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雑談/八重神子
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まだLv73だけど流浪八重攻撃力1730って攻撃力足りてないよね？
足りる足りないってのが何をするための話なのかによる
ステータスはキャラの基礎ステータスに大きく左右されるから育成途中のキャラであれこれ考えても仕方ない。上げられるもの上げ切って遺物のステータスだけが調整出来る部分って段階になってから悩もう。
確かに。聖遺物に脳侵されてたわ……ありがとう
足りる足りないはダメバフと会心とのバランスを取るための概念で、最終数値じゃなくて％換算で考えないとあまり意味がない気がする。計算式的に基礎攻撃力×攻撃力％×ダメバフ×会心ダメで掛けてるので
お試しで触ってみた感じ、「スキルをそれぞれ離れた場所に設置→広範囲に攻撃」「3つ繋げて設置→狭い範囲で高火力」みたいな使い分けをするキャラかと思ったけどあまり前者で運用する場面はないんかね。わざわざ3つ設置させるのはそういう使い方を想定してるのかなと思ったけど。
低火力を広範囲にバラまきしたいシーンがそもそも存在しないからね、3つ繋げて設置する以外ない
わざわざリンク距離外にスキルばら撒く位なら集敵キャラ入れるなり近接キャラで近付いて殴った方が話早いのがこのゲームなのじゃ・・・
無凸の時はその使い方も視野に入るかもだけど、2凸するとそれしなくても行けちゃうからな。たまーにヒルチャールの集落で定点で射撃してくるやつを倒すためにちょこんと置いたりするけど、秘境や螺旋は固めて使うかな
なるほど～そういう使い分けが有効ならともかく、現状ほぼ100％スキル3つ繋げるとなると置く手間にちょっと儀式感というか義務感でてくるね（ほかの置物サブアタキャラと比べて）。まあ高火力かつずっと置いておけるからその分制約つけてるって感じなのかな。
長押しで3個まとめ置きさせろとはずっと思ってる。
というか、3つ繋げても十分広範囲だからね。あれ以上の範囲が必要になる場面ってなかなか無いよ。
3つ設置なのは「スキルモーションが3回必要」っていう明確なデメリットを入れて強さを調整したんだと思う。1回であの火力出せたら雷電将軍の価値もだいぶ変わってきてしまう。
無凸だとどうしても射程がね
桜1本の射程は12.5mで、万葉とか甘雨の爆発とほぼ同じ射程だから短くはないんだけど
3本全部が仕事する範囲は三角置きの場合で10mちょいしかなくて、心海スキル(9m)とかベネット爆発(10m)クラスになっちゃう
3本植えても意外と1-2本サボってるのは無凸八重あるある
それ計算おかしくない？広範囲＝敵が複数いる状況なら「それぞれの射程に敵が1体でもいれば全部が無駄なく攻撃し続ける」んだから、実質的には甘雨の爆発より広いことになる。
敵が1体なら3本すべての射程に入ってる必要があるけど、動き回る敵1体が相手なら「3本あるおかげで1～2本は攻撃してくれる」っていうメリットにもなってるから必ずしも不利な要素ってわけではないよね。
1本だけが攻撃している状態でも十分な火力を発揮している、とみなすなら実質射程が広いとも考えられるね
だいたいの人は八重の性能を3本全部が火力発揮していることを前提にしてると思うからなかなか難しいけど
ワンポチ3個置きだと神楽が起動できないからもっとおとなしめの性能になってたと思う
これがあるからワンポチ欲しいっての難しくなるよね
長押ししたら3回発動したことにして3つ置いてほしい(強欲)
最初っから長押しで3つ設置できるようになってたら、神楽の性能もそれに合わせたものになってただろうなぁ
閑雲のスキルみたいに連続で入力できたらそれでいいんだけどなぁ
まとめ置きより回避判定欲しい
どこを見ているごっこやりたい
無敵付いてそうなのにな…せめて中断耐性ほしかった
