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雑談/ジン
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雷電サンファイア強いな。将軍・夜蘭・ジン・ベネットで敵が一瞬で溶ける。爆発の仕様とか理解度高くないとヒーラー2人編成とか思いつかんわ
今回の螺旋後半に居れたらヒーラーもバリア砕きも状態異常対策にも落下ダメも狙えて相性いいな。ジンのための後半って感じもある。
最近ロサリア申鶴で物理デバフかけてジンで落下させまくる螺旋攻略動画見かけてちょっと笑った
自分も見たなぁ、人型限定だけどいいダメージ出るんだよね。コレは耐性ダウンで、コレはスクロースの引き寄せで加速させてた。
金メッキ4セットはジンには合わないかな？翠緑良いのでないや
金メッキは合わんが草使わん縛りでもしてない限り金メッキを掘って腐ることはない。翠緑はメインOPぐちゃぐちゃの星4混じりだろうが最悪4セット揃ってるだけで最低限仕事ができるので、金メッキ掘りつつ翠緑廻聖でもありだと思う
ありがとう！やっぱり翠緑かあ 頑張ります
サンファイア編成時のジン団長ってどのような装備構成が良いのでしょうか？元爆を回しやすく元チャ高めか、元爆時の拡散反応を高める為に熟知高めのが良いのか…が理解出来ておらず、とりあえず万葉用の熟知翠緑4セット流用しています
サイフォスR5キメれば大体大丈夫
以下、編集しました。
■相性の良いキャラ
「岩元素以外は合う」という記述を削除し、魈ジオ意識の記述に。
■元素スキル
「水平に吹き飛ばす」が積極的にダメージを狙いに行ってるとは言えない為記述変更。
■4凸効果
・「（=翠緑4セットと同等）」が、翠緑の影に風元素耐性ダウン効果があるような誤解を招くと感じたため削除。
・アタッカーウェンティを削除。アタッカーのサポート性能としての性格を強めにし、自身の火力アップの記述の序列下げ。
■天目影打
鍛造で入手の旨が繰り返されているため、入手に関する最後の文章削除。
■鉄蜂の刺し
古い情報削除。
■剣闘士＋翠緑
「悩んだらこれで」は翠緑4こそふさわしいと思うため削除。（※個人の思いが強すぎるかもしれないので差し戻し歓迎）
■その他、文意を損ねない範囲で修正。
以下、ご意見求めます、と言うか課題提起。編集する元気はないかもしれないので、方針が見えたらこれをきっかけにどなたか編集お願いします。
■相性の良いキャラ
多いと書いておきながら一人も書かれていない。
さすがにもう少し具体的に挙げられると思う。
■元素スキル
・「長射程」と言えますかね？個人的にはむしろ短いとすら思うのですが。
・「弱点周囲に文字列が出ていると」ってどういう状態でしょうか？
■武器全般
新しい情報と入れ替えと、もうすこし厳選してもいいと感じます。
■翠緑の影4セット
「物理型の候補」になりますか？とりあえずこれをつけとけ、とは思います。
■聖遺物全般
風元素型、元素爆発型、汎用型、物理型、回復型という分け方を見直してもいいかと。
・本当に困ったら入れておけば相性関わらず活躍するキャラ（しかしパズルのピース的なシナジーを生み出すことが少ない）なので、特定の相手を考えた時に凸依存度が高くて結構難しい。2凸以上で通常攻撃アタッカー、4凸以上で風アタッカーが入ってくるけど、無凸から唯一太鼓判を押せるのがベネットかなぁ？あとはスキルの爆弾を集めて敵に叩きつけられるクレー（敵と一緒に吸い込んでも全弾ヒットするし、敵が傍にいなければ爆弾だけ集めて敵に投げつけることも可能）。
