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雑談/ジン
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ファルザンが完凸できたけど、風アタッカーがいない（手持ちは万葉、平蔵）。そんな場合、ジン（無凸）はアタッカーとして採用できるのかな。風鷹剣があるので、物理アタッカーとして。ファルザン以外に誰を採用すれば良いのか、合わせて詳しい人がいれば教えてほしい。
ヒーラー兼サブ火力要員としては良いと思うけど、流石に団長に通常振らせるぐらいなら平蔵に通常振らせて変転貯めてスキルブッパに繋げるか、ファルザン先輩が出ずっぱりでスキル溜め撃ち連打してる方が強いんじゃねぇかな…
あくまでも団長・ファルザン固定で行きたいなら、ベネットを加えて攻撃バフ確保。団長とベネでサンファイアが出来上がるのでロサリアさん入れて溶解反応を狙いつつ会心率サポートするとかかなぁ
なるほど。ベネットもロサリアも完凸なので、それで試してみようかな。ファルザンの生かしどころって意外に難しいね。閑雲を引いても問題は解決しなさそうだし。
話によると、砂上4というおもしろ聖遺物があってだな……
攻撃すると本人天賦や風鷹剣で微回復して耐久力はあるから、一応表で殴る時は死ににくいという利点はある。ただ、ファルザンパイセンは風元素攻撃じゃないとバフ乗らないから通常攻撃に風元素を他人にエンチャ出来るキャラが来ないと本気は出せないね。完凸パイセンを有効に使うなら物理よりも風元素に寄せてスキルと爆発でダメージ出して行く形の方がそれっぽいかもしれない。ジンさんで通常振って戦いたいならファントム装備させて、フリーナ、夜蘭、ベネット、鍾離を組み合わせて殴ると万単位のダメージが出せて気持ちが良くなる。
なるほど。フリーナを取ってなかったことを後悔すること多いなあ。聖異物含めていろいろ考えてみます。ありがと。
風+回復だけなら閑雲でも良いっちゃ良いんだけど、サイフォス持てて自キャラに付いた元素を拡散出来るってのがやっぱデカいな。いい感じに使い分け出来る。ベネフリならやっぱジン団長の方が使いやすい。
風鷹剣ジンをメインアタッカーにするとしてフリーナとファルザンと後は誰入れればいいのだろう。水と反応する元素のサブアタッカーとかになるのかね
上の上の木でも言われておるが、物理殴りじゃからファルザン先輩は合わんぞい
閑雲で物理落下ジンかな……
フリーナ外して甘雨・リサ・閑雲でリサの竜殺しバフを閑雲にあげてジンで落下するのはどうだろう。
閑雲2凸とかなら別だけど落下の倍率は天賦レベル4とかで200%超えるから同じ%の攻撃バフをかけるなら(ジンの武器を含めた基礎攻撃力)×(落下の天賦倍率)が(閑雲の武器を含めた基礎攻撃力)×200%を超えない以上はジンにかけた方がいいよ。
夜蘭フリーナジン煙緋で、2ループ目に爆発間に合わせるのってチャージどれくらいあれば良い？
武器は天目
必要なチャージの数値だけ知りたいなら手持ちの聖遺物付け替えて15％刻みくらいで試してみればいいのでは
翠緑聖遺物がそこまでなくってェ…
もう全然試せなくってェ…
検証なら聖遺物のセット効果を気にする必要はないのでは？
まあまあ そう邪険にせずに gcsimでのシミュレーションでの話ではあるけど天目影打完凸なら元素チャージ効率150％ほどでまわるみたいだよ 140％だと回らないんでちょっと余裕をもって160％目安にしてもいいんじゃないかな
サンクス！
原チャ時計の用意もしなきゃか〜
ジンさんアタッカーにするとスキルや爆発と通常の火力を両立できないんよねー
風エンチャ付与キャラとか来てくれないかな...
