神里綾人の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
黒剣って会心オプション+ダメージバフっていう、強武器の要素全て満たしてるんですよね... ところで、オマケの回復効果ありますよね。完凸で攻撃力の100%回復で、掲載してくださった黒剣ビルドを目安にすれば、1800〜2000くらいは回復できそうな気はします。 開花運用に詳しくないのでよくわからないんですが、この回復量で開花でくらうダメージを軽減、とかは可能なんでしょうか?普通は本職のヒーラーかシールダーを入れると思いますが...
↑の黒剣綾人をニィロウ豊穣PTに入れてモシリの殻に挑戦してみた。結論は全く回復が足りない。被弾には気を付けたけどクリア時の綾人のHPは残り1割。ちなみに豊穣核は21000出てた(ニィロウ0c餅0r)前の木主
なるほど、わざわざ検証していただきありがとうございます。やはり普通にヒーラー入れるか、シールダーで保護するかは必須ですね。鍾離とかトーマと組み合わせて使う際に、シールドの貼り替えのタイミングとか割られたりして少し被弾しちゃった場合にリカバリーが効く程度、ということでしょうかね。
ついでに黒剣と相性のいいベネットバフと雲菫バフを掛けて盤岩と比較してみた。[1785]の黒剣綾人にベネット雲菫のバフを掛けると瞬水剣3段目で31100。盤岩綾人に同じバフを掛けると瞬水剣3段目で33400になった。あまりの僅差に自分もかなり驚いた。黒剣のポテンシャル凄い。ちなみに1凸効果が発動すると黒剣36000盤岩40000になって少し差が開きます。
期待値で理想を求めるなら余響波乱が強いけどマルチだとダメバフのスタックが安定しないから盤岩に剣闘士か沈淪が安定感あっていいのかな
げんかるくのパラメータが更新されてたので武器と聖遺物の組み合わせ目安を再計算・更新しました。ただ、表が横長になったせいで上手く表示ができていません。修正方法がわからないので、誰か直して(他力本願)
黒剣は1凸2凸の恩恵が小さいけど、盤岩は逆に凸で大きく火力が上がるからその辺りも考慮に入れる必要がありそう
黒剣は紀行+時間、盤岩はお金という違いこそありますが、紀行武器の凸と限定星5の凸では到達までのリアルマネー的なコストに天と地ほどの差があるので、その条件で比較して「黒剣弱くね」ってなるのは違う気が...盤岩結緑の汎用性を考慮すると、複数キャラに持たせたくて2本あっても精錬していない人も結構いそうですし。
黒剣弱くねって話しありました?
むしろスキル発生&破裂、爆発ダメージを無視した上にバフ盛りを黒剣に優位にした恣意的な比較で黒剣を実態以上の評価してるように感じてるね。 紀行武器は星4の中でも飛び抜けて優秀な武器だけど完凸黒鍵と無凸星5の間でもバフや編成で補えない差がある
武器が揃っていて普通に綾人のダメージ最大値を狙いたいという立場の人は、波乱か磐岩でいいです。ただ、波乱や磐岩結緑が無い、あるいは他のキャラに回したいという人がいることを想定した考察はあってもいいと思います。できるだけ強い使い方を考えるのもいいですが、限られた選択肢の中で可能な限り強い使い方を模索する、という試みもあっていいはずです。黒剣が有利になる条件を示しているのは、あくまで黒剣はどのような条件下であれば輝けるのか、という意味での考察だと思います。
黒剣だけ有利な状況にするのは比較になるのかってことじゃない?黒剣で強く使いたいってのはなにも悪いことないけれど、それを比較で出すのはフェアじゃないよ。