・スキルの長射程は刺突モーションにしてはかな？なくてもよさそう。文字列は遺跡守衛のコアを攻撃して破壊せずに一定時間経過すると魔法陣みたいなの出てコア攻撃無効になるのでそれだと思う。
・武器は蒼古はインすると思う。アタッカーにしたいのかサポーターにしたいのかで役割別に分けるのがいいのかもしれない。
・翠緑の「他にメインアタッカーがいない場合、物理型・汎用型の聖遺物も候補になる。」の文は、風元素型なら基本翠緑だけど、他にメインアタッカーがいない場合はジンが通常殴りもするので、風杯のまま物理型の欄で紹介している聖遺物や汎用型の欄の聖遺物も候補になるという意味だと思うよ。
・型分けは自分としてはしっくり来てる。
聖遺物ですが現行の風元素型・爆発型・汎用型を3つまとめて「汎用型」が良いかと思います。「サブアタ適性・爆発が強力・特化しなくても色々できる」はいずれも汎用型ジンの性質で、求められるメインOPも共通なので、飽く迄も聖遺物セットの違いとして記述するのが適当かと。
編集掲示板で、反対意見がなかった為、キャラクターページの基本情報欄の枠線を修正しました。（プロフィールを|100|160|→|100|174|に、ひとこと紹介を|267|→|274|にそれぞれ変更）
ジンに倉庫持たせて2凸の速度バフと4凸の耐性ダウン発動できるからなんかファルザンを放浪者パに無理して入れなくてもいい気がしてきた。ちな完凸
最近螺旋12層取り組み始めたけど、短い出場時間で数万ダメ＆翠緑デバフ＆速度バフ＆ほぼPT全回復していく団長マジパネェっすね…速度バフで遊ぶために育て始めたけどこんなに頼もしいとは
キャンディスのページで「キャンディスの水付与＞完凸ベネットの炎付与」の記載を見かけて、サンファイアで炎付着して水付与通常で蒸発させる蒸発型ジンとかいう電波を受信した。2凸砂上天空剣とかで通常爆速にするのも楽しそうだけど、多分翠緑波乱とかでデバフとダメバフ良い感じに盛った方がつよそう（未検証）
ベネキャン完凸ジン2凸で試したけど、蒸発はジンの水通常で安定して起こせてた。ローテはベネ→キャン→ジンで回すとバフの時間が噛み合うのと、ジン登場時に水付着で始まるから水にも確実に翠緑デバフが乗せられて良い感じ。ただベネットで教官を起動しようとすると何かしらの下地が必要だから、キャンディスのスキルを初手に打つか4人目でなんとかするかって感じになりそう（4人目全然思いつかん）。
ローテの最初にする4人目、ナヒーダはサブ火力熟知バフでベストに思えたけど草付着が強すぎて肝心の水拡散が難しくなり断念。そこでなんとなくレイラ入れてみたら元素消費量の関係で蒸発や拡散を阻害しないし、余分な炎水付着を溶解や凍結で有効活用してくれていい感じだった。中断体制はもちろん4凸での通常加算バフもあるから似たような遊び方する人いたら是非
ジン通常攻撃役なら完凸キャンディスでもうまくいった？
昔完凸万葉通常攻撃役で完凸キャンディス＋サンファイア試したらキャンディス完凸追撃でうまく蒸発乗った感じが無かったんだよね…
通常手数の問題？帰ったら再検証してみよう…
確認してみた
ジン通常攻撃役＋完凸キャンディス＋ベネットは炎下地寄りになる。下地がやや不安定なのはレイラでの余分元素の消費以外だとシンプルにトーマや香菱辺りで炎追撃役入れるのも良いかと。
万葉通常攻撃役＋完凸キャンディス＋ジン＋ベネットはやっぱり炎元素足らなくて下地が不安定になる結果だった。
サンファイアジンを今更知ったんだけどこれモンドの天賦秘境まあまあ速くなるし滅茶苦茶便利だね…！ あそこの氷付着と氷バリアうざすぎてミカの育成諦めかけてたからtskr
ジンのページを、編集掲示板2416で決定した内容に更新しました。編集ミスがありましたら、ご指摘ください。
