アカツメ時計研究室

ダイバーズウォッチ雑談

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今年はセイコーからセカンド現代デザイン(SPB151J1 / SBDC109)が発売されるけど、このセカンドオマージュもお気に入りです。カッコええわあ😍
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アカツメ
作成: 2020/04/04 (土) 12:12:52
最終更新: 2020/04/04 (土) 12:13:20
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アカツメ 2022/07/28 (木) 15:45:45

某巨大掲示板を見ていると、海外生産を毛嫌う人もいるし、あまり飛びつく人もいない印象ですね。まあマニアばかりですから様子見といったところでしょう。(私はロム専ですので書き込みはしていませんよ)
インスタでは安い!と反応する人はいるけど、セイコーの復刻ダイバーズほど注目度は高くない印象ですね。まだ予約が始まったばかりなので、発売されるまで分かりませんけど。

よく分からないのですが、ヨドバシのネット予約の割当数は少ないのかもしれません。私はヨドバシをよく使うのでポイントが使いやすいヨドバシにしましたが、今はAmazonもポイント10%になりましたし、他のお店も横並びですね。yahooショッピングでPAYPAY支払いが今のところ最安価でしょうか。

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アカツメ 2022/07/28 (木) 16:17:07

セイコー サードダイバー復刻が発売された数年前は、逆輸入ダイバーズが3~5万円くらいで買えたのです。毎年新しいモデルが発表されるのが楽しみだったし、色・モデルを選ぶのも楽しかった。海外から到着するのをワクワクして待ってました。
それがあれよあれよと言う間に価格高騰して10万オーバーが当たり前になってしまいました。もちろん安価なモデルもラインアップされているけど、あまり魅力的ではありません。お父さんのお小遣いでも楽しめたダイバーズは無くなってしまったのです。(ミニツナSBDY061は買いました)

今回のチャレンジダイバー復刻は、久々にオジサンの心に火がつきました。41mm径・12.3mm厚の小ぶりなサイズでチタン外装の機械式ダイバーズなんて他にはありません。しかも実売60000円とお父さんのお小遣いでも買える価格。いつも指を咥えて我慢していたオジサンの物欲は爆発しますよ。ああ久しぶりに楽しみな夏です。

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ワンぴーす 2022/07/28 (木) 17:58:47 e7119@545ab

アカツメさんのおっしゃる通りです。ほんとに便乗値上げも甚だしいここ数年の有り様です。舶来が上がってるから国産も上がって当然(スペックは大して上がってない)、なメーカーの態度は目先のことしか考えていないと思わざるを得ません。
今回のシチズンさんの試みを心から応援したいと思います。

273
615(ロクイチゴ) 2022/07/28 (木) 23:04:46 f1183@3bddd

うう・・・皆さん次々に予約を・・・
それを横目に今月は出費が嵩み、まだ買えていない私は夜も眠れません(大袈裟)
手持ち資金が足りてないので、やはりもう2本くらいコレクションを整理して資金作ります。
時計と関係ないのですが、どうしてこう、家電って一度にどれもこれも故障するのでしょうか(汗)
パソコンにエアコンにスマホに・・・今月は本当に出費が多かった・・・

274
アカツメ 2022/07/29 (金) 09:50:32

大規模店舗ではウレタンバンドモデルはほとんど予約終了になりました。あとはAmazonくらいでしょうか。
ヤフーショッピングや楽天ではほとんどの店舗でまだ予約受け付けてます。

チャレンジダイバー復刻は限定ではなく定番モデルなので焦らなくても手に入ります。少し待てばオトクな条件で購入できるかもしれません。

275
名前なし 2022/07/29 (金) 10:43:57 4cee7@48cec

チャレンジダイバーはそれこそ発売日以降にすぐに店舗で見る事もできそうな気がします。
手に取ってじっくり眺めて他の時計も見てからいろいろ考えながら買うのが一番いいんですけどね。

277
アカツメ 2022/07/29 (金) 12:10:42 >> 275

そうなんですよ。本当は手にとって納得して買うのが一番だと思います。しかし昨今では転売屋などという不届き者がいるので、発売日に定価(以下)で買うことができないことがあるのですよ。それでもほとんどモノは少し待てば買えるようになりますけど。やっぱりダイバーズは夏が終わる前に欲しいですよね。予約システムがある以上、それに従うしかありません。

