ナヒーダの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
うちのナヒーダちゃん千夜持って熟知846の49/97にチャージ117。こんなんでも案外ダメージは出てるんだけど下手に率ダメ上げるよりはチャージ上げて爆発回せるほうが強いんかな? 2週目のローテーションで爆発が間に合ってない
爆発自体にダメージも付着も無いからモーション時間による損失も大きいし、セノみたいに長時間殴ることを強いられるPTじゃない限りはあんまりチャージにこだわらなくていいと思う。
全く逆の意見!? 運用としてはニィロウ開花パかティナリフィッシュル辺りの激化、あんまり試してないけど激化開花の多重反応役という感じ。熟知バフがどんだけDPSに貢献してるかかわからんとこあるんよね。
見た感じナヒ表な熟知の気がしてるけど、それでチャージ間に合わないっていうなら裏から追撃出す側の粒子生成が足りてないかも?いずれにしても完凸までいってないなら爆発は必須ってほどでもないし、螺旋でタイム厳しいとかでなければ率ダメ伸ばした方が普段快適だと思う
完凸効果を使ってナヒが表で殴るスタイルならチャージ130くらいは欲しい、もしくは将軍などと併用するか。ナヒ裏なら110くらいでいい、他で生成した粒子をきちんと受け取るのが重要。
爆発の熟知バフの恩恵がでかいかどうかで決めるでいいと思うよ
ぶっちゃけ素のスキルが優秀すぎて爆発忘れてても敵が溶けてく……。明確にナヒーダの熟知バフ目当てのコンセプトで組む時の噛み合いの自己満足度を高めるくらいの意味合いしかない気がしている
ローテごとに使うのは弱いけど切らさないように回すのは大事
どうせ熟知バフが表に出てるキャラなので、激化パとか、忍を表で超開花するとか、表に出てるキャラにバフがあったほうがいいかで決めたらいい。激化パだったら熟知下げてでも爆発維持する価値はある。開花パは微妙。
正直スキルだけでも働けるキャラだし率ダメ優先でもいいと思うけど主がローテ意識してるならチャージ優先の方がいいんじゃない?1凸の有無で多少左右されるけど本来は切らさないように爆発回したいしな
理論上のステとか聖遺物は爆発が回る前提で話されることが多いからちゃんと厳選したいというならチャージ130は欲しい 表で攻撃するアタッカーが誰でナヒーダによる熟知バフの恩恵がどの程度なのかわからないけど、 基本的にPTメンバー全員がCTごとに爆発を撃てるのがDPS上理想になることが多いよ
深夜テンションでナヒーダ完凸させちゃったけど、ウェンティ鍾離に慣れすぎて外せなくて枠に困るわ…残り雷枠が雷電だとヒーラー+足が欲しくなって結局他PTに切り替えてしまう。八重1凸まで引いて金珀持たせれば爆発軽くなるしヒーラー運用できるかな
なんで八重の凸と装備の使用感についてナヒーダのコメント欄で聞いてるんだ……。ゲージの溜まりは悪くないけど八重の爆発ってCT22秒もあるから回復目的で金珀持たせるのには向いてないんじゃない?鍾離先生いるならそれでも足りそうだけど
ナヒーダとの相性の観点で聞きたいから。ナヒーダに金珀持たせるのも考えたけど完凸がもったいなくてな…
それなら素直に雷+ヒーラーの忍を入れる方が手っ取り早いのでは?ナヒーダ完凸効果で通常攻撃を振る立ち回りならナヒーダ通常の射程と忍のスキル攻撃範囲は大差ないし、原激化起動するのには困らないと思うよ
鋼の意志で先生外してヒーラー入れろ
鍾離先生居ればヒーラー要らなくね?どうしても先生使いたいなら次の先生PU来たら完凸させよう
気持ちはまぁわかるけど、鍾離ウェンティなんて常に両方必要な場面とかそうそう無いから片方抜いてヒーラー入れたパーティーをそれぞれ作って必要に応じて切り替えりゃいい話だぞ。 うちはそうこうしてるうちに鍾離もウェンティも万葉も探索パから抜けていった。キャラゲーなんて好きなキャラ動かしてナンボだからな。
うちのウェンティ鍾離が西風チャージ会心特化で毎戦闘爆発回せる構成なのが便利すぎたなぁ。鍾離抜いたらシールド無い分ナヒーダの攻撃チャンス減るし、ウェンティ抜いたら遠くの敵まで雷届かない…まあ遠隔雑魚は激化なしでも倒せるだろうし抜くならウェンティかな。
完凸ジン+北斗の組み合わせめっちゃ気に入ってる。全員回復+被弾-70%+シールド+雷追撃の欲張りセット。西風+チャージ時計で爆発も十分回るし。まあ完凸である必要はなんだけども。
今更なんだけどナヒーダのスキルってスナップショット?
滅浄三業はスナップショット出来ない
寧ろ、もしもスナップショットだったら後出し爆発で盛れなくなるから困るよな
そらそうか、サンクス
教えてくれ、俺はあと何回あのエルマイト旅団を殺せばいいんだ?画像1
当方、樹脂を65個使って、メイン熟知が出たのは1個だけだよ。永遠に終わる気がしない。
聖遺物秘境で狙った聖遺物の熟知時計が出る確率が1%なんでね…樹脂4000消費しても13.4%の人は1個も出ない可能性がある。ちなみに冠が0.4%、杯は0.25%だ。(実際は2つ出たりするからもうちょい高いけど誤差レベル)。そら毎日1回石割りしても1ヶ月2ヶ月出ないし天井が無いから下手すりゃ2年通い続けても目当てのものが出ない人も居るわけだわ。しかも出たとしてもサブOPが良いとは限らない。震えて眠れ。
え、これどこを変えようと思ってるの…?花…?
千夜持っててこの厳選具合なら、杯と冠かなぁ。羽はダメ30%、時計はチャージ30%で変えたくないし。多分冠を会心ダメに変えたつつ、サブOPで率12%熟知40くらい用意した方が良いと思う。ナヒ単独で熟知は1000まで無くて良いし。杯は自由枠になってるからもうちょい良いのがぽろっと出る可能性はある。
熟知装備だとぴったり963で同じだった。個人的には3箇所熟知より、↑の方と同じく会心系冠のほうがDPS上がると思うよ。画像1
勝負ついてるんだわ😭画像1
申し訳ない、ビルドカードのスコア付きってどうやるの?手作業でつけてる?