影ちゃんの攻撃のらりくらりと避けるってのがあの動きのイメージだから無敵欲しいよね
クールタイムの関係で流石に無敵すぎるってのは分かるんだけどモナの長押しみたいな判定でシュバシュバやりたかったねぇ
黄金の良さげなの結構揃ってきたし、そろそろしめ剣から乗り換えかな…？と思ったらそんなことはなかった。やはり修羅の国稲妻からの厳選を乗り越えてきた2+2セットは面構えが違う（率ダメ同じ80/200くらいにできても熟知が131→40とかがっつり下がるせいでスキル火力数百しか変わらない…
趣味で雷電と裟羅と風枠（稲妻人か主人公）との雷パで使う場合の聖遺物って絶縁のがいいのか、それでもなお劇団のがいいのかどっちなんだろ。昔このページに載ってた雷討ちが余ってたからとりあえず付けてるけど。
劇団でいい
うーんやっぱそうなのか。ありがとう。編成コンセプト的には爆発主体にしたくなるから複雑な気分だけど……。
90族なんて普通はチャージ200以上にしないと回らないけど、将軍と組むならそこまで盛らなくても普通に回っちゃうからね。絶縁はチャージ武器やチャージ時計を普通に持たせるキャラがついでに火力を盛れるから強いので、回ってるのに無理に盛るのもステータスの無駄が多い
爆発主体なら旧貴族2セット交えても良さそうだけど、率ダメ下がるならやっぱり劇団じゃないかな
爆発でデカいダメージ見たいだけならバフ稼げる絶縁でも良いけど、そもそもダメージソースが違いすぎるからね。半々ぐらいですよって話ならアリだけど。
爆発撃ってスキル置き直す時しか裟羅バフ入らないからその辺のダメージの割合が実際どうなるのかなと思って
スキルぽんぽんぽんだけで15万、凸と編成によって軽く50万ダメ保証されます。激化つよつよです。ナヒナヒとズッ友です。過負荷感電強化される噂されてるし将来性抜群です。復刻当分先だろうしこれはもう引くしかないです。つらつら書いてたら完凸する決心つきましたありがとう（？）さようなら千織またの機会に・・・
あれ雷2過負荷なら(劇団2セット無い前提の)金メッキ割と良いのか？4セットの攻撃バフが思ったより高い、剣闘士2セットよりあるじゃん
千織式凸いいよな。八重神子も完凸でアタッカーできたら嬉しかった。
八重って爆発もスナップショットしないのか…ちょい辛
待機モーション中に無限に鳥を食う女。鳥から寄ってくるから本人は好かれてるんだね
2凸閑雲、2凸フリーナ、2凸ナヒーダで、翠緑デバフにナヒーダ防御デバフ入ったところに各種バフを載せ落下攻撃すると劇団なのに非激化で10万超えれるな……。妾自身が殺生櫻になることじゃ
ナヒーダの枠万葉にするともっと伸びるぞ… えぐいぞ…
八重が表で殴る激化超開花系編成はナヒーダのバフ対象になるのがつよつよポイントだな
ハイキャリの欄の表題と内容が異なってるんだけどどっちに揃えるべきかな
万葉が2凸ならそっちみたいに書いてあるからスクロースかなぁ？軽く計算したけど、八重神子自身の熟知変換天賦とスクロースの完凸のダメバフで激化でスキル威力を見るならスクロースでいいっぽい。スクロース未完凸だと激化してないときも考えるとどっこいかも。あと「最終的な理論値自体は上記雷単色に匹敵するか上回るほどに高い」ってあるけど、単色編成が一番下に行ってるから下記単色ってする必要があるかな。
今期後半のためにナヒ白朮八重フィッシュルでスキル爆発回していくだけのパーティ作ったら結構感触良くて気に入ったんだけど八重爆発で4回超激化起こした時のフィッシュルの連撃って何回起こってのかなこれ
爆発の解説に以下のような記述があってフィッシュルの追撃も0.5CTらしいから同じく3回かな？
ナヒーダいるから超激化起こしにくいけど八重爆発なら回数確保できるのいいな
時間余った時八重で殴ったらもっと超激化起こせるから通常攻撃の天賦上げなくちゃ…(使命感)
>一方で過負荷・超電導反応に関しては、ダメージ発生に0.5秒のCTがあるため、これらは反応こそ4回起きるが、ダメージ発生は3発程度に留まる。