276
615(ロクイチゴ) 2022/07/29 (金) 11:15:37 f1183@3bddd

ヤフーショッピングでは、予約受付終了した店舗は定価表示になっていますね。
そのうち入荷すればまた値引きされた価格になるのでしょうけれど・・・なんとなく焦ります(笑)
資金不足もですが、リューズがちょっと小ぶりなのと、ベゼルのクリックがどうやら60クリックなのが少し気になります。
まあ、ベゼル回す事なんて買った時以降はほぼないんですけどね。

278
アカツメ 2022/08/01 (月) 09:50:31 >> 276

チャレンジダイバー黒は結構売れてますね。
30%割引しているのはネット大手ではAmazonのみ、その他neel、腕時計本舗くらいしか残ってないようです。もちろん追加生産もされると思うので買えないことはありませんが、初期ロット(8/19発売)を手に入れるには今ネット上にあるだけだと思います。実店舗在庫は分かりませんが、ヨドバシやビックでは打ち切られているという報告を見ました。海外フォーラムでもなんとか手に入れようを情報交換されています。もし国内割引価格で買えるなら$500程度でしょうから海外の物価と比較すると激安なんですよね。

279
アカツメ 2022/08/02 (火) 10:05:06 >> 278

黒色はとうとう割引販売しているところが全て受付終了になりましたね。
初期ロット数を絞っているのかもしれませんが、一週間持ちませんでした。あとはメーカーwebサイトとAmazonが定価販売しています。青色はまだたくさん余っていますが、やっぱりこのモデルは黒色がカッコよく見えます。黒色ブレス仕様か、ブレス単体で販売すれば売れると思うのです。これだけ売れたので追加モデルもあるでしょうね。早く届かないかなあ。19日が待ち遠しいです。

280
無学名為し 2022/08/02 (火) 14:12:51 bbbb9@4c86b >> 278

失礼します、此方の動画でチャレンジダイバー黒と青のサンプルが拝見出来ます。

https://youtu.be/HJX795gV-iM?t=612

私も金銭工面して黒を予約していたんですが
販売店都合でいきなりキャンセルされ他店で青に変更しました…(苦笑
なので青もイイな、と思っている次第です。

281
615(ロクイチゴ) 2022/08/02 (火) 21:04:05 f1183@3bddd >> 278

ヤフーショッピングで購入しましたが「確保できませんでした」と、キャンセル食らいました(泣)
電話で確認したところ、一人で何本も購入されている方がいて・・・って!!なんだって~!
次回入荷未定とのことです・・・初動が甘かったですね・・・悔しいですが次回入荷を待ちます・・・

282
アカツメ 2022/08/03 (水) 09:45:13 >> 278

ええっーー!!。キャンセルって。。。なんのための予約なんでしょうね。他の店で注文したら買えたかもしれないこと考えたら酷い話だと思います。やはり確実に手に入れるためなら大手が安心ということなんですね。
しかも本数規制もしてないなんて・・・ここまで売れるかとは思わなかったから、売れる奴ならなんでも良かったのでしょうけど、転売屋を許容するのはお店の意識が低いからでしょう。ここで社名を晒すのはマズいですが、二度と使いたくありませんよね。私も今後の大事な買い物ではヤフーショッピングなどのお店では買わないでしょう。これからは信頼度の低い店は淘汰されていくでしょう。誰でも分かる明確な評価基準があると良いのですが。

青色もカッコいいと思いますよ。ブレス仕様もすごく気になります。
すいません。黒色推しなのは、単純に私の好みですから適当にスルーしてください。

283
名前なし 2022/08/03 (水) 10:18:37 4cee7@48cec >> 278

ヤフーや楽天では信頼できる店舗はそれぞれ10も満たない程度でしょうし、その信頼できる店舗でもキャンセルは必ず発生する可能性はあると思っています。
他所で販売しているところもありますし、普通の小売り店だったりもしますし、最終的には人の管理と。

残念な話ですが、こういう買い逃しの時はやはり実店舗にこまめに状況を聞きに行くのが最短だと思います。

284
615(ロクイチゴ) 2022/08/03 (水) 11:22:19 f1183@3bddd >> 278

キャンセルになってしまう可能性があります。という記載もあったので、キャンセルになってしまったこと自体には残念ではありますが納得しています。ただ、予約というシステムを取っている以上は、割り当て分に達した時点でページを閉じる等の対策はして欲しいなと・・・その辺、大手家電量販店はしっかりしていると再認識しましたね(汗)