横からだけど、このレイアウトはGenshin-Impact JPNっていうdiscordサーバーのやつじゃないかな? スコアつけるだけなら他にもGenshin Artifacterっていうbotをdiscordに招待するやつもある 「ビルドカード 見比べ」でググるとビルドカード見比べっていうツイートが画像付きで紹介してるから見てみたらいい
禿げ上がるほど感謝
諦めて深林4セットは別キャラに付けてもらえよ。楽になるぜ?画像1
しめ縄楽団ならなんとかなるやも……。編成的には草の誰かか先生かここみん辺りに持ってもらうとよいかもなぁ
スキル長押しが敵に対しては壁貫通なことを追記、アイテムについては壁貫通不可に修正、あとアイテム収集の説明を調整しました。万一間違っていたらお知らせください。
完凸激化ナヒーダ使ってるけどやっぱり元チャいるかな…?金メッキ秘境で2周に1回しか使えなかったり素材集めで毎回打てなかったりで歯痒いけど、激化で6桁出せるようにしたいんだよな
火力と快適さは≒の関係だからねぇ。一番手っ取り早いのは場所によって武器や冠を持ち替える事。ノエルなんかはフィールドだと西風持たせたりするし。自分は敵からある程度粒子回収できる秘境周回では火力武器(流浪や神楽)、フィールドでは金珀(基本爆発使わなくても殲滅出来ちゃうけど味方のHP削れてる時にポチる)みたいな使い分けをしてるよ。
最速の13.5秒毎に元素爆発を撃ちたいのであれば、相応の元素チャージは必要ですね。行秋や北斗と組ませて20秒のローテーション毎に爆発を撃つのであれば、あまり必要ないかもしれません。
祭礼主人公で無理やり草粒子食べさせるのもいいよ
快適性やDPSを求めるなら元素チャージ優先、大きなダメージを見て楽しみたいなら火力優先したらいい。人によって求めるものはそれぞれ。
完凸していて表でナヒーダが攻撃することを想定している場合だとすると聖遺物のメインOPは熟知草会心にしているだろうし、ステはナヒーダの爆発ありきで調整していると思う 完凸効果の発動もあるだろうし、DPSを考えるとやはり爆発ループができる程度のチャージ効率は必要 最大ダメに魅力を感じるのは理解できるけどダメチャレをやる人たちは基本的に聖遺物を使い分けている 突き詰めていくとチャージ効率なんか積まないし会心率すら切るから
武器は星4前提としてアタッカーは3凸刻晴か無凸八重か、シールドヒーラーで先生か忍か、残り1枠を誰にするのかさっぱり思いつかん
そこはもちろん皇女様よ。チーム編成ページがめっちゃ充実してるで
そういえばあったなチーム編成ページ、随分前に行った時にチーム名がよく分からん漢字の名称だらけで忌避してた。ありがと調べてみる
ようやくナヒーダちゃんがスキル使ってる時のお姿を前からスクショをソロで取れたわ……。写真機装備した状態で草当てるとクローバーマーク出す花のギミック使えば行けた。草当てた後カメラがパンしてる時にスキル使ってぐるりと回ると、こっち向いて指を四角にしてるお姿が映るのでそこでパシャリ。かわいいかったです(小並感)
??????????????????????やで
マルチでナヒーダ2人に後ろから構えてもらうと宗教画の天使画みたいになるんでおススメ
今やってる撮影イベントだと簡単に撮れますよ。条件満たしてなくても撮影自体はできるので、弓の狙い撃ち中とか背面固定のスキルとか撮る絶好の機会
こうやって他キャラのパクって育成済と誤魔化せばいいんや!でもティナリ君用の楽団は外せないんだよなぁ画像1
弱い森林セットから20/40のスコア80をよそからパクってきて三業のダメが約5000up。率が高いとはいえ、これくらいなら誰かに森林4持たせるよりは自分で持ってサポ要員増やしたほうがよさげだな……
ナヒーダを忍が回復してナヒーダを回復する忍をナヒーダが回復 (永久機関)
ナヒーダの為に八重神子引いたけど…八重神子、ナヒーダ、ここみんの3人で運用出来るかしら…?
万葉加えて纏めて叩く編成がかなり使い勝手良かったよ
これにシールド役(自分は鍾離)で探索もボスもやってるけど使いやすいよ。雷無効の敵も心海とナヒーダで大体なんとかなる。たまーにギミック用の炎や弓が欲しくなるけど。
自分もその3人に万葉or鍾離とかで普段使いしてるけど快適で良いぞ。鍾離未所持とかの場合は今ならシールド役でレイラ使うのも良い。
更新余地はあるけど、ナヒーダ完成です。少々熟知落としてもチャージ盛ってると使いやすいね画像1
これはかなりのもの。特に冠は最高の一歩手前。俺も森林で一般的アタッカーセットが欲しいぜ
サンクス。杯自由枠だったらもう少し粘ったけど、深林熟知会心2種杯厳選とかめまいがするからこれで終了。滅浄三業が2万出て、天賦変換込みで会心80%越えだから快適すぎるよ
自分の持ってる熟知杯がこの木主に渡ったら凄い事になりそう…(さすがに元チャは無いけど画像1
強すぎて草元素、じゃあチャージ5.8%がオマケで付くまで再厳選しよっか
滅浄三業2万って激化なしの素ダメージですか!?
流石に激化です。何も無しだと1.1k、激化で2.2k、爆発バフを自身でもらった時の激化2.7k。ヒルチャール・キノコンのHPが約2.2kなんで印ダメと合わせるとすぐ終わる。
さすがに激化ですか、ビックリしました。結構頑張ってるつもりのナヒーダが足元にも及ばない…?と思ってしまったので。
そういえば滅浄三業のダメージって神楽の真意みたいな元素スキルダメージUP乗るのかな
そういえばと思ったらとりあえずおすすめ武器欄とか記事よんでみようぜ
すまんが書いて無くないか?草元素ダメージではあるが元素スキルダメージであるかどうかの記載ないし
ダメージがスキルの天賦レベルで伸びるから元素スキルダメージ扱いだし乗るのでは。6凸の派生効果も元素スキルダメージ扱いって明記されてるし。
ナヒーダのスキルって爆発撃たないと間隔長くてあんまり強くない気がしてきたから千夜から西風や金珀持たせたくなってきたけど、雷電と合わせて遠くからヒルチャール爆殺できなくなるの面倒だな
2凸八重と組むという選択肢
ついでに八重ナヒーダと同じくらい長射程の水も欲しくなる
スキル長押しって構えた瞬間から後ろ側にも短押しと同じぐらいの範囲で判定発生してんだな
ナヒーダの聖遺物をスコア計算機に突っ込む時って会心基準でいいのよね?