黒剣と盤岩を比較した木主です。検証をした理由は[1768]以降の流れで黒剣って結構強いかもしれないと思って実際に試してみました。検証結果はもちろん盤岩の方が強いのは明白でしたが、黒剣のダメバフが星4サポーターのベネット雲菫と相性がいいと感じたので、万葉蒼古や夜蘭、波乱盤岩を持っていない方の参考になるかと思ってあえて黒剣が有利な条件で比較しています。長く書きましたが[1800]の方が言ってることと同じ意味です。
完凸黒剣/雲菫万葉(蒼古)ベネットと完凸盤岩/雲菫万葉(蒼古)夜蘭の火力比較も載せておきます。螺旋12-3後半で検証。螺旋バフは全て火力が上がらないものを選択。PT毎に使えるバフは凸効果も含めて全て使用(全キャラ完凸)※蒼古1r夜蘭4cは2重。黒剣:6c瞬水剣77500×2瞬水剣3段目57000。盤岩:6c瞬水剣90000×2瞬水剣3段目69000。ステータスは[1785]を参照
綾人は雑魚狩りが得意で普段使いしやすい性能してるので黒剣の回復は使い勝手いいんですよね。磐岩に比べて優位な点はそこかなと… キノコン狩りでも大助かりです
バフ無しの素だしで完凸追撃31500×2 これにニィロウ2凸デバフつけて39000×2なってた ニィロウ引くか考えてるアヤトerの人は参考までに
今期の螺旋に綾人万葉ジン草主で行ったけど、目に優しい数字が一杯で楽しかった(小並感)
綾人の完凸効果って文章見るだけでもぶっ飛んでるけど、じゃあ完凸以外はどうなの?って事で、完凸してない綾人の使い心地(火力含め)ってどんな感じですかね。
磐岩持たせて使ってて、単体だとスキルで8000〜11000くらい。ダメバフは万葉や夜蘭で盛れるし出場時間的にもそれで充分なので、餅無くても満足してる。最近は綾人コレイ忍アルベドの超開花で遊んでる。綾人の火力は地味だけど、コレイ以外スキルで済むことと結晶シールドで中断耐性が補強されることで取り回しが楽。螺旋も問題なくいけてる。
フィールドも十分快適そうですねえ。復刻来るのが楽しみだ。
フィールドは十分どころか風2で夜蘭スキル>カズハバフデバフ>綾人スキルが速やか最速かつ一番快適まである
引いて満足したポイントとして使い勝手や火力もそうだけど、3Dの出来が良くてバナー以上に顔がカッコいいと思った。バナーの優しげな顔もきれいだけどね。復刻したら凸してえぞ!
綾人は使用感満足度高いですよね。無凸なので私も凸したいが、低凸のどこまで重ねるかいつも悩んでます…1凸も2凸も4凸も同じくらい強くなるし。
復刻のたびコツコツ重ねて復刻のたび強くなる喜びを味わっていくのもいいぞ~
3.3あたりで復刻来ないと、海灯祭挟まる関係で相当待つことになりそう
ナヒーダとの編成での組み合わせはなかなかいいな
コレイの芽生えではかなり敵に近づかないと草付着できなかったけどナヒーダスキルでは意識して近づかなくていいからめっちゃ楽だわ
熟知型綾人ありじゃね
綾人、ナヒーダ、フイッシュル、トーマで色んな色のダメージ見れるの楽しい
螺旋を綾人、ナヒーダ、自由枠、忍の超開花PTで行ってる人自由枠に何入れてる?個人的には鍾離が中断耐性あるから快適。次点で金箔スクロースか万葉かなあ
火力面だと万葉一択になるかなぁ。ただ万葉使うと綾人の出場時間減るのと、ナヒの草付着力強すぎて拡散失敗することが時々ある。個人的には忍で回復十分だし、最近は先生のシールド・爆発硬直が長く感じてるからささっと使えるアルベドが好きだね。
自分は紀行or金珀平蔵にしてる(単に平蔵が好きなのもある)綾人に翠緑は必要ないと思ってるから、CT埋めつつサッと火力出せるのが良い。超開花邪魔しないしね
自由枠に色々なキャラ入れられて楽しい。対集団は綾人でみれて単体は超開花って感じでバランスの良さを感じる。