ここからは私の妄想ですが、電話口に出た人がえらい慌てっぷりで「他にもキャンセルされたお客さんからたくさん電話来ているんだろうなぁ」と思いました。誠実さを見せたかったのか事実を全部話してくれちゃって、後でメールにも書いて来たので逆に腹が立ちました。「個数制限は設けて無く、複数個購入されたお客様が何人もいらっしゃったので」「土日に入る前に割り当て分が残り3本でしたから、土日にそれを上回る注文が入ってしまい、こうやってキャンセルをさせていただいた次第です」「そもそもキャンセルになる可能性を記載しているのでご理解下さい」

ん~~~~~・・・・・
これも私の妄想ですが、海外フォーラムの盛り上がりからしてもバイヤーが動いたと思うんですよね今回。で、個数制限を設けていないので受注している本数をそのまま通販で予約。私のように土日にのんびりと買った一般人は割り当て分を引けずキャンセル。なーんて、負け惜しみも妄想したくなります(笑)アカツメさんのように、やはりビックカメラかヨドバシで予約するのが正解でしたね。

286
アカツメ 2022/08/03 (水) 13:25:34 >> 278

ヤフーショッピングのシステムを理解しているわけではありませんが、普通に考えると残り個数を設定できるはずです。ただし他のサイトとのリンクはできないと思うので手動で管理していたのでしょうね。しかし残り3本で土日放置するかなあ。それまでの売れ方見てれば想像できるでしょう。遠隔操作もできるはず。ネットリテラシーもモラルも低い業者ですね。キャンセル云々の文言があるので、キャンセルありきの常習犯なのでしょう。
大手で注文するメリットは、もしこんなキャンセルがあれば炎上するしネットニュースにもなりますから、管理は厳重で担当者も慎重なところだと思います。
私も先日の初G-SHOCK買ったときは、ヤフーでも楽天でもない野良業者(価格.COM返金保証あり)でしたが、定番製品でいつでもどこでも買えるモノを一番安く買うためでした。状況や欲しいモノに応じて業者の選択することも必要なのですね。私も勉強になりました。

287
615(ロクイチゴ) 2022/08/03 (水) 19:19:01 f1183@3bddd >> 278

予約商品ですが「無在庫販売」ですからね。大手家電量販店のように結構絞って受付した方が安全だと思いました。余裕があればまた販売すれば良いのですから。後は8/19に店頭販売してくれることを願うだけですね~・・・後悔先に立たずですが、変にポイント獲得を狙わずにビックカメラが受付している時に(私がサイトを開いたときはヨドバシは終了していたので)ビックカメラで予約すれば良かったです(汗)悔しいですが、いい勉強させてもらいました。

285
名前なし 2022/08/03 (水) 12:55:18 4cee7@48cec >> 276

確かに海外関連のバイヤーはありそうですね。

288

私はヨドバシで予約する時は基本的に店に行って予約します。職場や住んでいるところの割と近くに店舗があるからですが、店頭予約の場合は支払いが受取時になるのと、実際に入荷してから現物を確認した上で購入するかどうかを決められるのも良い点です。

シリアルナンバー付きの限定品の場合は、シリアルナンバーを選ばせてくれる時もあります。限定品ではなくても現物確認して気になれば別の商品も見せてくれます。これは店舗に在庫が複数ある内の話ですが。

289
アカツメ 2022/08/04 (木) 15:39:03 >> 288

私が住んでる県には、ビックはあってもヨドバシがありません。ヨドバシはネットでは結構買い物するので実店舗あるのは羨ましいです。実店舗ではそんな利点もあるのですね。

290
ネンタン 2022/08/04 (木) 17:34:16 0e751@df7fd

ヤフーショッピングはあんまり良いイメージがないですね…
発送も遅かったり
出店の審査がかなり甘いと聞きます。
その点ヨドバシはあんしんですね。

291
615(ロクイチゴ) 2022/08/04 (木) 19:21:29 f1183@3bddd

うーん。どこも黒文字盤は売り切れですね(汗)
青文字盤は少し残っていますが、私も個人的には黒が好みですので、これは次回生産(未定)まで待つしか無さそう・・・
でもでも!!やっぱり夏場に使いたいじゃないですか!(言い訳)
ここはもう青文字盤でもいいから買うべきなのか!?どうするんだ!って、めちゃくちゃ悩んでますが金額的に黒なんですよね・・・チタンベルトも持ってないから魅力なんですが・・・

292
アカツメ 2022/08/04 (木) 22:27:13 >> 291

自分の好みに従ったほうが後悔がないと思います。
次期ロットがいつになるかが気になりますね。数ヶ月待ちになると心折れそうになるかもしれませんが、限定ではないので必ず手に入りますよ。

293
615(ロクイチゴ) 2022/08/05 (金) 13:28:49 f1183@3bddd >> 292

散々悩んで、手持ちの時計を広げてみるとアレ?黒い時計ばっかり(当たり前)・・・あとは白かシルバー文字盤(これも当たり前)青文字盤はセイコータイプⅡとネイビーボーイがあるだけ。ということは!!