ナヒーダは会心、熟知、元素チャージのいずれも必要だから、従来のスコア計算では正しい評価が得られなそう。自前で熟知やチャージもスコアに加えて計算する必要があるね。
ナヒーダは率2ダメ1熟知0.35攻撃0.41らしい。チャージはベクトル違うから一緒にスコア化できない。1凸以上の超開花表殴りだと100%でも余裕で爆発回るけど裏回るなら130%は欲しい。
ありがサンキュー。その係数で計算式作って聖遺物突っ込んでみるわ。
粒子生成間隔は7秒って書いてあるんだが?実際完凸でも7秒以上表で殴らんし、ヒルチャールの白粒子当てにしてんの?
チャージ効率は表なら最低130%、完全裏なら160%目標 ここのWIKIでは「元素爆発を回すための元素チャージも稼いでおきたい、構成にもよるが、おおむね130%~160%程度が目安。」ってなっているけど、他の数値出す人たちも130%以上推奨って言う人たちが多いみたいだね
ナヒーダの場合、そもそも爆発を維持する編成かってとこから問われるからな。激化パだったら熟知削ってでも爆発維持すべきだし、熟知雷電超開花パだったら別に爆発なんて撃ちたいときだけ撃ったらいいし。
追撃の発生間隔が変わるんだからどんな編成でも基本的に爆発回せる元チャ確保してから他のステだよ
完凸ナヒーダ持ちだけどぶっちゃけ爆発2回撃つ前に終わることの方が多いからチャージいらんかな(12層)
12層の何問目のことを言っているのか知らないし、本当に螺旋やっているのか本当に完凸ナヒーダ持っているのかも知らないが 3問通して回していくにはチャージ効率130は必要って話だからな
話としてはその層やってる間で議論するのが一般的だと思うけど 通しで溜まってるかどうかはまた違うと思う
言っていることズレている 12層っていうならやってる間、12層3問遠しだけど、12層何問目っていうなら通しではない 12層やってる間を早く終わらせる話なら適正チャージ積んで上手く爆発回せるに越したことはないよ
楽園の絶花、別にそこまで切羽詰まって現状から変更するレベルでもないのかなって感じだな。激化には使えないし
開花ダメージ試しに計算してみたけど、4セットの仕様が火魔女と同じなら最大スタックでも金メッキとそれほど変わらないね。放浪者ついでに掘るならありだとは思うけど、仮に揃ったとしても超開花烈開花で使いたいかも
今後キャラと編成が煮詰まるほどより草下地で水開花が徹底されていくだろうしなおさら
余興のときもそんな感じだったしな。既存の聖遺物がゴミにならない程度の上位互換っていうバランスになってる。
忍と超開花PT組ませてる俺には必須なんだ
ナヒ忍で超開花するなら忍で熟知1000達成したくならん? 楽園でもイケなくはないかもしれんがかなりきつそう
うちで使ってる忍は感電も馬鹿にならんし回復も落ちるから現状維持で良いやって感じ。熟知維持したまま開花ダメ上がるなら良いんだけど、実際は熟知と開花ダメの二者択一だからね。
かわいい
手前のリスがちょっと引いてるの草
深林メイン熟知2部位でナヒーダ単体で熟知1000は達成(まだナヒーダとモチ武器80だからそれやったら1000いく)なのだけど、草ダメ杯か会心系の冠、自由枠のとこはどっちの方がよいのかしら…?それともメイン熟知一部位にして草杯と会心系両方採用した方が強いとかあります…?
ナヒーダの熟知変換バフが通常攻撃に乗らないので、ナヒーダをメインアタッカーにして殴らせるつもりなら杯は草ダメ、冠は会心のほうがいい。サブOPだけで会心率ダメを60/100とかまで持ってけるなら冠は熟知でいいし、そうでないなら冠は会心系でいい。あとはサブOPが分からないからなんとも。爆発維持するためのチャージ効率は足りてるのかとか。
厳選出来るなら草杯会心冠両方採用が最終的に一番強い
表で少しでも殴るなら熟知草会心が最善とされる、逆に表で全く殴らないなら熟知でかためてもよい 表で殴る場合簡単に熟知1000を達成し、熟知1000を超えると自己強化はできずその分草会心に比べてロスする 熟知は効果が減衰するから例えば熟知250のPTバフが200になったところでいうほど大きな差にならない、他にも熟知バフがあったりバフされる側が熟知を積んでいるなら猶更 過去に開花は熟知盛が推奨されていたが、水3の場合はナヒーダで攻撃することになるとわかってからは熟知草会心でいいとされる
既出かもしれんけど、ナヒーダを壺にお迎えしてる状態で近づくと笑って手を振ってくれるの今更知った(かわいい)。他のキャラだとこっち見てくるくらいな気がするけど、こういうリアクションしてくれるキャラって他にいるのかね
☺
ドリーはモラをくれ、と言わんばかりに手を差し出してくるぜ
実装が新しい組は追加モーションあるのかと思ったけど、キャンディスとか特に無い(一応ポーズは変わる)のもいるなぁ。全員にオリジナルモーション追加してくれないかなぁ
一番見ることになる走るモーションが共通なのがなぁ・・・ いやまぁ走りを差別化は難しいと思うけどさ。 でも神だしなんか欲しかった。 でっかいアナンナラに乗るとかさ・・・!
別に難しくはないでしょ。差別化をやる気があるかどうかだけで。
NPCでも手を振ってくれるキャラがたまにおるで。振るときと振らないときがあるから条件が良く分からんけど。
クレーも近付いたら手を振ってたと思う。好感度も関係あるのかも
カーヴェについて…ってつまりナヒーダちゃんはそっちの趣味をお持ちでござったか
500年引きこもりしてた。神と人はあまり変わらない(自認)。一人遊びが得意。そういうことなんやね
あーいけません禁忌の知識を...