ナヒーダに金珀持たせて、行秋と組み合わせて使ってます。綾人爆発が回りやすくなるのが助かってます。
最近密かに復活し始めた熟知雷電入れるとすんごい楽に感じたわ。遠距離からナヒ草つけて雷電スキル忍スキル綾人スキルで敵勝手に近寄ってくるからその場でシュパシュパがお手軽過ぎた
熟知バフ追撃結晶シールド要因でアルベド入れてる。結晶化で開花が邪魔されてる可能性はなきにしもあらずだけど、螺旋で十分通用するからええかなって感じ。
綾人/ナヒ/万葉/ベネットorトーマの列開花PTをYouTubeの動画見て試してみたけど、めちゃくちゃ強いな。俺は綾人とナヒーダを完凸してるけど完凸効果を全く使う必要ない強さがあるわ(集団に対して)。
対集団に強い綾人を更に強くした感じするわ、ただ爆発回してなんぼだから綾人は元チャ盛りたい
今までも綾人トーマ万葉草の編成使ってたけど使いやすさも強さも上がって嬉しいわ。爆発重めな点がサイフォス万葉で多少緩和されたりもして追い風
綾人をベネカズハで強化しながらナヒーダ追撃&カズハ熟知列開花が強すぎる、これ火変化をコントロールできればウェンティにすることで継続的な集敵&花集めも出来そう
ナヒーダ引いたから綾人雷電ナヒドリーで超開花してみたけど勝手に自動追撃するナヒ雷電とスキル押しっぱなしでオッケーの綾人で長時間バシバシ超開花してサイコー 綾人の爆発チャージ足りない問題を雷電の爆発がカバー、雷電自身の爆発は祭礼ドリーの過剰まである雷エネルギー生産でカバー 好きなのに持て余してた綾人兄様の就職先決まったわ
今後、綾人の元素爆発/ナヒーダのスキル/広範囲で継続ダメージを与える設置物を持つ炎キャラ/ウェンティの元素爆発での多重反応編成で遊びたいなあ 香菱以外の炎サブアタッカー増えて欲しい
基本情報の紹介を物語欄に移して立ち絵の人物評に入れ替え、物語欄、ボイス欄を分かりやすく一新しました(編集掲示板より)!編集ミスなどありましたら指摘または修正いただけると嬉しいです。
本国で綾人/ナヒーダ/ベネット/万葉の編成が流行っているらしいね この編成では烈開花反応を起こすついでに綾人の蒸発が安定するって本当?
別に蒸発が安定はしないかな。半分くらい蒸発して残りは開花する感じ。綾人の元素爆発使ったならスキルでの蒸発はさらに不安定になるし。万葉をシャンリンに変えて綾人の爆発を使わないなら蒸発が安定してるって言っても良さそうだけどどっちが良いかは時と場合によりそう
なるほど、教えてくれてありがとう 綾人側の蒸発が安定するとかという意見があったので果たして本当かなと疑問に思っていたんだ 綾人/ナヒーダ/ベネット/万葉という編成が現状の綾人入り編成の中で一番強くて蒸発編成の綾人/香菱/ベネット/万葉よりDPSが出るらしい 本国や海外の研究によるとそうらしく、烈開花についてよく分からないので疑問に思った
送信先ミスった>> 1834宛ね
一瞬「死ね」に見えたわw
冒険者試練のランダムで出て、おっこの色は波乱やな、ダメージ関係ないのにキメてんなぁって、ステージ始まるとそこには音符マーク撒きながらルンルンで切り刻む兄様の姿が!これが笛の剣かぁ・・・。
4凸レイラが通常バフ…他性能的にも相性は悪くは無さそうだが、どう綾人と組み込むか以上にレイラ4凸しないといけないのがな…
今期の螺旋(後半)でも綾人は安定して使いやすいな。ライオンみたいにちょっと浮いてる敵でも全く問題ないの嬉しい。
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黒剣って会心オプション+ダメージバフっていう、強武器の要素全て満たしてるんですよね...
