原神wiki

1章でも(他は忘れた)魔神任務完走が条件になってるからその可能性は大いにあるね

魔神任務前に2凸出来たよ。アランナラ任務で行ける空間に結構瞳あるからそっち先にやると神像レベル5まで行きやすいと思う。

3.0では任務含めて2凸までしかできないと思ってたけど瞳だけで2凸できるのか　いいことを聞いた

ごめん、書き方が悪かったんだけど、スキル回しに間に合うかどうかとかそういうことじゃなく、客観評価として「CTが長い」とは言えないんじゃないかってこと。スキル回しに間に合わない場合があるのは否定しないけど、客観的に見て、8秒CTが全キャラの中で長いとは言えないと思うから、例えば、「短くはないCT」とかに書き換えた方が適切なんじゃないかという提案

似たような取り回しのガイアとかが6秒だからそれと比較されてる感ある、確かに長いって感じでもないと思う

草主人公が探索中唯一の草要員になってたときは8秒は長すぎだろと感じてた

綾華使ってると全然長く感じないというか、むしろ短いと思う(粒子生成能力が全然違うけど)

CT自体で見たら中程度だけど、性能比で見たら8秒は正直長い。これが元素付与みたいな特殊効果を持ってたり、粒子を確実に3~4個くらいは供給してくれる性能だったら長くはなかったんだけどね

なんか同じようなことの繰り返しになるけど、記事内のチャージに難があるとかの評価そのものには異論はないし、CT比で見たチャージ含めたスキル性能が低いという意見に対しても特に異論があるわけじゃない。ただ単純に、現状の「CTが長い」という記述に異論があるだけなんだ。ある意味基準となる主人公での8秒CTが「長い」と評価されていると、今後/既に実装されている8秒CTを越える大多数のキャラも長い、10秒越えるようなのは論外みたいに捉えられてしまう可能性もあるし。

ニュアンスを「CTが長い」から「CTに対する粒子発生が少ない」に変えてみましたけど、これでどうでしょう。問題あるなら戻します

ありがとうございます。私としてはこれなら特に不満(違和感)はないです。

最低5はあるCTの平均値(10.4666…)を見るのもナンセンスかなと思って中央値計ってみたら8だったのでちょうど中間くらいなのね、行秋と七七が長過ぎるからってのはあるけど。体感長いって感じてたからいい学びになった

草キャラが少ない＆育てるのに時間がかかって実践投入が遠いで草反応に特化させようとするとあまり他の攻撃は挟めなかったり、種が一個ずつ生成で爆発まで時間あったりで手持無沙汰感が結構ある。草キャラ増えて色々やっても目的の反応起こせるようになったらもうちょっと変わるかもしれない。

高低差にも弱いね、急坂やら浮く敵が多い割に。ただ扇型で横範囲は結構ひろい。最近うちだとエリンのデイリーがよく出るけどわりと草主スキルで解決できて楽しい。

キノコが距離取ったり飛んでったりでスキルが当てづらいのよね。まあでも今までで一番使いやすい主人公なのは非常に同意

マジですか😭

同じ場所反復横跳びしてみたけど、同じ場所で出てくるから何かしら意味は持ってそう。

2.3回出るともう出なくなるんだよね。意味わかんないけど、画面の中の空くんも気持ち？？って顔して見えるからかわいいんだ。

スキルエフェクトのこと言ってるならあれは蝶だぞ

血梅香だぞ

ソロ！？やりますねぇ！

ソロはすごい、森林書はロボも多いし大変そうだなぁ

個人的にぜひともタルタルと組ませたいんだけど、コレイの方が相性良さげなんだよね。悩ましい。。。

木主やけど、書き換えておいた。個人的にも君の意見には同意で、サブアタッカーとしての能力も求めるなら天目はかなりいいと思った。もともと星座で爆発70族位になってるのを、更に天目の武器効果で実質40族になるわけだから確かに強い。