「そういうのもあるのね、世の中は広いわ」程度で趣味とまではいかないんじゃない?興味はあったとしても
今更ながら4凸が欲しくなっている。会心確保しつつ熟知1000を目指すのにバフ無しだと絶妙にとうたつが難しい……。850辺りになってしまう。
最低でもサブOP5個分だからね。純粋に熟知100分でもあるし、会心率なら15%、会心ダメなら30%も上がる。
キャラ武器完凸で 熟知816会心率62.9%ダメ175.2%草ダメ93%から 熟知587会心率66.8%ダメ179.8%草ダメ139.6%にしたのですが爆発中のダメージが下がりました 前者が杯熟知で後者が草杯なのですが草杯が勝るのは終焉鍵ニ凸万葉などの戦力を下げずにバフができるものを持っている前提でしょうか?夜蘭に教官4を持たせるなども考えたのですが夜蘭の火力が下がるためかあまり強くありませんでした。
激化運用でなければ大体熟知1000を超えた辺りで草杯が逆転する。激化運用なら大体900辺りで逆転する。ちなみに教官は「表に居る時に元素反応を起こす」のが発動条件なので控えからの攻撃が強い&下地になりやすい夜蘭とはハチャメチャに相性が悪い。あんまし小言をいうのもなんだけど折角キャラ武器完凸してあげたならちゃんと強さを発揮できるようにある程度自分で調べてあげた方が良いよ。このページやコメント検索すれば普通に答えが出てるし。
熟知1000超えた辺りというのはわかってます。問題は草杯で熟知1000を超えるためにサブステの会心を犠牲にした場合そもそも会心ダメバフが下がるため結局熟知杯との差ができず通常攻撃のダメージを考えても熟知杯で良いような気がしたのです。 夜蘭と教官4との相性が悪いのですが草共鳴するために草キャラ入れるぐらいならって感じで試しただけです。サブステが熟知寄りな時くらいしか草杯が候補に上がることが無さそうなので熟知杯のが一般的に強そうなのですが最終的には草杯が強いみたいな意見が多かったのでコメントさせて頂きました。
どう使いたいのか分からないから数値でしか答えようがないけど、確かに深林だとサブOPである程度伸ばさないといけないけど金メッキなら熟知時計草杯会心冠でも余裕もって1000超えない?
前者の方が聖遺物強い上に外から熟知盛らないなら当然そうなる。草杯か熟知杯かなんて編成やステによるとしか言えない。説明書読まないタイプでキャラ武器完凸ならとりあえず草杯付けとけ
自分で使ってみて強い方を使えばいいんじゃね?笑 どうして草杯がオススメされるのかはシミュレーションしてくれている人の情報を探せばわかると思うんだがな
後者の方が強いですよ。バランス的に弱いという意味なら合ってるのですが 質問というか熟知杯の方が強い場面多くね?ってことが言いたかった・・・
スコア的にも前者の方が強いし熟知杯の方が強い場面が多い環境で使うならそれが正解。草杯優位になるのはバフ込み熟知900~1000超えてからだから
そうですよね、できればそのバフの内訳が知りたいのですが何があるのでしょうか? 個人的には2凸万葉以外は噛み合いが悪く感じるんですよね。 熟知42ってスコア10くらいで計算してたんですけど実際どのくらいが適正なんだろうか
このページのその他の欄に熟知バフ全部書いてあるけどもしかしてコメント欄しか見てない?熟知42のスコア換算は元の熟知にもよるけど0.5~0.35倍で21~14.7になる。
なんかチグハグだな 本当に完凸しているなら4凸バフと爆発表バフでいくらの熟知があればバフ込み熟知が900~1000を超えるかすぐわかるだろ コメ欄で聞くのは自由だが色々調べてから聞いた方が有益な情報を得られるぞ 個人の感覚ではなくちゃんと数字で語ってくれているところは調べればいくらでもあるからな
ありがとうございます、熟知の計算って難しいですね・・・攻撃が大体5だから5で計算してしまいました。熟知バフに関しては上に言った通り使いやすいバフがないと感じたので他の方におすすめを聞きたかったのです。
用途や状況記載してなくてすみません。超開花構成で考えてました。 ナヒーダ以外に深林持たせられるキャラがおらず4セットの耐性ダウンを失うのがでかいなぁと思ってました。最終的には金メッキ>深林なのかな?
超開花なら雷元素キャラに金メッキ持たせてナヒーダは深林で良いと思うよ。その上で固有天賦の熟知参照先がナヒーダなら熟知杯の方が良いし、ナヒーダ以外なら草杯で良いと思う。
厳選具合や編成を含めた個別具体的な話と、一般的な推奨や理論上の話は別だよと断った上でいうけど 期待値比較やシミュ解説をしてくれているサイト・動画を調べて見てみたらいいよ 草杯会心冠の場合熟知1000を超えるためにサブステの会心を犠牲にはしないから そうだとしても、要は草杯会心冠の場合熟知1000に達成しないんだけど熟知染めより草杯会心冠をおすすめするよというのが結論 これは、表で使う場合は草杯会心冠が有利、全く表で使わない場合は熟知杯熟知冠が有利 なんだけど、全く表で使わない場合は両者の期待値が僅差であり、色んな編成を考えているなら草杯会心冠がいいよというのが詳細 これは期待値や理想論で一般的な推奨の話だから実際使用する上では人それぞれ変わってくるよ ちなみに熟知1000と会心の両立が最も強いのは変わりなく、4凸しているとそれが容易になる 4凸以上の場合熟知1000の達成は640~700あれば足りるからそれを目指している人が多いよ
詳しくありがとうございます!会心犠牲にしないってことは初期オプで補っているのか・・ ・
か・・ ・とする前に、調べて見てみたらいいよ 当たり前だけど期待値比較やシミュ解説では前提についてちゃんと記載されているから フワッと理解のままだと草杯会心冠が一般的におすすめされる理由や理想的な状態を正しく知ることはできないと思うよ それでいいと言うなら別に構わないけど、コメ欄に書き込む程度には興味はあるんだろうからさ
他のキャラ以上に非常に幅広い運用とそれに合わせたステ構成があるキャラだから、Wikiに倣えだけじゃなくてある程度自分で調べたり計算や理解していないと使いこなしてあげることは難しい。知恵の神の力を十全に発揮するために自らも知恵をつけよう。
燃焼物の上でスキルを撃つと燃焼ダメージが15倍くらいになってとんでもないスピードでHPが減っていくんだけど、なんでだろう?
