持できる程度に忍のスキル当ててれば問題ないかな。ナヒーダは厳選大変だけど、スキルの火力かなり高めだからやっぱり会心は欲しいかも。草聖遺物のデバフ維持が不安定な分火力にちょっとブレが発生するけど、草主人公や忍に草聖遺物持たせればナヒーダに金メッキ持たせれて熟知が結構緩和出来るからそれもありかも?
相方が凸進んでる白朮だとチャージすごい助かるな。雷電草主人公白朮で組むと草主人公のチャージ盛らなくても爆発回るから火力構成出来る。強いぜ。
完凸ナヒ、草主人公、雷電、鍾離で激化パ組むのかなりいい。完凸ナヒと雷電のWアタッカーで無理なく編成として成り立つ上、雷電のチャージ補助と爆発バフが草主人公にとってかなり有難いのがいいかも。なにより神と主人公で編成組みたかったんだ…
祭礼行秋に取られてるせいで西風のための率盛り絶縁厳選終わらないよ〜〜〜
行秋の方を西風にするのもアリだぞ
主人公特権が欲しいなって。例えば通常スキル爆発の天賦合計値を好きなように割り振って通常1スキル1爆発34とか出来る様に。
スキル爆発はまだしも通常くらいは合算できるようにしてくれと思う
主人公に元素付与して閑雲で落下したら激つよなのでは……?
いうてそんなレベル上げたい天賦もないような(ダメチャレは捗りそうな気がする)
岩主のスキルに全振りしたらジェネリックナヴィアくらいにならんかな?
モーションも倍率も同じなんだから、風岩みたいに全属性の通常最終段は属性付与しつつ、天賦lv引き継ぎ(素材は各国のを好きに選べる)。これだけでだいぶ育成しやすくなるし特別感出せる
特権として探索すれば完凸まで手に入るんだよね、かなり面倒だけど。他属性はともかく草の完凸が無ガチャで手に入るのはでかいよ。
いうてガチャ引く身からしたら主人公が無課金で完凸出来たとしても「金出すから限定キャラ相応の性能くれや」ってなるんだよね
基本無課金のゲームで無課金入手可のキャラがゼロはありえないので、そう思う人は素直に課金して納得のキャラを手に入れればいいと思うの。
ソシャゲを原神しかしてないからわからないが、なんで入手と完凸を同列に扱ってるんだ?
どちらにつっかかりがあるのかよくわからないんだけど、無課金入手にしろ無課金完凸にしろ、相応以上の性能はあるでしょってことなんですが。課金してでもさらに上位の性能がほしいなら課金しましょうって言ってます。それとも完凸主人公には満足してないけど無凸主人公には満足してるってことだったんですかね、枝さんは。だとしたら齟齬があるかもですね。
仮定法苦手なんかな? まぁ自分も雑談スレで意地の悪い質問したけど。
主人公が無課金で完凸出来たとしても「金出すから限定キャラ相応の性能くれや」ってなる
そして「主人公がが無課金で完凸出来る」ことは明らかな普遍的真実なんだから、俺の主張は「限定キャラ完凸相応の課金をするから、それらと並ぶ程度の性能を完凸でくれ」ってことなんだよ。それを自分の読解力の無さを棚に上げて"齟齬"なんて他責気味な言葉を使われたらピキっとくるぞ。
(意地悪いとは思いませんでしたよ。)つまり能力アップまで無課金縛りさせるなよってこと?自分も凸があるようなソシャゲしないのでわからないんだけど、無課金入手キャラが無課金で確定完凸ってレアなの?無課金かどうかじゃなくて"主人公なのに"ってところがポイント?ソシャゲ知らない同士で話しても埒あかないですかね。。 齟齬に関しては、言葉自体に上げも下げもないポジションな意味もネガティブな意味もない認識だし、そもそも懸念した点は齟齬がなかったんだからピキッとこないでほしいですね。