夜蘭フリーナで攻撃杯にするという選択肢もあるぞ。更にベネットを追加して翠緑を持たせ、熟知熟知会心にすると拡散でもダメージ出てたりしてとても楽しいぞ。
爆発でカメラを移動するパッシブ消してくれー
集録祈願のおかげで念願のジンの完凸を目指せるよ・・・恒常キャラだから諦めてたけど運営にはまじで感謝だぜ
完凸狙い救済もありがたいし、わりと誰でも2凸目指せるのが現実的になるだけで編成の候補に挙がりやすくなるはずだからジンさん運用が活性化すると嬉しいのう…
すり抜けがやたら偏ってる気がするのよね… モナ七七が完凸間近でやっとジン1人来たよ
サンファイアのためにサイフォス装備させてたんだけどフリーナPTなら天空の方が良いよね…？
熟知聖遺物が付け替え面倒ならサイフォスのままでいいと思うけど、普通の風ダメ構成とか回復重視に替えるならそっちのがいいね。
今迄フリーナの回復枠として雑に翠緑4の西風で投げ入れてたんだけど、別に翠緑4じゃなくても、西風じゃなくて天目影打でいいのかな。チャージと攻撃力盛れるなら翠緑2剣闘士2とか。皆フリーナと組む時どんなジンの装備と聖遺物でやってるか聞きたい。
サイフォス風4だった ジンベネ雷電だから
自分はフリーナ団長使う時はベネット併用する事多いからサイフォス翠緑熟知4かな。ベネットにサイフォス教官持たせてフリーナに鍵千岩持たせると攻撃も熟知もチャージも盛れて気持ち良い。
フリーナと組むなら翠緑西風そのままがベストじゃないか？
フリーナの重いチャージを西風で補助できるし、翠緑でサロメンの火力補助もできる
同意見 フリーナのPTはフリーナの爆発が１ローテ毎に回らないとそもそもPTコンセプト自体崩壊して火力激落ちするんでエネルギー補助できる西風はやっぱりベストだよね
すみません、寝る前だったから何か雑に書き込んでてPT内容薄かった。他PTが夜蘭1凸西風、フリーナ2凸銅パイプ、ナヴィア無凸裁断で、皆1ローテ後に溜まってなかった事がほぼ無くて。というかベネフリジン結構多いんやな…
ベネットジンで組む場合はジン熟知特化にしてやる＆水付着か雷付着足りてれば毎秒起こる炎拡散の蒸発過負荷で香菱に匹敵するとまでは言わないけどかなり近いダメージ出していけるからね 現状閑雲との差別化点の一つでもあるし（ただできればサイフォスは欲しい）
ＮＯサイフォスなんだよなぁ…悲しみ。
サイフォスはぶっちゃけ万葉忍ジン雷主人公etcと多くのキャラで最適候補（万葉に関しては蒼古のままで爆発ローテ毎に回せないよりサイフォスで毎ローテ爆発回せたほうがDPS高くなりがち）な星4どころか星5見渡しても最強格のぶっ壊れ武器なんでまじで復刻で狙うのありだよ
次の復刻ガチャかあ…今度のPU少ない武器寄せ集めガチャで一緒に収録されてたらいいなあ。ある程度引く予定だし…
サイフォスは完凸2本あっても良いぐらいだからな…来るときは大体鍵と同時に復刻するだろうから。鍵はフリーナに持たせるサポ武器としても優秀だしついでに確保だけは狙っても良いかもしれない。前回が去年の5月だからそろそろ復刻してもおかしくはないのよね。
まじでそれね ジンと万葉と忍で取り合いになってるんで完凸3本目狙う予定だわ ていうかこれ系の効果で珍しく重複するってのがでかすぎる 完凸サイフォス2本を同じ編成で使うとかまじでザラだし
一応注意点として、サンファイアは敵・自キャラ・ジンフィールド・ベネフィールドが全て1箇所に固まる必要があって取り回しが悪いのは気を付けてね、使えばすぐ分かるけど