燃焼がナヒーダの熟知参照になるから
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爆発自体にダメージも付着も無いからモーション時間による損失も大きいし、セノみたいに長時間殴ることを強いられるPTじゃない限りはあんまりチャージにこだわらなくていいと思う。
全く逆の意見!? 運用としてはニィロウ開花パかティナリフィッシュル辺りの激化、あんまり試してないけど激化開花の多重反応役という感じ。熟知バフがどんだけDPSに貢献してるかかわからんとこあるんよね。
見た感じナヒ表な熟知の気がしてるけど、それでチャージ間に合わないっていうなら裏から追撃出す側の粒子生成が足りてないかも?いずれにしても完凸までいってないなら爆発は必須ってほどでもないし、螺旋でタイム厳しいとかでなければ率ダメ伸ばした方が普段快適だと思う
完凸効果を使ってナヒが表で殴るスタイルならチャージ130くらいは欲しい、もしくは将軍などと併用するか。ナヒ裏なら110くらいでいい、他で生成した粒子をきちんと受け取るのが重要。
爆発の熟知バフの恩恵がでかいかどうかで決めるでいいと思うよ
ぶっちゃけ素のスキルが優秀すぎて爆発忘れてても敵が溶けてく……。明確にナヒーダの熟知バフ目当てのコンセプトで組む時の噛み合いの自己満足度を高めるくらいの意味合いしかない気がしている
ローテごとに使うのは弱いけど切らさないように回すのは大事
どうせ熟知バフが表に出てるキャラなので、激化パとか、忍を表で超開花するとか、表に出てるキャラにバフがあったほうがいいかで決めたらいい。激化パだったら熟知下げてでも爆発維持する価値はある。開花パは微妙。
正直スキルだけでも働けるキャラだし率ダメ優先でもいいと思うけど主がローテ意識してるならチャージ優先の方がいいんじゃない?1凸の有無で多少左右されるけど本来は切らさないように爆発回したいしな
理論上のステとか聖遺物は爆発が回る前提で話されることが多いからちゃんと厳選したいというならチャージ130は欲しい
表で攻撃するアタッカーが誰でナヒーダによる熟知バフの恩恵がどの程度なのかわからないけど、
基本的にPTメンバー全員がCTごとに爆発を撃てるのがDPS上理想になることが多いよ
深夜テンションでナヒーダ完凸させちゃったけど、ウェンティ鍾離に慣れすぎて外せなくて枠に困るわ…残り雷枠が雷電だとヒーラー+足が欲しくなって結局他PTに切り替えてしまう。八重1凸まで引いて金珀持たせれば爆発軽くなるしヒーラー運用できるかな
なんで八重の凸と装備の使用感についてナヒーダのコメント欄で聞いてるんだ……。ゲージの溜まりは悪くないけど八重の爆発ってCT22秒もあるから回復目的で金珀持たせるのには向いてないんじゃない?鍾離先生いるならそれでも足りそうだけど
ナヒーダとの相性の観点で聞きたいから。ナヒーダに金珀持たせるのも考えたけど完凸がもったいなくてな…
それなら素直に雷+ヒーラーの忍を入れる方が手っ取り早いのでは?ナヒーダ完凸効果で通常攻撃を振る立ち回りならナヒーダ通常の射程と忍のスキル攻撃範囲は大差ないし、原激化起動するのには困らないと思うよ
鋼の意志で先生外してヒーラー入れろ
鍾離先生居ればヒーラー要らなくね?どうしても先生使いたいなら次の先生PU来たら完凸させよう
気持ちはまぁわかるけど、鍾離ウェンティなんて常に両方必要な場面とかそうそう無いから片方抜いてヒーラー入れたパーティーをそれぞれ作って必要に応じて切り替えりゃいい話だぞ。
うちはそうこうしてるうちに鍾離もウェンティも万葉も探索パから抜けていった。キャラゲーなんて好きなキャラ動かしてナンボだからな。
うちのウェンティ鍾離が西風チャージ会心特化で毎戦闘爆発回せる構成なのが便利すぎたなぁ。鍾離抜いたらシールド無い分ナヒーダの攻撃チャンス減るし、ウェンティ抜いたら遠くの敵まで雷届かない…まあ遠隔雑魚は激化なしでも倒せるだろうし抜くならウェンティかな。
完凸ジン+北斗の組み合わせめっちゃ気に入ってる。全員回復+被弾-70%+シールド+雷追撃の欲張りセット。西風+チャージ時計で爆発も十分回るし。まあ完凸である必要はなんだけども。
今更なんだけどナヒーダのスキルってスナップショット?
滅浄三業はスナップショット出来ない
寧ろ、もしもスナップショットだったら後出し爆発で盛れなくなるから困るよな
そらそうか、サンクス
教えてくれ、俺はあと何回あのエルマイト旅団を殺せばいいんだ?画像1
当方、樹脂を65個使って、メイン熟知が出たのは1個だけだよ。永遠に終わる気がしない。
聖遺物秘境で狙った聖遺物の熟知時計が出る確率が1%なんでね…樹脂4000消費しても13.4%の人は1個も出ない可能性がある。ちなみに冠が0.4%、杯は0.25%だ。(実際は2つ出たりするからもうちょい高いけど誤差レベル)。そら毎日1回石割りしても1ヶ月2ヶ月出ないし天井が無いから下手すりゃ2年通い続けても目当てのものが出ない人も居るわけだわ。しかも出たとしてもサブOPが良いとは限らない。震えて眠れ。
え、これどこを変えようと思ってるの…?花…?
千夜持っててこの厳選具合なら、杯と冠かなぁ。羽はダメ30%、時計はチャージ30%で変えたくないし。多分冠を会心ダメに変えたつつ、サブOPで率12%熟知40くらい用意した方が良いと思う。ナヒ単独で熟知は1000まで無くて良いし。杯は自由枠になってるからもうちょい良いのがぽろっと出る可能性はある。
熟知装備だとぴったり963で同じだった。個人的には3箇所熟知より、↑の方と同じく会心系冠のほうがDPS上がると思うよ。画像1
勝負ついてるんだわ😭画像1
申し訳ない、ビルドカードのスコア付きってどうやるの?手作業でつけてる?
横からだけど、このレイアウトはGenshin-Impact JPNっていうdiscordサーバーのやつじゃないかな?