うーんそれ”無課金で完凸されるより、課金で完凸できるようにして性能を上げてほしかった”という意味にも、”追加で課金することで強いキャラにできるようにほしい”って意味にも、”課金版限定の主人公よこせ”にも取れるから読み切れねぇわ。
寝て起きて改めて読んでみたら細かいことにグダグダ挑発的な書き方してるな自分。トゲのある言い方失礼しました。 まず仮定の話であるので「課金で完凸可能かどうか、課金でステータス自体が底上げされるかどうか」みたいなやり方はなんでもいいです。(ゲームデザイナーの匙加減なので) なので>> 462氏の書き方で言えば"どれでもいい"し、具体的にそこをどうしろとまでは考えていないですね。 >> 456で「それなりの額の課金してもいいから強い主人公を使いたい」って主張をしているのに、 >> 457で「課金して納得のキャラを手に入れればいい」という葉を付けられた。(あとそもそもガチャ引く身からしたら、なんて書き方してるんだから他のキャラをそれなりに引いたり凸っているのはわかるのでは、と思いました)
「2,3万出して良いからめちゃくちゃおいしい親子丼食べたいな~」って話に「そんだけ出すならフレンチレストランでも行けばいいじゃん」みたいな返しをされているように思えるわけです。「俺は親子丼食べたいんだよ!」ってなる。
無課金入手にしろ無課金完凸にしろ、相応以上の性能はあるでしょ
同意。
課金してでもさらに上位の性能がほしいなら課金しましょう
主人公に課金はできません。
完凸主人公には満足してないけど無凸主人公には満足してるってことだったんですかね
そうです。
齟齬って語はお互いの言葉のニュアンスなどから語弊が生まれたことを指す、比較的ニュートラルな言い方だと思います。自分の視点からすると「齟齬」ではなく「勘違い/思い込み」ではないか? と感じたんですよね。
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念願の草主人公ハイパーキャリーやってみたけど普通に螺旋で通用してて感動してる。
金メッキ絶縁でチャージとスキル火力を両立させてみたけど、スキルで景気の良いダメージ出るし爆発もちょっとした香菱くらいの火力は出るね。
一つ言えるのは、とにかく2凸ナヒーダが偉大過ぎる。
草キャラ増えたけど螺旋使用率全然落ちないね
なんだかんだ裏から爆発の範囲と継続は代わりになる草キャラいないしね。草で追撃来ない限り現役じゃないかな。
前期今期のような豊穣開花が刺さる螺旋では前半の群れる敵に豊穣ナヒーダ使いたくなるけど、アビサルビシャップが控える後半にも使いたいからナヒーダの代わりに前半を務めさせることができるのが強いわ
最近育てなおしたけどナヒーダで草付着足りると思ってたら敵倒すたびにスキル貼り直しになるから継続付着ができるのは本当にありがたいと再認識
スメール編、終わってみれば草サブの取り合いがコレイしか居ないのか・・・水蛍期待しちゃうなぁ~
スメール編の最後の螺旋まで活躍できる強さがあって本当に楽しかった。チャージを盛りたいから熟知を盛りづらい点で草キャラとしては不利かと思ったけど、熟知を一人に集中して良い超開花編成やダメージバフが効果大の超激化編成とは本当に相性が良かった。特にヒーラーに困らない超開花編成で多数を相手取る時は水で拡大させた爆発攻撃範囲がめっちゃありがたい
大水元素時代のあの世界で水そら水ほたは活躍出来る気しねえwww
水主人公のおかげで不本意ながら相対的に評価上がったね。完凸だと継続よし範囲よし、癖の少ない設置型で熟知バフとダメバフ完備。爆発回すのに難はあれど許容範囲かつそれに見合った爆発を発動する価値があった
フォンテーヌの釣り武器使えば時計を熟知に出来るのではと思ったのだけども 手に入れるまで大変だあ...
