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雑談/キャンディス / 509

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509
名無しの旅人 2022/10/25 (火) 13:03:26 a30f1@964e0

組ませるアタッカー育成中だから眺めてようと思ってたけど盛り上がってる?ので自分も書いてく。個人的にキャンディスと夜蘭の差別化点はバフ掛け算と聖遺物の厳選しやすさだと思う。雲謹、ベネット、後は最近使う人見ない気がするけど龍殺しの英傑譚なんかと一緒に使う事で、バフの効果をより引き上げられる。一律バフで盛れるのは偉大。厳選しやすさは、キャンディスは夜蘭と大差ないエネルギー効率を持っていて爆発エネルギーが60だから、無理に聖遺物の種類にこだわるくらいなら千岩2セットのみで厳選しても良い点がある。その削った分好きな聖遺物でしっかり厳選すればHP%/水バフ/HP%で会心率ダメ50/100%に近い数値は現実的に目指せる。ここまで行けばチャージ無し元素スキルLv6で1万ぐらいは出るから、元素スキルのダメージ差が減って、シールドがメリットとして活きてくる。夜蘭にはこんな無茶苦茶な厳選はできない、元素エネルギーを安定させるために絶縁を外すのが容易じゃない。

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  • 510
    名無しの旅人 2022/10/25 (火) 18:46:48 fccab@b288d >> 509

    うーん、さすがにこの木には同意できない。まず夜蘭と違ってキャンディスがチャージ効率がキツいキツい言われてるのは、チャージ効率と火力を両立できる長柄武器がないせい。弓は終焉を筆頭に、配布の落霞、低凸でも夜蘭が持てば発動率を確保しやすい祭礼・西風と選択肢があるのに対し、長柄武器はそれらに相応する武器がない。
    次に夜蘭のバフは全ダメージバフなので、キャンディス同様攻撃力に掛け算でかかる。別に差別化できてない。
    サブOPだけで会心スコア140は、まあ一部位平均28点なので現実的に目指せる範囲ではあるけど、上記の長柄武器にチャージ効率と火力を両立できる武器がない問題から、実際にはここにさらに元素チャージ効率かHP%を乗せないといけない。現実的に目指せるけど、それはもう厳選としてはほぼ完成形なんよ。
    夜蘭は絶縁4が最適聖遺物なので厳選サボってチャージ時計積んでもある程度火力に変わってくれるけど、キャンディスは完凸しないと絶縁4が使いにくいのでやっぱりサブOP厳選から逃れられない

    511
    名無しの旅人 2022/10/25 (火) 21:01:08 59d3f@e02c2 >> 510

    ごめん、根本的に考え方が違うんだけど、編成によってエネルギーの問題は補えると考えてたから、そもそも自分にはエネルギー効率がキツいって考えがなかった。え、本当?知識不足すぎてごめん2回目。仮にキツい構成でも会心50/100が難しくないから西風槍持たせとけば問題がないって認識だった。差別化点に関しては夜蘭の不安定なバフとキャンディスの通常攻撃の一律バフは同一の物として勘定を自分はできないし、通常攻撃を軸にするなら明確に差異があると思うけども。厳選も会心だけ上げりゃ効率伸びなくても西風持たせれば終わると思ってたけど...うーん、ごめんな

    512
    名無しの旅人 2022/10/25 (火) 21:51:17 fccab@b288d >> 510

    エウルアとか八重の爆発みたいな一発ドーン系はたしかに夜蘭の爆発後のどこで撃つか大事になるけど、通常攻撃は効果時間全体を使ってたくさん振るから平均取って考えたらいいんだよ。平均20%ちょっとで考えて近似するはず。

  • 515
    名無しの旅人 2022/10/25 (火) 22:23:26 3b93c@7cd14 >> 509

    完凸未満キャンディスと夜蘭の総ダメージ量が違いすぎる。差別化に拘りすぎて結果的に合計ダメージ下がったら元も子もない。
    西風槍キャンディスと西風弓夜蘭でも大半の人は夜蘭有利でしょう。
    やっぱりキャンディスは完凸でやっと妥協枠から抜けられるレベルだと思う。

    517
    名無しの旅人 2022/10/26 (水) 00:34:42 59d3f@e02c2 >> 515

    うーん、別に夜蘭に勝ちたくてそういう考え方をしてるんじゃなくて、ダメージ差があるから妥協枠って考え方されてるのであって、厳選しやすい聖遺物の育て方をキャンディスは出来るからそこでダメージ差が埋まれば色んな面で差別化ができて、妥協枠じゃない、あくまでキャンディスとしての運用ができるって言いたいんだよ、カウンター然り、通常攻撃へのバフ倍率はキャンディスの方が高いの然り。夜蘭の方が使いやすいのも火力出やすいのも当たり前でそこに反論する気ないよ。根本的にエネルギー効率問題の話がかみ合ってないからこれ以上は話し合う意味はないけども。

    518
    名無しの旅人 2022/10/26 (水) 00:59:48 3b93c@7cd14 >> 515

    厳選しやすい聖遺物→絶縁にせず千岩沈淪等のキメラでHP水バフHPの会心50/100目指すって、この装備を夜蘭に当てはめても問題ないよね
    通常攻撃のバフが上がりました!→それ以外の与ダメージが下がって敵倒すの遅くなります、じゃ本末転倒

    流石に夜蘭に勝て!とは言わないけど、完凸して広範囲の水付着をばら撒けるようになったら行秋との差別化で攻めていけると期待してる。
    あとエネルギー問題は自分は言ってないよ。