間違っては無いけどメインアタッカーするなら岩とかに変えるんでは…？まあ火力は下がるけどスメールは草でやりたいってならその通り。

味方に熟知バフを投げたいってのが『特別な理由』とまで言われるほど異様な状況なわけがないし、明らか言い過ぎだったよね。書き換えありがとう。

計算上はね。草主人公の火力は捨てて、味方のサポートに特化したい時もあるし、そこは原木刀がいい気がする。確かに理想を突き詰めると天目かもしれないけど、味方のサポート、自分の火力、どっちに重点を置くかだと思う。

サポートに寄せてもそう簡単には埋まらないレベルの差が計算で出るのは記事で表現すべきだと思う。原木刀が相性良さそうに見えて深く考えずに作って後悔する人を増やさない方がいい。

ほとんど無意味な計算だな。葉1が指摘するように武器の価値はビルドによって違うから、天目と原木刀を同じ視点で比較する事自体がそもそもの間違い。天目の武器効果がチャージ効率換算でどの程度なのかを記載するのはいいと思う。

葉1だけど、天目草主人公を使って公儀を何度か殴ってみた。感想だけど、草主人公のスキルCT8秒が絶妙に長くて、草主人公のエネルギー回収を天目に頼ろうとするとメインとなるアタッカーのスキル回しを犠牲にしないといけなくて本末転倒になる場合が多かった(例えば刻晴は5秒攻撃したあと、2.5秒のニートタイムに入るが、主人公のCTが８秒だから刻晴のニートタイムに草主人公のスキルを合わせられない)。それに火力も思ったより上がらなかった。アタッカーのCTに関しては、雷の怒りとか使えばなんとかなるかもしれないけど、火力がそこまで変わらないのはかなり微妙。そもそも主人公の突破ステ攻撃力だし基本的に常に攻撃力過剰なのよ。それに、主人公は基礎攻撃力216とかいうゴ ミだから、原木刀の基礎攻撃力565は無視できないくらい魅力的。パーティに千岩や蒼古、竜殺し持ちがいたら、天目と原木との火力差は殆ど無くなると思うし、上で書いた通り雷の怒り4セットの必要性が増すから天目もあまり万人にオススメできる性能ではないかと。

聖遺物セット効果：攻撃力なし、聖遺物メインOP：攻撃力なし、羽の攻撃力: 311キャラ基礎攻撃力: 216、キャラ突破ステ：攻撃力24%、聖遺物サブOP：攻撃力30%分、味方からのサポート：攻撃力20%　という条件だと、天目の攻撃力は(216+454)(1+0.24+0.30+0.20+0.551)+311=1846、原木に変えると(216+565)(1+0.24+0.30+0.20)+311=1670。なので天目の方が最終ダメージが10.5%ほど勝る計算になる。勿論この差より原木の元チャ30.6%の方が価値は高いと思う。ただ爆発ごとにスキルを2回以上撃つなら天目と原木の固有スキルの間に攻撃力換算25%以上の価値の差が生まれるので、原木の元チャ分が相殺されて（ビルドによっては上回られて）、やっぱり天目の方が強いかなってなる。

天目ほんまかいなと思って螺旋で試してみたが想像以上に使いやすかった。少なくとも元チャは圧倒的に改善されてCT毎に爆発が撃てるようになる。攻撃に関してはよく分からなかったから計算機を回したが、★4内で元チャと攻撃を両立できる武器はこれになるんだろう。ただ原木はバッファー、天目はサブアタ寄りだし、そもそも運用法が違うから一概に比較はできないと思う。結局何をやりたいかで作る武器を決めた方が良い。

正直、独自の基準で比較して強い/弱いを評価したいなら動画なりブログなりを作って自分でやってほしい。明らかに相性が悪いならともかくどちらも相応に利用できるシーンがあって、wikiでやるべきなのはそれぞれの特性と利点を解説すること。天目は攻撃を盛りつつ自身のチャージ補助ができて、原木はチャージが伸びてかつ熟知バフができる。基本的にはそれ以上でもそれ以下でもないよ。

基本七神と互換性高いから今回も近い性能になりそうではあるね。とはいえ互換性高いとはいえ使い勝手は変わるから必要になったら育てても無駄にはならない。まぁ、草主人公の場合はLv80突破なり90まで上げるぐらいで十分ではあるが。