ナヒーダもアルハイゼンもティナリも居なくて無凸コレイとカーヴェと草主人公しか居ないから、草元素枯れ果ててるんだけど見に来たらそれなりに評価あってびっくりした…夜蘭の水杯探し中にいい絶縁が手に入ったら付けるで良さそうだし…貴重な草枠育てるかあ…
水蛍の性能が歴代最弱レベルに弱過ぎて速攻で草に戻したけど改めて強さ再認識させられたわ。冷静に考えて突破2の熟知をダメバフに還元って効果が激化との相性があまりにも良すぎる上、還元率もかなり高いとか言うぶっ壊れ度合いだからそりゃ最強だよ。ホント何があったらあそこまで弱くなるのやら…
オススメキャラの中に居ないけどナヒーダと併用して草激化サブアタッカーにするのもかなりアリ。ナヒーダの熟知バフとか草共鳴とかで大量の熟知=ダメバフ確保出来るから相性いい上かなりしんどい元素エネルギー方面もナヒーダスキルの粒子生成力でカバーして貰えるからおすすめ。なによりナヒほたてぇてぇが出来るのが最強すぎる
わたくしの一人目の賢者…のシーンが好きな身としてはやはりナヒほたてぇてぇをやりたくなる
今季螺旋の上で使ったけど螺旋☆9余裕だった。ナヒーダと旅人のハッピーセット個人的にはやはりありだわ。
鉄パイプいいな。原木刀だとチャージが心許なくて、西風は会心も盛らないとだし、祭礼は完凸でも確定じゃないからちょうどいいのが見つかった
螺旋12層でも苦にならんどころか元素爆発優秀過ぎて、他の編成でナヒーダ使ってしまったときとかかなり重宝してる。
やっぱり広範囲でそこそこの頻度のオート草追撃はやべぇなぁ
フリーナで草主人公さらに強なったな。
草主鍾離フリーナ完凸フィッシュルで探索、任務してるけどいい感じ 主人公感でる
フリーナが完凸かな?
霧切持たせて2凸ナヒスキル爆発使ったら激化でスキル100000ダメ出たわ、これは第四降臨者の名に恥じない火力
絶縁4つけるとなると、やっぱり祭礼が一つ抜けてる印象だなー
神像あと1レベル上げたら完凸できるのにそれまでが辛すぎる……
あといくつ集めればレベル上がるかわかるんだから、必要分の共鳴石作っちゃえばいいのよ。
って、主人公の凸素材は神像レベル7か。瞳は114〜146個残ってるはずだからミニマップの表示追うだけでもすぐ集まりそう…
草主人公、鍾離、忍、ナヒーダで組ませた場合、草主人公で安定して草激化反応をさせられる組み合わせでしょうか?忍は回復型で、ナヒーダは熟知特化にしようと思ってますが、会心がないとだめですかね
原激化中なら何回雷や草当てても原激化は消えないから原激化維持できる程度に忍のスキル当ててれば問題ないかな。ナヒーダは厳選大変だけど、スキルの火力かなり高めだからやっぱり会心は欲しいかも。草聖遺物のデバフ維持が不安定な分火力にちょっとブレが発生するけど、草主人公や忍に草聖遺物持たせればナヒーダに金メッキ持たせれて熟知が結構緩和出来るからそれもありかも?
相方が凸進んでる白朮だとチャージすごい助かるな。雷電草主人公白朮で組むと草主人公のチャージ盛らなくても爆発回るから火力構成出来る。強いぜ。
完凸ナヒ、草主人公、雷電、鍾離で激化パ組むのかなりいい。完凸ナヒと雷電のWアタッカーで無理なく編成として成り立つ上、雷電のチャージ補助と爆発バフが草主人公にとってかなり有難いのがいいかも。なにより神と主人公で編成組みたかったんだ…
祭礼行秋に取られてるせいで西風のための率盛り絶縁厳選終わらないよ〜〜〜
行秋の方を西風にするのもアリだぞ
主人公特権が欲しいなって。例えば通常スキル爆発の天賦合計値を好きなように割り振って通常1スキル1爆発34とか出来る様に。
スキル爆発はまだしも通常くらいは合算できるようにしてくれと思う
主人公に元素付与して閑雲で落下したら激つよなのでは……?