1か月前のコメントですが>> 1316受けてキャラ相性のとこつくってみました（特に目新しい内容はないと思いますが…）。追記修正歓迎です
女の子はスカートが可愛いって思ってたのにジン団長見てたらぱっつん白パンツがだんだん性癖になってきた…ｳｯ
ようこそこちら側の世界へ
バーバラちゃんが崖登ってる時に覗いちゃって「やっぱ姉妹だな」ってなるなった
ヒルチャールをスキルで上空に吹っ飛ばしたあとに落下ダメでそのまま倒すと、バンザイしたまま昇天してるみたいで毎回つい笑っちゃう、ごめん
ジンさんの重撃がうさぎ伯爵にダメージ与えられるのって既出？他の片手2連撃重撃だと無理だったけど一撃型の綾人ならいけるのかな…？
書き込んでから気づいたけど、ジンの重撃でちょっと打ち上がる→即落下で微細な落下ダメ食らってたのかな。物理聖遺物に変えてもダメージ伸びなかった気がするし有力かも…
アンバー板で昔見た気がする程度の記憶だけど伯爵は落下ダメージが入る高さが結構緩いみたいで多分浮いた分で落下ダメージ入ってるんだと思う
ぬいぐるみ（に見える爆弾）やグミ（に見える爆弾）を集めてぶん投げるジン団長楽しい。もっとバラマキキャラを実装してくれ
先輩が出した謎の機械も飛ばせるしね。クレーアーロイ綺良々が今のところ出せる爆弾の最大数かな？楽しそうだからやってみたけど吸い込める数に制限あるの初めて知った。
敵キャラと上限同じだとすると大量に敵が出た時に敵が団子状態でグロくならないように制限掛けてるからとかかな？主人公爆発は結構運べるらしい。
ジンさんのために蒼古を天井した。いやあ見た目はほぼ完璧ってぐらい似合ってますね。風鷹剣くん、キミが来ないのが悪いんだよ……
ジンさん綺麗だし欲しいけど恒常だから狙いにくいのがな。自分が始めたばかりってこともあるからまだ平気だけど、いつかは限定ガチャのすり抜けでもいいから来てほしいな。風鷹剣は早々に来たし
綾人夜蘭万葉に2凸ジン(天目装備)を回復&速度バフ(とスキル爆発火力)を主目的で入れてるんだけど、ジンの聖遺物で悩んでる。いまは旧貴族で使ってて大きな不満はないんだけど、PT火力とかで見たときにもっといい選択肢あるのかなぁと。（追記:翠緑は万葉が担当してる、ジンの武器候補は他だと無凸風鷹とかはある）
普段使いならとにかく率とすぐ出せる火力が大事だから星5武器ないなら黎明&翠緑2砂上2が理想だと思う
回復&速度バフに大きく役割を求めてそうだから、黎明＋風2＋風2はかなり悪手に感じるよ。どこまで回復量が欲しいかによるけど、とりあえず回復量が最大になるのは風鷹＋攻撃18％＋攻撃18％（＋攻撃杯＋攻撃冠）。計算してないから不確かだけど、そもそも風鷹攻撃攻撃のほうが会心落としてでもダメージ期待値も高い可能性ありそう。
PT火力意識すると旧貴族は夜蘭のダメージに影響ないから悩むけど、他の選択肢は万葉の熟知アップだけに貢献する教官か、他キャラの元チャを下げて亡命者か。でも水2風2じゃ元素チャージには困らなそうですよね。
普段使いだと敵のHP水準が低いから期待値なんかより最低ダメージを引き上げる率100の方が快適ではある
冠は治療効果の方が回復するんじゃない？
団長本人のダメを求めるなら武器は黎明より風鷹のが、風鷹より結緑のがってなりますね(他星5は層を溜めきるのに時間がかかるので割愛)ただ団長本人のダメはPT全体からしてそんなにないのと、配れるバフ的にも団長本人のダメを多少減らしてでも綾人と万葉に旧貴族や蒼古(蒼古でも黎明よりダメが出る)のバフを配るのがPT火力は上がると思います。熟知はあれば良いけど、水拡散が仕様上しょっぱいから、蒼古持ったとしてもメインopを熟知にする必要はない計算になりますね。なので教官や亡命者にする必要もなさそうです。それと団長の回復量はぶっ飛んどるので、メインopは普通に攻風会心で良いと思います