あと欲しい限定星４武器完凸の期待値は210連以上必要で、欲しい限定星５武器が2本に相当するのでガチャは計画的に
ありがとー、まあ、別のPT崩してまでベネットを引き込む予定は無いから急ぎじゃないけど…他にも使い手がそれなりに居るし、完凸は無くても一本欲しいところだ。
狩人すり抜けで風鷹剣が出やがったから弊ワット初星5の代理団長様を使って行こうと思う。マルチで使うならどういうビルドが良いかな？
マルチなら翠緑&物理型or風or両立型かなぁ。自分は両立型使ってる。
風鷹剣だったら風杯にして物理と両立出来たりするかな？
砂上４で通常重撃ブンブン団長や
砂上4団長絶対おもろいやんw余裕あったらやろうかな
螺旋で放浪者ファルザンベネット万葉のptで万葉と入れ替えるってなるならやっぱ4凸は必要かな？
そもそも何故そこに万葉が…？
サブdpsで入れてますがそんなに変ですか？
探索なら分かるけど螺旋でその組み合わせは普通しないですね、放浪者板で質問したら他のおすすめキャラ教えてもらえると思えますよ
ファルザンが全体バフくれるし自分もウェンティとリネットなら入れたことあるな。まぁフリ鍾離みたいな汎用バッファーとかミカ雲菫みたいな通常強化とか入れたほうが強いと言われればそうかもしれないけど風3にも良さがあるし、なにげに万葉は倍率高いから会心型もいいと思う
トーマか鍾離入れた方が安定感あると思うけど、完凸ファルザン入れててサブDPSとして使うならジンさん4凸してても行秋とか夜蘭とか入れた方がマシかな。
風パにカズハが悪い訳ではないが、カズハ入れるならカズハを活かせるアタッカーに差し替えた方がシンプルに強い。 そもそも放浪者ファルザンで殴るならカズハ集敵するより重撃でも連打した方が早くないか
熟知染めじゃなくてアタッカー構成の万葉ならファルザンパイセンのバフ入ると雑魚は全部ジャンプと爆発するだけで倒せるから、多分放浪者の使いどころがなくなる。放浪者が殴る必要があるボス戦は、反対に放浪者が殴っている間に当てられる万葉爆発がボスのHPからしたらそんなでもないんで、放浪者をアタッカーとするとちょっと噛み合ってない感があるかも？やったことはないけどパイセンバフが入った万葉を攻撃要員としみるなら全員裏で攻撃できるクイックスワップな風編成なら行けるかな？
放浪者に入るキャラの質問は放浪者のところでするべきでしたね，すいませんでした．
ジンさんのお誕生日絵毎年好きだな。しかもなんかホワイトデーのお返し貰えた気分にもなれる
すり抜けて来ないからフリーナ完凸分の石崩して引いちゃった。1番好きなキャラだし仕方ないね。
フリーナとも相性いいからね
雷電フリーナジンのパーティー、フリーナと雷電のスキルで浮いてる敵にもガンガン感電が起きるから、ジンスキルで吹っ飛ばした地方伝説従者が全然落ちてこなくて笑う。感電のひるみが起きる高さによっては落下ダメが減るけど、代わりに着地前にスキルCTが上がってハメ易くなるから安定度は上がるね。
セリアの苗木で常時回復できるからいいねジン
セリアさんだれ
ヒント：「セリアの苗木」でググると岐阜県中津川市の100円ショップが出てくるぞ
なるほど理解したわ()苗木売ってたんだあそこ
ヒント出されても尚ハイコンテクストすぎて分からねえ…解説求む
セシリアの苗床のことじゃね 水付着されたらCT伸びる秘境
なるほど、セリアの苗木→セシリアの苗床、常時回復→固有天賦1の通常当たると回復（常時発動）ね、謎に読解難易度高くてワロタ
一見複雑そうだけど複雑だぜ！
代理団長は水辺において最強
つ 水着団長