シュヴ八重前提なら流石に雷杯なんだろうか
ビルドは神楽劇団+4凸有り
爆発強くするためにベネットも編成してる
潜れる深さの水面にスキル移動したら一定時間操作受け付けなくなるバグっていつ直るんだろうか
微妙に発生頻度高いんだよね
あれってスキル後モーションが長くて水中だとダッシュとかジャンプでそれをキャンセルできないから硬直になるのであって、バグというよりは仕様じゃない？どちらにせよ不便だし他キャラクターでも起こるからどうにか変えてほしいよね
スキルダメージあがるらしいけど、シグウィンとの相性ってどうなの？
スキルダメージがあがるよ
え？つまりスキルダメージがあがるってことぉｯ！？
違うよ、スキルダメージが上がるからスキルダメージが上がる
スキルダメージがあがるということはスキルダメージがあがるということです
かなりスキルダメージだよこれ！
ﾊｲｷｬﾘ単発150,000ﾀﾞﾖー。
スキルダメージが上がるサポーターを付けるんだから、多分スキルダメージが上がるのだろう
もダメバフと会心積みやすくて凸すれば防御デバフまで上乗せできるから相性はいい方だね。八重は単体相手だと激化頻度が高いキャラでもないしベネットとかとの相性も良くないから可能性は感じる
2凸ナヒとアルハイゼンと組んで激化で使ってるんだけどその場合は金メッキが最適？今楽団金メッキの2セットずつなんだけどこのまま金メッキを揃えるか劇団に乗り換えるか悩んでる
聖遺物の欄、攻撃力+18%聖遺物を「剣闘士のフィナーレなど」と一括りにしました。
エミリエのスキルの楽さと比べるとなんか残念だな爆発で回収されちゃうし
やっぱ長押しで一気に3本配置とかは欲しいね
3回に分けるメリットはないって実装時からみんな言ってるもんなぁ。せめて回避判定があれば…とも
倍率極大だけど攻撃頻度最低の一本、中間の二本、攻撃頻度が高いが低威力の三本とかならもしかしたら裟羅バフとか激化とかで色々使い分けできたかもだけど。現状三本置くと頻度も威力も最大だから、二本以下にする理由がフィールドでヒルチャールが一体だけ向かってきたとかそういうのだよな…
ぶっちゃけ神楽の汎用性を落とすために３回に分けたと思ってるわ。どちらかというと元素爆発で回収されちゃうほうが気になる。倍率かなり落としていい(激化するなら影響少ないし)から５０族で打ったら延長とかあったらより使いやすかったかなあと
せめて無敵判定か攻撃判定があればアクションとして楽しい要素になりえた。 現状ほんまただの無駄な儀式
いつか修正くるかなって信じてたけど…夢は砕けた
再設置の位置調整楽、オズと比べて短いCTで確実にニートタイム無く無限ループできる、ってメリットと思ってたんかな、とは当時感じてた
今なら爆発回収からの再設置あったのかもね
雷落ちる毎に再設置ぐらいはして欲しいね
EEEQEEEとかやらされるから不便なんだよね、これがめんどくさくてフィッシュルのが出番多くなってる
シグフリ万葉だとダメバフ過剰だから金メッキの方がいいかな？感電も常に起きるし爆発打つし
円盤でたまたまナヴィアと一緒に使ったけど、スキルの移動で結晶取るとなんかテクい感じがしてきもちいい（小並感）
遂にようやく、1年越しで、奇跡的に、率ダメつきそこそこの一致雷杯が廻聖で手に入りました……ホント長い道のりだったです。次は花の更新だ（白目）
八重様フィギュアになるってよ！
爆発CT22s=爆発モーション2s+スキル継続14s+シロネン2凸短縮6sだから……もうループ毎に爆発撃てるのか？1凸してたらほぼ40族でエネルギーも余裕だしちょっと考えてみたくなっちゃうな
というかシロネンスキルが2回入るので実質CT10秒1凸16族みたいなものになるね
さすがにそれは儀式が長すぎて動きとしては強くないのでは…
あとシロネンのスキルがCT7秒なので2回目からずれ込んでCT減少を満額受け取れないから、すぐに6秒+2秒短縮みたいなことになるのも勿体ないと思う
桜を置いても置いても破壊されていくセルフ賽の河原