スコアつけるだけなら他にもGenshin Artifacterっていうbotをdiscordに招待するやつもある
「ビルドカード 見比べ」でググるとビルドカード見比べっていうツイートが画像付きで紹介してるから見てみたらいい
禿げ上がるほど感謝
諦めて深林4セットは別キャラに付けてもらえよ。楽になるぜ?画像1
しめ縄楽団ならなんとかなるやも……。編成的には草の誰かか先生かここみん辺りに持ってもらうとよいかもなぁ
スキル長押しが敵に対しては壁貫通なことを追記、アイテムについては壁貫通不可に修正、あとアイテム収集の説明を調整しました。万一間違っていたらお知らせください。
完凸激化ナヒーダ使ってるけどやっぱり元チャいるかな…?金メッキ秘境で2周に1回しか使えなかったり素材集めで毎回打てなかったりで歯痒いけど、激化で6桁出せるようにしたいんだよな
火力と快適さは≒の関係だからねぇ。一番手っ取り早いのは場所によって武器や冠を持ち替える事。ノエルなんかはフィールドだと西風持たせたりするし。自分は敵からある程度粒子回収できる秘境周回では火力武器(流浪や神楽)、フィールドでは金珀(基本爆発使わなくても殲滅出来ちゃうけど味方のHP削れてる時にポチる)みたいな使い分けをしてるよ。
最速の13.5秒毎に元素爆発を撃ちたいのであれば、相応の元素チャージは必要ですね。行秋や北斗と組ませて20秒のローテーション毎に爆発を撃つのであれば、あまり必要ないかもしれません。
祭礼主人公で無理やり草粒子食べさせるのもいいよ
快適性やDPSを求めるなら元素チャージ優先、大きなダメージを見て楽しみたいなら火力優先したらいい。人によって求めるものはそれぞれ。
完凸していて表でナヒーダが攻撃することを想定している場合だとすると聖遺物のメインOPは熟知草会心にしているだろうし、ステはナヒーダの爆発ありきで調整していると思う
完凸効果の発動もあるだろうし、DPSを考えるとやはり爆発ループができる程度のチャージ効率は必要
最大ダメに魅力を感じるのは理解できるけどダメチャレをやる人たちは基本的に聖遺物を使い分けている
突き詰めていくとチャージ効率なんか積まないし会心率すら切るから
武器は星4前提としてアタッカーは3凸刻晴か無凸八重か、シールドヒーラーで先生か忍か、残り1枠を誰にするのかさっぱり思いつかん
そこはもちろん皇女様よ。チーム編成ページがめっちゃ充実してるで
そういえばあったなチーム編成ページ、随分前に行った時にチーム名がよく分からん漢字の名称だらけで忌避してた。ありがと調べてみる
ようやくナヒーダちゃんがスキル使ってる時のお姿を前からスクショをソロで取れたわ……。写真機装備した状態で草当てるとクローバーマーク出す花のギミック使えば行けた。草当てた後カメラがパンしてる時にスキル使ってぐるりと回ると、こっち向いて指を四角にしてるお姿が映るのでそこでパシャリ。かわいいかったです(小並感)
??????????????????????やで
マルチでナヒーダ2人に後ろから構えてもらうと宗教画の天使画みたいになるんでおススメ
今やってる撮影イベントだと簡単に撮れますよ。条件満たしてなくても撮影自体はできるので、弓の狙い撃ち中とか背面固定のスキルとか撮る絶好の機会
こうやって他キャラのパクって育成済と誤魔化せばいいんや!でもティナリ君用の楽団は外せないんだよなぁ画像1
弱い森林セットから20/40のスコア80をよそからパクってきて三業のダメが約5000up。率が高いとはいえ、これくらいなら誰かに森林4持たせるよりは自分で持ってサポ要員増やしたほうがよさげだな……
ナヒーダを忍が回復してナヒーダを回復する忍をナヒーダが回復 (永久機関)
ナヒーダの為に八重神子引いたけど…八重神子、ナヒーダ、ここみんの3人で運用出来るかしら…?
万葉加えて纏めて叩く編成がかなり使い勝手良かったよ
これにシールド役(自分は鍾離)で探索もボスもやってるけど使いやすいよ。雷無効の敵も心海とナヒーダで大体なんとかなる。たまーにギミック用の炎や弓が欲しくなるけど。
自分もその3人に万葉or鍾離とかで普段使いしてるけど快適で良いぞ。鍾離未所持とかの場合は今ならシールド役でレイラ使うのも良い。
更新余地はあるけど、ナヒーダ完成です。少々熟知落としてもチャージ盛ってると使いやすいね画像1
これはかなりのもの。特に冠は最高の一歩手前。俺も森林で一般的アタッカーセットが欲しいぜ
サンクス。杯自由枠だったらもう少し粘ったけど、深林熟知会心2種杯厳選とかめまいがするからこれで終了。滅浄三業が2万出て、天賦変換込みで会心80%越えだから快適すぎるよ
自分の持ってる熟知杯がこの木主に渡ったら凄い事になりそう…(さすがに元チャは無いけど画像1
強すぎて草元素、じゃあチャージ5.8%がオマケで付くまで再厳選しよっか
滅浄三業2万って激化なしの素ダメージですか!?
流石に激化です。何も無しだと1.1k、激化で2.2k、爆発バフを自身でもらった時の激化2.7k。ヒルチャール・キノコンのHPが約2.2kなんで印ダメと合わせるとすぐ終わる。
さすがに激化ですか、ビックリしました。結構頑張ってるつもりのナヒーダが足元にも及ばない…?と思ってしまったので。
そういえば滅浄三業のダメージって神楽の真意みたいな元素スキルダメージUP乗るのかな
そういえばと思ったらとりあえずおすすめ武器欄とか記事よんでみようぜ
すまんが書いて無くないか?草元素ダメージではあるが元素スキルダメージであるかどうかの記載ないし
ダメージがスキルの天賦レベルで伸びるから元素スキルダメージ扱いだし乗るのでは。6凸の派生効果も元素スキルダメージ扱いって明記されてるし。
ナヒーダのスキルって爆発撃たないと間隔長くてあんまり強くない気がしてきたから千夜から西風や金珀持たせたくなってきたけど、雷電と合わせて遠くからヒルチャール爆殺できなくなるの面倒だな
2凸八重と組むという選択肢
ついでに八重ナヒーダと同じくらい長射程の水も欲しくなる
スキル長押しって構えた瞬間から後ろ側にも短押しと同じぐらいの範囲で判定発生してんだな
ナヒーダの聖遺物をスコア計算機に突っ込む時って会心基準でいいのよね?