あと推定される立ち回り(スキル爆発即交代)で団長のダメージを求める場合、聖遺物は風2攻2で攻風率のキメラ、武器は霧切3層>結緑(ダメ冠)>霧切2層>>風鷹って感じですね。ただ聖遺物は風2攻2も攻2攻2も風2風2もほぼ同じくらいなので、サブスコア次第で逆転しうる差です
回復と火力貢献を求めるなら海染いかがです？
うおおありがとう情報不足気味で申し訳ない…！PTは余響波乱綾人(無凸)・絶縁西風夜蘭(1凸)・翠緑蒼古万葉(無凸)、ジンの聖遺物は攻撃風率、スキル爆発即交代の動きで使ってる。ジンの回復に全てを任せて螺旋12層で殴り合いしてるから、今より回復量落とすのは少し怖いかな。とりあえず武器は風鷹に替えてみてジンの爆発が回れば良し(霧切結緑ないので)、聖遺物はジン単体性能なら攻2キメラ、PTで見るなら引き続き旧貴族って感じかな…と思ったら海染もあったな…団長引き出しｵｵｲﾈ
ベネットここみ白朮みたいなふざけた回復お化けがいるせいで微妙に影薄いけどそれでも好きよ。もう使うことは無いんだろうけど
？？？回復力だけに着目すればベネットより明らかに一段上のレベルにいるどころか、瞬間回復力量では今でもトップだし、ヒーラーとしてなら第一線張れる。今後使うことないというより、今までもちゃんと使ったことないのでは…
回復力だけに着目しなきゃいけない理由がないからじゃないの
確かに出来ることと出来ないことがありますが、ジンを前にしてベネット心海白朮を回復お化けと称するのを見るに、回復力に着目しても尚ジンに勝ると述べているなと感じた次第。
挙げられたキャラ全員属性違う時点で比較がおかしい…せめて早柚と比較するならともかく…毎秒自分に風付与で元素除去+爆発時全体回復+西風天賦6でも十分な回復量。某ワット今期螺旋12で通し36のMVPよ。246凸も普通にクソ強いから速く完凸したいんだが、いつになるやら…
自身に付着した元素を拡散出来るのは特色あるし、かなり強いと効果だと思うけどね。今期螺旋はサンファイアが刺さった。
風なので元素反応を邪魔せず回復できるから入れれる編成の幅が滅茶苦茶高くて、シンプルなスキルと爆発で出場時間最速で回復と拡散終えて下がれるのが優秀。2凸で速度が上がるのが特に有難くて、通常攻撃で超激化出来るキャラとかで手数重視でとりあえず殴れみたいな編成と非常に相性がいい。戦闘速度が上がれば上がるほど重宝するはずだ。超激化編成したくなったらいつで戻ってきてくれ
限られた時間内に何発通常攻撃撃てるかで火力が変わる綾人や宵宮とも相性が良いから使いたいけど2凸が近くて遠い…！
エウルアメインで長身女性パで固めたいときの最後の１ピースにこの人がいた！西風剣と旧貴族でチャージとバフのサポートもできて偉い
前からたまに見かけますが、蒼古もオススメに入れるのはどうでしょう？
ジンにしかできないことを活かしたいを考えたところ、綾人ウェンティベネジンという編成になりました。綾人爆発をウェンティで集めたところをサンファイアで蒸発しつつベネットと2凸ジンのバフかかった綾人で切り刻むコンセプトなんだが、強いかどうかは置いといてシナジーはすごい噛みあってると思うがどう思う？
吸い込める敵にしか使えないから別に…
2凸して探索が快適になった。凸前は通り魔速度アップとかわざわざ面倒だと思ってたけど、15秒は結構長いし意外と便利
この人もしかして肌着という概念を知らない...?もしや下も ふぅ...