と、一晩苦悶していましたがヨドバシで青い方を買ってしまいました(汗)
一応、発売日当日には店頭に並ぶお店もあるみたいですが・・・恐らく都心の数店舗だけだと言われましたし、次回入荷も1カ月以上はかかると思う。との言葉に「どうしてもこの夏に使いたい」欲求が勝ってしまいました・・・黒が最初に刺さった色でしたし、黒を見たら黒もいいなーと思うのでしょうが、もう欲しい時が一番価値が高いので(迷言)アレコレ言い訳して買っちゃったので楽しみにしてます。これでぐっすり眠れるようになりました(笑)単純で馬鹿なんです。あはは(笑)

294
アカツメ 2022/08/05 (金) 15:14:51 >> 292

うはあ(笑)我慢できませんでしたか。
確かにセカンドロットにすごく時間がかかることがあります。特に海外生産品はそうですね。最近人気のアウトドア製品などは、発売してインフルエンサーが紹介したら即売り切れです。その後、中々入荷しなくてイライラして、そのうち忘れてしまい物欲も消えてしまう。もちろん思い入れによっても違いますが、発売前の熱量は維持できません。欲しいときに買う。これ至言かもしれません(笑)19日が楽しみですね。

295
615(ロクイチゴ) 2022/08/05 (金) 15:48:48 f1183@3bddd >> 292

平凡な一般人なので原資が限られている以上、常に「失敗や後悔をしないように」と買い物には慎重なのです。ですが欲しいと思って「3日間経ってもなお欲しい」と思う物は手に入れるまで落ち着かず、そわそわ過ごしてしまうという・・・そんな時には自分の都合の良い格言なんかを見て安心して生きています(笑)

入る数字は忘れましたが「買った後悔は3日で忘れるが、買わなかった後悔は3年続く」という格言?は結構私は当てはまるタイプで、学生時代に欲しかったカメラケースを一度は手に取ったのに買わず、後日買おうと思ったら売り切れ・・・結局その後10年も探してやっと手にすることができた。という事があったり、ヤフオクでも全然売れてないから「もっと値段下がるかな?」なんて呑気に構えていたら売れてしまって「買っておけばよかった・・・」と後悔したり(笑)挙げればきりが無いですね。(ここまでずっと言い訳中)

「迷う理由が値段なら買え。買う理由が値段ならやめておけ」
という言葉もありますね。現実には「迷う理由が値段(買えない)だから買えるまで待つ」のですが・・・悶々と悩みましたが、現物が届いたら常に「これは最高の時計だ!もうしばらく時計は欲しくならないだろうな」って思うんですよね。翌月には違う時計をせっせと探す自分がいるのですが(苦)

296
ワンぴーす 2022/08/05 (金) 18:09:00 4bc79@f84a5

615さんの格言が耳に痛いです😣
そうなんですよね、買うまでのスパイラルと買った後のスパイラル。これにかかって早十数年、不治の病に効く薬(思考回路)は未だに見つかりません。ところが、最近はここのところの暑さも手伝ってダイバー以外は考えられなかったのですが、ふと時計を外して出勤なり外出するとあら不思議、左腕の寂しさはあるものの、ぶつけないようにとか汗はすぐ拭き取りたい、1日使った後には水風呂浴とかの煩わしさから解放されています。
ん?これはもしかして?病からの解放でしょうか。

297
615(ロクイチゴ) 2022/08/05 (金) 21:10:01 f1183@3bddd >> 296

いえいえ、言い訳をたくさん作って購入することを肯定しないと、自分が崩壊しそうなだけなのです(笑)

時計を忘れて出てしまうこと(本当に近場だけですが)はありますが、やはり時刻を確認するのに癖で左手首を見てしまいます。私はまだまだ時計の無い生活は考えられないですね~(汗)少しコレクションを整理しようとは思っていますが。機械式時計は維持費がかかりますからね・・・
ちなみに仕事ではずっとG-SHOCKを使っているせいで、休日に出先で日時を確認する時に「あ、そういえばノンデイトだった」となってしまうことがしばしば・・・ノンデイトが圧倒的に好きなのですが、申込用紙などに日時を書き込む時はスマホを出すので「なんだかなぁ」と思ってしまう事はあります。