ナヒーダは会心、熟知、元素チャージのいずれも必要だから、従来のスコア計算では正しい評価が得られなそう。自前で熟知やチャージもスコアに加えて計算する必要があるね。
ナヒーダは率2ダメ1熟知0.35攻撃0.41らしい。チャージはベクトル違うから一緒にスコア化できない。1凸以上の超開花表殴りだと100%でも余裕で爆発回るけど裏回るなら130%は欲しい。
ありがサンキュー。その係数で計算式作って聖遺物突っ込んでみるわ。
粒子生成間隔は7秒って書いてあるんだが?実際完凸でも7秒以上表で殴らんし、ヒルチャールの白粒子当てにしてんの?
チャージ効率は表なら最低130%、完全裏なら160%目標
ここのWIKIでは「元素爆発を回すための元素チャージも稼いでおきたい、構成にもよるが、おおむね130%~160%程度が目安。」ってなっているけど、他の数値出す人たちも130%以上推奨って言う人たちが多いみたいだね
ナヒーダの場合、そもそも爆発を維持する編成かってとこから問われるからな。激化パだったら熟知削ってでも爆発維持すべきだし、熟知雷電超開花パだったら別に爆発なんて撃ちたいときだけ撃ったらいいし。
追撃の発生間隔が変わるんだからどんな編成でも基本的に爆発回せる元チャ確保してから他のステだよ
完凸ナヒーダ持ちだけどぶっちゃけ爆発2回撃つ前に終わることの方が多いからチャージいらんかな(12層)
12層の何問目のことを言っているのか知らないし、本当に螺旋やっているのか本当に完凸ナヒーダ持っているのかも知らないが
3問通して回していくにはチャージ効率130は必要って話だからな
話としてはその層やってる間で議論するのが一般的だと思うけど 通しで溜まってるかどうかはまた違うと思う
言っていることズレている
12層っていうならやってる間、12層3問遠しだけど、12層何問目っていうなら通しではない
12層やってる間を早く終わらせる話なら適正チャージ積んで上手く爆発回せるに越したことはないよ
楽園の絶花、別にそこまで切羽詰まって現状から変更するレベルでもないのかなって感じだな。激化には使えないし
開花ダメージ試しに計算してみたけど、4セットの仕様が火魔女と同じなら最大スタックでも金メッキとそれほど変わらないね。放浪者ついでに掘るならありだとは思うけど、仮に揃ったとしても超開花烈開花で使いたいかも
今後キャラと編成が煮詰まるほどより草下地で水開花が徹底されていくだろうしなおさら
余興のときもそんな感じだったしな。既存の聖遺物がゴミにならない程度の上位互換っていうバランスになってる。
忍と超開花PT組ませてる俺には必須なんだ
ナヒ忍で超開花するなら忍で熟知1000達成したくならん? 楽園でもイケなくはないかもしれんがかなりきつそう
うちで使ってる忍は感電も馬鹿にならんし回復も落ちるから現状維持で良いやって感じ。熟知維持したまま開花ダメ上がるなら良いんだけど、実際は熟知と開花ダメの二者択一だからね。
かわいい
手前のリスがちょっと引いてるの草
深林メイン熟知2部位でナヒーダ単体で熟知1000は達成(まだナヒーダとモチ武器80だからそれやったら1000いく)なのだけど、草ダメ杯か会心系の冠、自由枠のとこはどっちの方がよいのかしら…?それともメイン熟知一部位にして草杯と会心系両方採用した方が強いとかあります…?
ナヒーダの熟知変換バフが通常攻撃に乗らないので、ナヒーダをメインアタッカーにして殴らせるつもりなら杯は草ダメ、冠は会心のほうがいい。サブOPだけで会心率ダメを60/100とかまで持ってけるなら冠は熟知でいいし、そうでないなら冠は会心系でいい。あとはサブOPが分からないからなんとも。爆発維持するためのチャージ効率は足りてるのかとか。
厳選出来るなら草杯会心冠両方採用が最終的に一番強い
表で少しでも殴るなら熟知草会心が最善とされる、逆に表で全く殴らないなら熟知でかためてもよい
表で殴る場合簡単に熟知1000を達成し、熟知1000を超えると自己強化はできずその分草会心に比べてロスする
熟知は効果が減衰するから例えば熟知250のPTバフが200になったところでいうほど大きな差にならない、他にも熟知バフがあったりバフされる側が熟知を積んでいるなら猶更
過去に開花は熟知盛が推奨されていたが、水3の場合はナヒーダで攻撃することになるとわかってからは熟知草会心でいいとされる
既出かもしれんけど、ナヒーダを壺にお迎えしてる状態で近づくと笑って手を振ってくれるの今更知った(かわいい)。他のキャラだとこっち見てくるくらいな気がするけど、こういうリアクションしてくれるキャラって他にいるのかね
☺
ドリーはモラをくれ、と言わんばかりに手を差し出してくるぜ
実装が新しい組は追加モーションあるのかと思ったけど、キャンディスとか特に無い(一応ポーズは変わる)のもいるなぁ。全員にオリジナルモーション追加してくれないかなぁ
一番見ることになる走るモーションが共通なのがなぁ・・・ いやまぁ走りを差別化は難しいと思うけどさ。 でも神だしなんか欲しかった。 でっかいアナンナラに乗るとかさ・・・!
別に難しくはないでしょ。差別化をやる気があるかどうかだけで。
NPCでも手を振ってくれるキャラがたまにおるで。振るときと振らないときがあるから条件が良く分からんけど。
クレーも近付いたら手を振ってたと思う。好感度も関係あるのかも
カーヴェについて…ってつまりナヒーダちゃんはそっちの趣味をお持ちでござったか
500年引きこもりしてた。神と人はあまり変わらない(自認)。一人遊びが得意。そういうことなんやね
あーいけません禁忌の知識を...