ところで、オマケの回復効果ありますよね。完凸で攻撃力の100%回復で、掲載してくださった黒剣ビルドを目安にすれば、1800〜2000くらいは回復できそうな気はします。
開花運用に詳しくないのでよくわからないんですが、この回復量で開花でくらうダメージを軽減、とかは可能なんでしょうか?普通は本職のヒーラーかシールダーを入れると思いますが...
↑の黒剣綾人をニィロウ豊穣PTに入れてモシリの殻に挑戦してみた。結論は全く回復が足りない。被弾には気を付けたけどクリア時の綾人のHPは残り1割。ちなみに豊穣核は21000出てた(ニィロウ0c餅0r)前の木主
なるほど、わざわざ検証していただきありがとうございます。やはり普通にヒーラー入れるか、シールダーで保護するかは必須ですね。鍾離とかトーマと組み合わせて使う際に、シールドの貼り替えのタイミングとか割られたりして少し被弾しちゃった場合にリカバリーが効く程度、ということでしょうかね。
ついでに黒剣と相性のいいベネットバフと雲菫バフを掛けて盤岩と比較してみた。[1785]の黒剣綾人にベネット雲菫のバフを掛けると瞬水剣3段目で31100。盤岩綾人に同じバフを掛けると瞬水剣3段目で33400になった。あまりの僅差に自分もかなり驚いた。黒剣のポテンシャル凄い。ちなみに1凸効果が発動すると黒剣36000盤岩40000になって少し差が開きます。
期待値で理想を求めるなら余響波乱が強いけどマルチだとダメバフのスタックが安定しないから盤岩に剣闘士か沈淪が安定感あっていいのかな
げんかるくのパラメータが更新されてたので武器と聖遺物の組み合わせ目安を再計算・更新しました。
ただ、表が横長になったせいで上手く表示ができていません。修正方法がわからないので、誰か直して(他力本願)
黒剣は1凸2凸の恩恵が小さいけど、盤岩は逆に凸で大きく火力が上がるからその辺りも考慮に入れる必要がありそう
黒剣は紀行+時間、盤岩はお金という違いこそありますが、紀行武器の凸と限定星5の凸では到達までのリアルマネー的なコストに天と地ほどの差があるので、その条件で比較して「黒剣弱くね」ってなるのは違う気が...盤岩結緑の汎用性を考慮すると、複数キャラに持たせたくて2本あっても精錬していない人も結構いそうですし。
黒剣弱くねって話しありました?
むしろスキル発生&破裂、爆発ダメージを無視した上にバフ盛りを黒剣に優位にした恣意的な比較で黒剣を実態以上の評価してるように感じてるね。 紀行武器は星4の中でも飛び抜けて優秀な武器だけど完凸黒鍵と無凸星5の間でもバフや編成で補えない差がある
武器が揃っていて普通に綾人のダメージ最大値を狙いたいという立場の人は、波乱か磐岩でいいです。ただ、波乱や磐岩結緑が無い、あるいは他のキャラに回したいという人がいることを想定した考察はあってもいいと思います。できるだけ強い使い方を考えるのもいいですが、限られた選択肢の中で可能な限り強い使い方を模索する、という試みもあっていいはずです。黒剣が有利になる条件を示しているのは、あくまで黒剣はどのような条件下であれば輝けるのか、という意味での考察だと思います。
黒剣だけ有利な状況にするのは比較になるのかってことじゃない?黒剣で強く使いたいってのはなにも悪いことないけれど、それを比較で出すのはフェアじゃないよ。