時計沼から脱却できたとすれば凄いですね。
私の周りで多いのは、子育てで機械式を使えなくなりチプカシ等になる→結局いらないじゃん!?ってなる。
オモチャ感覚でアップルウォッチを購入→なにこれ!なんか便利で楽しい!→多機能じゃないと無理。もう時計いらない。ってなる。の2パターンに大分類されています。私はそうやって「もういらない」ってなった機械式時計を手放す瞬間を虎視眈々と狙っています(笑)

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ワンぴーす 2022/08/07 (日) 16:58:36 fdf82@96a5c >> 297

はい、私もチャレンジダイバー予約しました。青の色味とチタンブレスも気になりましたが、最終的には黒にしました。シチズンのチタンブレスはPMD56で体験しましたが、サラサラとしていて細かい部分の作りもいいと感じています。
あと2週間弱ですね!楽しみに待ちたいと思います。
アップルウォッチは1日充電が持たず、常に充電器を持ち歩かなければならないことにも嫌気がさしてしまいました😓

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615(ロクイチゴ) 2022/08/07 (日) 17:24:14 f1183@3bddd >> 297

おお~やはり黒かっこいいですよね。私も黒が欲しかったのですが、予約できず・・・結局我慢できずに青を予約しました(汗)チタンブレスは持っていないので楽しみです!ビックカメラで現物を展示している店舗が割と近くにあったので、昨日実物を見てきました。確かにサラサラとした手触りで気持ちよさそうでした。不思議な仕上げですよね。

青も写真だと「どんな青」なのか分からなかったので不安でしたが、実物を見てとても気に入ったので安心して発売日を迎えられます(笑)風防がコーティング無しなので屋外でどの程度の視認性になるかは分かりませんが、中のムーブメントとチタン外装を考えるとやはりバーゲンプライス。この時代に耐磁2種はやはり心強いですし。早く手元に届いて欲しいですね~

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ワンぴーす 2022/08/08 (月) 06:50:22 ea9f4@f84a5 >> 297

青もやっぱりいいですよね!どんな色味なんでしょう?暗いところではほとんど黒っぽい濃紺な見た目でしょうか。
ガラスにコーティングが無いのは、ガラスをいつもビカビカに拭いている自分にとってはコーティングの剥がれを気にしなくて済むので都合が良いのです😄

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615(ロクイチゴ) 2022/08/08 (月) 21:18:45 f1183@3bddd >> 297

色味は感じ方があるので難しいですが、ベゼルはちょっとメタリックな青でした。文字盤はサンレイでは無いので落ち着いた青でしたね。ネットの画像だと安っぽく見えるものもありますが、私は価格相応な雰囲気だと思いました。インデックスがエンボスなのでメリハリ感はちょっと足りない気もしましたが(汗)

ガラスコーティングも特に気にならないと思うんですけどね。何となくコストカット感があるなぁ・・・と思う程度です(笑)

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アカツメ 2022/08/09 (火) 10:16:44 >> 297

某巨大掲示板やその他ネット情報を見ていると、セラミックベゼルや無反射コーティングを望む声が多いけど、シチズンも売価を考えたコストダウンをした結果だと思うのです。昨今のダイバーズは10万超えが当たり前ですから同等の素材・仕上げでないと我慢できないのかもしれません。私のような底辺サラリーマンは少ないお小遣いを貯めて買える価格なのがすごくありがたいのです。というか。唯一無二の小ぶりチタン機械式ダイバーズなのに安価ことが最大の魅力。ダイバーズ市場に旋風を巻き起こしたことに間違いありません。

人気が出ればいずれサードパーティ製のセラミックベゼルやコーティングサファイアガラスも発売されますから気になる人は変えればよいでしょう。私もボーイのセラミックベゼルは何枚も買いましたが、結局はオリジナルのアルミベゼルが良いと感じます。文字盤の質感バランスも良いです。まあ確かに傷つきやすいし退色もしやすいですが、ケースと共についたキズやヤケも自分で使い込んだ歴史だし味だと思えます。デニムやオールドロレックスなんかは経年変化を楽しんだり珍重したりするけど、一般時計は永遠の輝きを求める人が多いですね。私はケース保管するコレクションではなく普段使いの道具として購入しますから高級感は求めていません。実売6万円の時計ですしね。高級感を求めるなら他に適したモデルがあります。

