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雑談/ナヒーダ / 3261

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3261
名無しの旅人 2022/11/30 (水) 15:57:15 2bea5@7c7ec

キャラ武器完凸で
熟知816会心率62.9%ダメ175.2%草ダメ93%から
熟知587会心率66.8%ダメ179.8%草ダメ139.6%にしたのですが爆発中のダメージが下がりました
前者が杯熟知で後者が草杯なのですが草杯が勝るのは終焉鍵ニ凸万葉などの戦力を下げずにバフができるものを持っている前提でしょうか?夜蘭に教官4を持たせるなども考えたのですが夜蘭の火力が下がるためかあまり強くありませんでした。

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  • 3262
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 16:23:17 修正 2d30a@65055 >> 3261

    激化運用でなければ大体熟知1000を超えた辺りで草杯が逆転する。激化運用なら大体900辺りで逆転する。ちなみに教官は「表に居る時に元素反応を起こす」のが発動条件なので控えからの攻撃が強い&下地になりやすい夜蘭とはハチャメチャに相性が悪い。あんまし小言をいうのもなんだけど折角キャラ武器完凸してあげたならちゃんと強さを発揮できるようにある程度自分で調べてあげた方が良いよ。このページやコメント検索すれば普通に答えが出てるし。

    3263
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 16:45:31 2bea5@7c7ec >> 3262

    熟知1000超えた辺りというのはわかってます。問題は草杯で熟知1000を超えるためにサブステの会心を犠牲にした場合そもそも会心ダメバフが下がるため結局熟知杯との差ができず通常攻撃のダメージを考えても熟知杯で良いような気がしたのです。
    夜蘭と教官4との相性が悪いのですが草共鳴するために草キャラ入れるぐらいならって感じで試しただけです。サブステが熟知寄りな時くらいしか草杯が候補に上がることが無さそうなので熟知杯のが一般的に強そうなのですが最終的には草杯が強いみたいな意見が多かったのでコメントさせて頂きました。

    3264
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 18:01:11 2d30a@65055 >> 3262

    どう使いたいのか分からないから数値でしか答えようがないけど、確かに深林だとサブOPである程度伸ばさないといけないけど金メッキなら熟知時計草杯会心冠でも余裕もって1000超えない?

    3266
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 18:26:59 ab3de@9bb18 >> 3262

    前者の方が聖遺物強い上に外から熟知盛らないなら当然そうなる。草杯か熟知杯かなんて編成やステによるとしか言えない。説明書読まないタイプでキャラ武器完凸ならとりあえず草杯付けとけ

    3269
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 18:41:47 30603@546ab >> 3262

    自分で使ってみて強い方を使えばいいんじゃね?笑 どうして草杯がオススメされるのかはシミュレーションしてくれている人の情報を探せばわかると思うんだがな

    3270
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 19:13:06 2bea5@7c7ec >> 3262

    後者の方が強いですよ。バランス的に弱いという意味なら合ってるのですが
    質問というか熟知杯の方が強い場面多くね?ってことが言いたかった・・・

    3272
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 19:32:48 ab3de@9bb18 >> 3262

    スコア的にも前者の方が強いし熟知杯の方が強い場面が多い環境で使うならそれが正解。草杯優位になるのはバフ込み熟知900~1000超えてからだから

    3273
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 19:42:24 2bea5@7c7ec >> 3262

    そうですよね、できればそのバフの内訳が知りたいのですが何があるのでしょうか?
    個人的には2凸万葉以外は噛み合いが悪く感じるんですよね。
    熟知42ってスコア10くらいで計算してたんですけど実際どのくらいが適正なんだろうか

    3274
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 19:52:20 ab3de@9bb18 >> 3262

    このページのその他の欄に熟知バフ全部書いてあるけどもしかしてコメント欄しか見てない?熟知42のスコア換算は元の熟知にもよるけど0.5~0.35倍で21~14.7になる。

    3275
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 20:17:38 a1dd3@be111 >> 3262

    なんかチグハグだな
    本当に完凸しているなら4凸バフと爆発表バフでいくらの熟知があればバフ込み熟知が900~1000を超えるかすぐわかるだろ
    コメ欄で聞くのは自由だが色々調べてから聞いた方が有益な情報を得られるぞ
    個人の感覚ではなくちゃんと数字で語ってくれているところは調べればいくらでもあるからな

    3276
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 20:18:27 2bea5@7c7ec >> 3262

    ありがとうございます、熟知の計算って難しいですね・・・攻撃が大体5だから5で計算してしまいました。熟知バフに関しては上に言った通り使いやすいバフがないと感じたので他の方におすすめを聞きたかったのです。

  • 3265
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 18:19:44 2bea5@7c7ec >> 3261

    用途や状況記載してなくてすみません。超開花構成で考えてました。
    ナヒーダ以外に深林持たせられるキャラがおらず4セットの耐性ダウンを失うのがでかいなぁと思ってました。最終的には金メッキ>深林なのかな?

    3268
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 18:40:39 2d30a@65055 >> 3265

    超開花なら雷元素キャラに金メッキ持たせてナヒーダは深林で良いと思うよ。その上で固有天賦の熟知参照先がナヒーダなら熟知杯の方が良いし、ナヒーダ以外なら草杯で良いと思う。

  • 3267
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 18:28:28 04499@5a1b2 >> 3261

    厳選具合や編成を含めた個別具体的な話と、一般的な推奨や理論上の話は別だよと断った上でいうけど
    期待値比較やシミュ解説をしてくれているサイト・動画を調べて見てみたらいいよ
    草杯会心冠の場合熟知1000を超えるためにサブステの会心を犠牲にはしないから
    そうだとしても、要は草杯会心冠の場合熟知1000に達成しないんだけど熟知染めより草杯会心冠をおすすめするよというのが結論
    これは、表で使う場合は草杯会心冠が有利、全く表で使わない場合は熟知杯熟知冠が有利
    なんだけど、全く表で使わない場合は両者の期待値が僅差であり、色んな編成を考えているなら草杯会心冠がいいよというのが詳細
    これは期待値や理想論で一般的な推奨の話だから実際使用する上では人それぞれ変わってくるよ
    ちなみに熟知1000と会心の両立が最も強いのは変わりなく、4凸しているとそれが容易になる
    4凸以上の場合熟知1000の達成は640~700あれば足りるからそれを目指している人が多いよ

    3277
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 20:24:22 2bea5@7c7ec >> 3267

    詳しくありがとうございます!会心犠牲にしないってことは初期オプで補っているのか・・ ・

    3278
    名無しの旅人 2022/11/30 (水) 21:09:55 e2352@5a1b2 >> 3267

    か・・ ・とする前に、調べて見てみたらいいよ
    当たり前だけど期待値比較やシミュ解説では前提についてちゃんと記載されているから
    フワッと理解のままだと草杯会心冠が一般的におすすめされる理由や理想的な状態を正しく知ることはできないと思うよ
    それでいいと言うなら別に構わないけど、コメ欄に書き込む程度には興味はあるんだろうからさ