黒剣と盤岩を比較した木主です。検証をした理由は[1768]以降の流れで黒剣って結構強いかもしれないと思って実際に試してみました。検証結果はもちろん盤岩の方が強いのは明白でしたが、黒剣のダメバフが星4サポーターのベネット雲菫と相性がいいと感じたので、万葉蒼古や夜蘭、波乱盤岩を持っていない方の参考になるかと思ってあえて黒剣が有利な条件で比較しています。長く書きましたが[1800]の方が言ってることと同じ意味です。
完凸黒剣/雲菫万葉(蒼古)ベネットと完凸盤岩/雲菫万葉(蒼古)夜蘭の火力比較も載せておきます。螺旋12-3後半で検証。螺旋バフは全て火力が上がらないものを選択。PT毎に使えるバフは凸効果も含めて全て使用(全キャラ完凸)※蒼古1r夜蘭4cは2重。黒剣:6c瞬水剣77500×2瞬水剣3段目57000。盤岩:6c瞬水剣90000×2瞬水剣3段目69000。ステータスは[1785]を参照
綾人は雑魚狩りが得意で普段使いしやすい性能してるので黒剣の回復は使い勝手いいんですよね。磐岩に比べて優位な点はそこかなと… キノコン狩りでも大助かりです
バフ無しの素だしで完凸追撃31500×2 これにニィロウ2凸デバフつけて39000×2なってた ニィロウ引くか考えてるアヤトerの人は参考までに
今期の螺旋に綾人万葉ジン草主で行ったけど、目に優しい数字が一杯で楽しかった(小並感)
綾人の完凸効果って文章見るだけでもぶっ飛んでるけど、じゃあ完凸以外はどうなの?って事で、完凸してない綾人の使い心地(火力含め)ってどんな感じですかね。
磐岩持たせて使ってて、単体だとスキルで8000〜11000くらい。ダメバフは万葉や夜蘭で盛れるし出場時間的にもそれで充分なので、餅無くても満足してる。最近は綾人コレイ忍アルベドの超開花で遊んでる。綾人の火力は地味だけど、コレイ以外スキルで済むことと結晶シールドで中断耐性が補強されることで取り回しが楽。螺旋も問題なくいけてる。
フィールドも十分快適そうですねえ。復刻来るのが楽しみだ。
フィールドは十分どころか風2で夜蘭スキル>カズハバフデバフ>綾人スキルが速やか最速かつ一番快適まである
引いて満足したポイントとして使い勝手や火力もそうだけど、3Dの出来が良くてバナー以上に顔がカッコいいと思った。バナーの優しげな顔もきれいだけどね。復刻したら凸してえぞ!
綾人は使用感満足度高いですよね。無凸なので私も凸したいが、低凸のどこまで重ねるかいつも悩んでます…1凸も2凸も4凸も同じくらい強くなるし。
復刻のたびコツコツ重ねて復刻のたび強くなる喜びを味わっていくのもいいぞ~
3.3あたりで復刻来ないと、海灯祭挟まる関係で相当待つことになりそう
ナヒーダとの編成での組み合わせはなかなかいいな
コレイの芽生えではかなり敵に近づかないと草付着できなかったけどナヒーダスキルでは意識して近づかなくていいからめっちゃ楽だわ
熟知型綾人ありじゃね
綾人、ナヒーダ、フイッシュル、トーマで色んな色のダメージ見れるの楽しい
螺旋を綾人、ナヒーダ、自由枠、忍の超開花PTで行ってる人自由枠に何入れてる?個人的には鍾離が中断耐性あるから快適。次点で金箔スクロースか万葉かなあ
火力面だと万葉一択になるかなぁ。ただ万葉使うと綾人の出場時間減るのと、ナヒの草付着力強すぎて拡散失敗することが時々ある。個人的には忍で回復十分だし、最近は先生のシールド・爆発硬直が長く感じてるからささっと使えるアルベドが好きだね。
自分は紀行or金珀平蔵にしてる(単に平蔵が好きなのもある)綾人に翠緑は必要ないと思ってるから、CT埋めつつサッと火力出せるのが良い。超開花邪魔しないしね