いうてそんなレベル上げたい天賦もないような(ダメチャレは捗りそうな気がする)
岩主のスキルに全振りしたらジェネリックナヴィアくらいにならんかな?
モーションも倍率も同じなんだから、風岩みたいに全属性の通常最終段は属性付与しつつ、天賦lv引き継ぎ(素材は各国のを好きに選べる)。これだけでだいぶ育成しやすくなるし特別感出せる
特権として探索すれば完凸まで手に入るんだよね、かなり面倒だけど。他属性はともかく草の完凸が無ガチャで手に入るのはでかいよ。
いうてガチャ引く身からしたら主人公が無課金で完凸出来たとしても「金出すから限定キャラ相応の性能くれや」ってなるんだよね
基本無課金のゲームで無課金入手可のキャラがゼロはありえないので、そう思う人は素直に課金して納得のキャラを手に入れればいいと思うの。
ソシャゲを原神しかしてないからわからないが、なんで入手と完凸を同列に扱ってるんだ?
どちらにつっかかりがあるのかよくわからないんだけど、無課金入手にしろ無課金完凸にしろ、相応以上の性能はあるでしょってことなんですが。課金してでもさらに上位の性能がほしいなら課金しましょうって言ってます。それとも完凸主人公には満足してないけど無凸主人公には満足してるってことだったんですかね、枝さんは。だとしたら齟齬があるかもですね。
仮定法苦手なんかな? まぁ自分も雑談スレで意地の悪い質問したけど。
そして「主人公がが無課金で完凸出来る」ことは明らかな普遍的真実なんだから、俺の主張は「限定キャラ完凸相応の課金をするから、それらと並ぶ程度の性能を完凸でくれ」ってことなんだよ。それを自分の読解力の無さを棚に上げて"齟齬"なんて他責気味な言葉を使われたらピキっとくるぞ。
(意地悪いとは思いませんでしたよ。)つまり能力アップまで無課金縛りさせるなよってこと?自分も凸があるようなソシャゲしないのでわからないんだけど、無課金入手キャラが無課金で確定完凸ってレアなの?無課金かどうかじゃなくて"主人公なのに"ってところがポイント?ソシャゲ知らない同士で話しても埒あかないですかね。。
齟齬に関しては、言葉自体に上げも下げもないポジションな意味もネガティブな意味もない認識だし、そもそも懸念した点は齟齬がなかったんだからピキッとこないでほしいですね。
うーんそれ”無課金で完凸されるより、課金で完凸できるようにして性能を上げてほしかった”という意味にも、”追加で課金することで強いキャラにできるようにほしい”って意味にも、”課金版限定の主人公よこせ”にも取れるから読み切れねぇわ。
寝て起きて改めて読んでみたら細かいことにグダグダ挑発的な書き方してるな自分。トゲのある言い方失礼しました。
まず仮定の話であるので「課金で完凸可能かどうか、課金でステータス自体が底上げされるかどうか」みたいなやり方はなんでもいいです。(ゲームデザイナーの匙加減なので) なので>> 462氏の書き方で言えば"どれでもいい"し、具体的にそこをどうしろとまでは考えていないですね。
>> 456で「それなりの額の課金してもいいから強い主人公を使いたい」って主張をしているのに、
>> 457で「課金して納得のキャラを手に入れればいい」という葉を付けられた。(あとそもそもガチャ引く身からしたら、なんて書き方してるんだから他のキャラをそれなりに引いたり凸っているのはわかるのでは、と思いました)
「2,3万出して良いからめちゃくちゃおいしい親子丼食べたいな~」って話に「そんだけ出すならフレンチレストランでも行けばいいじゃん」みたいな返しをされているように思えるわけです。「俺は親子丼食べたいんだよ!」ってなる。
同意。
主人公に課金はできません。
そうです。
齟齬って語はお互いの言葉のニュアンスなどから語弊が生まれたことを指す、比較的ニュートラルな言い方だと思います。自分の視点からすると「齟齬」ではなく「勘違い/思い込み」ではないか? と感じたんですよね。