水着団長は美人系の団長が可愛い系になるんで脳がバグる（しゅき
新聖遺物×固有天賦×海淵のフィナーレで命の契約型ジンさんの時代が来る…？
非戦闘状態から命の星座2凸の効果のために元素粒子を得る方法って何があるっけ・・・
・弓キャラの西風弓で遠方の敵を狙撃、会心を出し粒子を出してもらう
・ファルザンのスキル後重撃で遠方の敵を狙撃、風粒子を出してもらう
・天候が雷雨の時に落雷の近くに行くと、なんかたまに雷粒子が出る
パッと思いついたのこれくらいだけど、もっと楽に粒子出してキメれる手段ないかなぁ
落雷
雷落ちたら雷粒子貰えた気がするし西風持ってその辺の動物攻撃すると普通に粒子出る。螺旋前の非戦闘状態なら無理
改行とか編集して増やしてるうちに落雷とか動物撃ちとか枝ついてたありがとう、やっぱその辺しかないのか・・・
「調べる」ポイントで粒子（とモラ）が出てくる場所がある
槍で非戦闘状態でチャージは出来るようになったけど、粒子を生むってのはかなり気を使ってやらないようにしてる感じするね。
船渠剣持てば片手剣でもできるぞよ（同じく2凸の発動は無理だけど）
うおホントだ。HP熟知武器としか思ってなかったけど回復できるのか
ちなみに雷元素共鳴でドリー爆発＋ベネット爆発でセルフ過負荷！ ってやっても粒子でなかったし、篝火に雷元素当ててもダメ。敵に元素反応起こさないとダメみたい、雷共鳴
西風で動物攻撃しても出るね
駄獣を非戦闘状態からスキル一撃で葬れば「非戦闘状態のまま粒子を得る」という条件はクリアできる、一応。
これ見て気が付いたんだけど、地上でヤドカニ（小のみ）とプクプク獣は殴っても戦闘状態に入らない
おおそうだ、たしカニ
色々調べたのですが、ジンの聖遺物で悩んでいます。行秋・ナヒーダ・雷電・ジンの超開花＋ジンの趣味パーティです。超開花でダメージを稼ぎ、ジンが全体を回復しつつ切るという特殊構造になっています。つまりメインアタッカーはジンです。この場合、聖遺物は翠緑で問題ないでしょうか？全員Lv.81です。ジン以外の聖遺物周回は終わっています。元素熟知も十分です。分かる方居ましたらよろしくお願いします。
前3人で火力は完結してるのでぶっちゃけ何でもいい。ただ強いて言えば、その編成で翠緑の恩恵が大きいのはほぼ行秋のみな上、ナヒーダがいると草下地がかなりを占めるので拡散が安定しない。少しでも聖遺物の効果を活かしたいのであれば、剣闘士4・物理2+2・来歆4・砂上4・海染4とかが挙がるんじゃないかな
色々案がある、ジンで火力を出したいなら剣闘士か蒼白血染め、回復も同時並行したいなら海染めを狙うのもあり。また、これはジンをメインアタッカーにするという案とは変わるが、ナヒーダと超開花に火力を出させるために深林4セットをあえてジンで装備し、ナヒーダに金メッキを装備させることも考えられる。
単純にジンの攻撃力を上げる剣闘士4が無難ですが、せっかくジンは回復キャラですし海染も相性良さそうですね！使い方としてはジンが爆発し回復したときのダメージを追加で与えるというものですね？上限値を超えた分も換算するらしいのでかなりのダメージUPが期待できそうです。というわけで海染めを集めます！ありがとうございます！
ジンに海染を付ける場合、時計・杯・冠のメインステータスはどうするのが最適でしょうか？時計（元素チャージ）・杯（HPパーセンテージ）・冠（与える治癒効果）で合ってますか？
下でお勧めしたけど行違った……。回復重視なら攻撃時計、攻撃杯、治癒冠。爆発やスキルダメージとのバランスを取るなら攻撃時計、風杯、会心冠。チャージは天賦で実質60族だから、表でスキルリキャごとに殴れるならサブオプで集めておけば問題ない。