自由枠に色々なキャラ入れられて楽しい。対集団は綾人でみれて単体は超開花って感じでバランスの良さを感じる。
ナヒーダに金珀持たせて、行秋と組み合わせて使ってます。綾人爆発が回りやすくなるのが助かってます。
最近密かに復活し始めた熟知雷電入れるとすんごい楽に感じたわ。遠距離からナヒ草つけて雷電スキル忍スキル綾人スキルで敵勝手に近寄ってくるからその場でシュパシュパがお手軽過ぎた
熟知バフ追撃結晶シールド要因でアルベド入れてる。結晶化で開花が邪魔されてる可能性はなきにしもあらずだけど、螺旋で十分通用するからええかなって感じ。
綾人/ナヒ/万葉/ベネットorトーマの列開花PTをYouTubeの動画見て試してみたけど、めちゃくちゃ強いな。俺は綾人とナヒーダを完凸してるけど完凸効果を全く使う必要ない強さがあるわ(集団に対して)。
対集団に強い綾人を更に強くした感じするわ、ただ爆発回してなんぼだから綾人は元チャ盛りたい
今までも綾人トーマ万葉草の編成使ってたけど使いやすさも強さも上がって嬉しいわ。爆発重めな点がサイフォス万葉で多少緩和されたりもして追い風
綾人をベネカズハで強化しながらナヒーダ追撃&カズハ熟知列開花が強すぎる、これ火変化をコントロールできればウェンティにすることで継続的な集敵&花集めも出来そう
ナヒーダ引いたから綾人雷電ナヒドリーで超開花してみたけど勝手に自動追撃するナヒ雷電とスキル押しっぱなしでオッケーの綾人で長時間バシバシ超開花してサイコー
綾人の爆発チャージ足りない問題を雷電の爆発がカバー、雷電自身の爆発は祭礼ドリーの過剰まである雷エネルギー生産でカバー
好きなのに持て余してた綾人兄様の就職先決まったわ
今後、綾人の元素爆発/ナヒーダのスキル/広範囲で継続ダメージを与える設置物を持つ炎キャラ/ウェンティの元素爆発での多重反応編成で遊びたいなあ
香菱以外の炎サブアタッカー増えて欲しい
基本情報の紹介を物語欄に移して立ち絵の人物評に入れ替え、物語欄、ボイス欄を分かりやすく一新しました(編集掲示板より)!編集ミスなどありましたら指摘または修正いただけると嬉しいです。
本国で綾人/ナヒーダ/ベネット/万葉の編成が流行っているらしいね
この編成では烈開花反応を起こすついでに綾人の蒸発が安定するって本当?
別に蒸発が安定はしないかな。半分くらい蒸発して残りは開花する感じ。綾人の元素爆発使ったならスキルでの蒸発はさらに不安定になるし。万葉をシャンリンに変えて綾人の爆発を使わないなら蒸発が安定してるって言っても良さそうだけどどっちが良いかは時と場合によりそう
なるほど、教えてくれてありがとう
綾人側の蒸発が安定するとかという意見があったので果たして本当かなと疑問に思っていたんだ
綾人/ナヒーダ/ベネット/万葉という編成が現状の綾人入り編成の中で一番強くて蒸発編成の綾人/香菱/ベネット/万葉よりDPSが出るらしい
本国や海外の研究によるとそうらしく、烈開花についてよく分からないので疑問に思った
送信先ミスった>> 1834宛ね
一瞬「死ね」に見えたわw
冒険者試練のランダムで出て、おっこの色は波乱やな、ダメージ関係ないのにキメてんなぁって、ステージ始まるとそこには音符マーク撒きながらルンルンで切り刻む兄様の姿が!これが笛の剣かぁ・・・。
4凸レイラが通常バフ…他性能的にも相性は悪くは無さそうだが、どう綾人と組み込むか以上にレイラ4凸しないといけないのがな…
今期の螺旋(後半)でも綾人は安定して使いやすいな。ライオンみたいにちょっと浮いてる敵でも全く問題ないの嬉しい。