「そういうのもあるのね、世の中は広いわ」程度で趣味とまではいかないんじゃない?興味はあったとしても
今更ながら4凸が欲しくなっている。会心確保しつつ熟知1000を目指すのにバフ無しだと絶妙にとうたつが難しい……。850辺りになってしまう。
最低でもサブOP5個分だからね。純粋に熟知100分でもあるし、会心率なら15%、会心ダメなら30%も上がる。
キャラ武器完凸で
熟知816会心率62.9%ダメ175.2%草ダメ93%から
熟知587会心率66.8%ダメ179.8%草ダメ139.6%にしたのですが爆発中のダメージが下がりました
前者が杯熟知で後者が草杯なのですが草杯が勝るのは終焉鍵ニ凸万葉などの戦力を下げずにバフができるものを持っている前提でしょうか?夜蘭に教官4を持たせるなども考えたのですが夜蘭の火力が下がるためかあまり強くありませんでした。
激化運用でなければ大体熟知1000を超えた辺りで草杯が逆転する。激化運用なら大体900辺りで逆転する。ちなみに教官は「表に居る時に元素反応を起こす」のが発動条件なので控えからの攻撃が強い&下地になりやすい夜蘭とはハチャメチャに相性が悪い。あんまし小言をいうのもなんだけど折角キャラ武器完凸してあげたならちゃんと強さを発揮できるようにある程度自分で調べてあげた方が良いよ。このページやコメント検索すれば普通に答えが出てるし。
熟知1000超えた辺りというのはわかってます。問題は草杯で熟知1000を超えるためにサブステの会心を犠牲にした場合そもそも会心ダメバフが下がるため結局熟知杯との差ができず通常攻撃のダメージを考えても熟知杯で良いような気がしたのです。
夜蘭と教官4との相性が悪いのですが草共鳴するために草キャラ入れるぐらいならって感じで試しただけです。サブステが熟知寄りな時くらいしか草杯が候補に上がることが無さそうなので熟知杯のが一般的に強そうなのですが最終的には草杯が強いみたいな意見が多かったのでコメントさせて頂きました。
どう使いたいのか分からないから数値でしか答えようがないけど、確かに深林だとサブOPである程度伸ばさないといけないけど金メッキなら熟知時計草杯会心冠でも余裕もって1000超えない?
前者の方が聖遺物強い上に外から熟知盛らないなら当然そうなる。草杯か熟知杯かなんて編成やステによるとしか言えない。説明書読まないタイプでキャラ武器完凸ならとりあえず草杯付けとけ
自分で使ってみて強い方を使えばいいんじゃね?笑 どうして草杯がオススメされるのかはシミュレーションしてくれている人の情報を探せばわかると思うんだがな
後者の方が強いですよ。バランス的に弱いという意味なら合ってるのですが
質問というか熟知杯の方が強い場面多くね?ってことが言いたかった・・・
スコア的にも前者の方が強いし熟知杯の方が強い場面が多い環境で使うならそれが正解。草杯優位になるのはバフ込み熟知900~1000超えてからだから
そうですよね、できればそのバフの内訳が知りたいのですが何があるのでしょうか?
個人的には2凸万葉以外は噛み合いが悪く感じるんですよね。
熟知42ってスコア10くらいで計算してたんですけど実際どのくらいが適正なんだろうか
このページのその他の欄に熟知バフ全部書いてあるけどもしかしてコメント欄しか見てない?熟知42のスコア換算は元の熟知にもよるけど0.5~0.35倍で21~14.7になる。
なんかチグハグだな
本当に完凸しているなら4凸バフと爆発表バフでいくらの熟知があればバフ込み熟知が900~1000を超えるかすぐわかるだろ
コメ欄で聞くのは自由だが色々調べてから聞いた方が有益な情報を得られるぞ
個人の感覚ではなくちゃんと数字で語ってくれているところは調べればいくらでもあるからな
ありがとうございます、熟知の計算って難しいですね・・・攻撃が大体5だから5で計算してしまいました。熟知バフに関しては上に言った通り使いやすいバフがないと感じたので他の方におすすめを聞きたかったのです。
用途や状況記載してなくてすみません。超開花構成で考えてました。
ナヒーダ以外に深林持たせられるキャラがおらず4セットの耐性ダウンを失うのがでかいなぁと思ってました。最終的には金メッキ>深林なのかな?
超開花なら雷元素キャラに金メッキ持たせてナヒーダは深林で良いと思うよ。その上で固有天賦の熟知参照先がナヒーダなら熟知杯の方が良いし、ナヒーダ以外なら草杯で良いと思う。
厳選具合や編成を含めた個別具体的な話と、一般的な推奨や理論上の話は別だよと断った上でいうけど
期待値比較やシミュ解説をしてくれているサイト・動画を調べて見てみたらいいよ
草杯会心冠の場合熟知1000を超えるためにサブステの会心を犠牲にはしないから
そうだとしても、要は草杯会心冠の場合熟知1000に達成しないんだけど熟知染めより草杯会心冠をおすすめするよというのが結論
これは、表で使う場合は草杯会心冠が有利、全く表で使わない場合は熟知杯熟知冠が有利
なんだけど、全く表で使わない場合は両者の期待値が僅差であり、色んな編成を考えているなら草杯会心冠がいいよというのが詳細
これは期待値や理想論で一般的な推奨の話だから実際使用する上では人それぞれ変わってくるよ
ちなみに熟知1000と会心の両立が最も強いのは変わりなく、4凸しているとそれが容易になる
4凸以上の場合熟知1000の達成は640~700あれば足りるからそれを目指している人が多いよ
詳しくありがとうございます!会心犠牲にしないってことは初期オプで補っているのか・・ ・
か・・ ・とする前に、調べて見てみたらいいよ
当たり前だけど期待値比較やシミュ解説では前提についてちゃんと記載されているから
フワッと理解のままだと草杯会心冠が一般的におすすめされる理由や理想的な状態を正しく知ることはできないと思うよ
それでいいと言うなら別に構わないけど、コメ欄に書き込む程度には興味はあるんだろうからさ
他のキャラ以上に非常に幅広い運用とそれに合わせたステ構成があるキャラだから、Wikiに倣えだけじゃなくてある程度自分で調べたり計算や理解していないと使いこなしてあげることは難しい。知恵の神の力を十全に発揮するために自らも知恵をつけよう。
燃焼物の上でスキルを撃つと燃焼ダメージが15倍くらいになってとんでもないスピードでHPが減っていくんだけど、なんでだろう?
燃焼がナヒーダの熟知参照になるから