頑張って集めてきます。ありがとうございます！
海染お勧め。爆発では海染泡だけで3万弱一気に出るし、治癒冠にして殴れば殴り回復で結構回復してくれるのでお手軽だし回復量も上がるので耐久力も高い。斬山とか風鷹剣とか持ち手が少ない武器も回復力UP目当てで入れられるので持ってたら使える。剣自体の能力で頻繁に回復する黒剣とかもいい。
海染ジンで決めました！皆さんアドバイスありがとうございました！
他人を痛めつける事で喜び(回復)を得るドS女
そんなこと言ったら七七は他人にドS精神を広める幼女になっちゃう
初期のヒーラーってみんな殴ると回復天賦持ってないか？心海辺りまでは殴るトリガーが基本だった気も
HP増減ギミック用のも含めるとフォンテーヌとかにかなりいるね むしろ攻撃判定発生せずに回復するタイプのが原神には珍しいんじゃないか
や～い、お前の姉ちゃん黒剣女～！
ジン4凸できたから風デバフ活かした編成組みたいけど魈or放浪者or完凸リネット、ファルザン、ジン、ベネor鍾離orフリーナみたいなのが基本形になるんかな。見づらいのはすまん
放浪者以外は閑雲という手も？というか閑雲自身がアタッカーになるのが強い。回復役が被るのが気になるけど攻撃性能が高いので使っちゃえば気にならない。特に閑雲が2凸していれば完全にアタッカーの出すダメージ
フリーナの回復役兼翠緑役としてスキル爆発だけ撃ってすぐ引っ込む運用の場合、聖遺物は風ダメ会心にしてもあまりダメージソースとして期待できないですかね？
CT毎に撃てるようにチャージ盛ってるとそこまで火力は出ないけれど、火力全捨てしなきゃいけないほど回復量やチャージに乏しいキャラでもないので普通に風ダメ会心でいいと思う
正直ダメージソースとしては期待出来ないけど治療冠にしなくても十分な回復量はあるから、サイフォス持たせて熟知盛りしたいとかじゃなければ風杯会心でも良いんじゃ無いかな。西風持たせてるなら時計も杯もサブ会心率が高いやつ選べば良いし。
ありがとうございます。風ダメ会心で作って回復やチャージとの兼ね合いを見ようと思います！
攻撃参照でダメージ出して攻撃参照で回復するキャラだからどうせ攻撃力はそこそこあるわけだしチャージと回復量足りてるなら風ダメ会心盛っていくので良いと思う
突破ボーナスが治療％なんで、他キャラよりも「治療冠を装備しない場合」の回復量が落ちづらいのもジンの隠れた良いところ。他キャラは会心冠→治療冠で回復量が約1.36倍だけど、ジン団長は約1.29倍の差しかつかないのだ
赦罪が見た目合うんじゃないかと気になってます。引く予定の方よろしければ画像を…
こんな感じ レイピアだから細身ですっきりして見えるし、白と金色の組み合わせは衣装と同じだから合ってると思う 紫の柄は人次第だろうけど差し色だと思えば悪くないかな
新衣装だとマントや燕尾部分が藍色に近いんで紫がちょっと浮くけど、旧衣装だと紺色に近いしあまり気にならないかも。水着ならみ空色で装飾も赦罪にマッチしてそうな雰囲気ある。
ありがとうございます！すごくいい感じだあ！
自キャラは落下速度で落下ダメージの割合かわるけど、旧紀行弓で床付近の敵あてて吸い込みつつ段差上から元素スキルで下方向に突き飛ばしたらHP全損とかになったりしないかな さすがに紀行弓の吸い込み速度とは加算されない？
レイピアっぽい見た目の片手武器増えて欲しいなぁ、ジンだけでなくクロリンデリネットと増えてきたし