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615(ロクイチゴ) 2022/08/09 (火) 11:35:09 f1183@3bddd >> 297

海外の掲示板でも「ベゼルがー」「コーティングがー」「ストラップがー」とダメだし?文句?が散々書かれていましたね。どの時計と比べているのか分かりませんが、幕の内弁当みたいな「全部乗せ」が欲しい人はカスタムするか高級時計を買えば良いのです。チャレンジダイバーは現状の日本人所得に合致した稀有なダイバーズだと思うので、私もこの価格で発売してくれたシチズンに感謝感謝です。

全数字ロードマチックの植字とエンボス、両方を持っていますが私はエンボスの方がどうも好きで使うのはエンボスが多いです。キズミで細かいダメだしをするのはマニアの悪い癖ですね(汗)ホディンキーの記者も「仕上げなどでいちいち文句を言う時計オタクは、超高級時計でも買って使わずにケースに仕舞っておきなさい!(意訳)」って皮肉たっぷりに書いていましたね。(チャレンジダイバーではなく別の時計の記事です)

ただ、海外生産の時計で何度か経験があるのですが、文字盤にゴミが混入していたり、針にがっつり指紋がついていたりするのだけは無いよう願っております。アンティークや中古時計であれば自分で除去しますが、新品のダイバーズだと自分で分解は憚られますからね。しかし、いよいよ来週末ですか!楽しみです!

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アカツメ 2022/08/16 (火) 10:01:53 >> 297

チャレンジダイバー復刻発売まであと3日になりました。
もう黒も青も割引販売しているところの予約は終わってしまいました。
転売屋も動いているようですが、初期ロットの店舗割り当ても少なかったのでしょうね。シチズンのオンラインサイトではまだ在庫残っています。噂によるとセカンドロットは10月らしいですが、このままメーカーが定価販売し続けていれば、転売屋も定価以下の価格にせざるを得ないでしょう。

https://diver-online.com/archives/diving_gear/17742

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615(ロクイチゴ) 2022/08/16 (火) 11:52:26 f1183@3bddd >> 297

他のレスでも書きましたが、黒が全滅したので青をヨドバシで予約。でも色味が不安だったのでちょっと現物を見られるという店舗まで行って見てきました。面白かったのは常時展示はしておらず、店員さんに品名、品番などを伝えて裏から出してもらうというシステムだったことです。現物が展示してあると「その展示の現物でいいから売れ」「予約終了のくせに現物置くな」など心無い事を言われるからだそうで・・・まあ、私もどうしても買いたかった物が売り切れで、でも展示用はある。となったら「あの展示品は売れないのですか?」と聞くかもしれません。でもお店側にもルールがありますからね。無理ですと言われたら引くしかありません。発売前に実物展示してくれているだけ有難いと思うのですが。

実際、私がチャレンジダイバーを見ている時にG-SHOCK売り場で中年男性が声を荒げていました。どうもお目当ての時計が無かったのか、もう発売されましたが2100系カシオークフルメタルの件だったのか(予約分が終了していたので)分かりませんが、店員さんも大変だなぁと(汗)

ビックカメラのセカンドロットは、某店舗では9月に入荷するそうです(店舗名はもちろん教えてくれませんでした)ただ予定では結構数は少ないみたいで、どのくらい数が入荷するかはシチズンさん次第ですね・・・とのこと。アカツメさんおっしゃるように、公式通販(定価)ではまだ普通に販売されていますので、定価以上のプレ値になることはまずないでしょうね。

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アカツメ 2022/08/16 (火) 15:10:35 >> 297

昔の販売形態だと当たり前でしたが、ネット主体の現在では現物が見られるだけでもありがたいですよね。自分中心に世界が回っていると思っておられる方々は実在します。いちいち相手するのが面倒臭いのも理解できます。
シチズンもどれだけ在庫持っているのでしょうね。海外生産だから生産数や納期の操作が難しいのかもしれません。

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アカツメ 2022/08/17 (水) 09:55:26 >> 297

黒色はシチズン公式オンラインサイトのカート(在庫)が無くなっています。おそらく青も在庫少なくなっているのでしょう。発売日にはプレミア価格で転売されそうです。話題にはなるので宣伝効果も期待できるけど・・・結局転売屋の勝利か。なんだかなあ。定価以上では買わなければよいと思うのだけど、話題になると欲しがる人もいるんだよね。2ヶ月も待てば普通に買えるようになると思うんだけど。今のシステムの隙間だからどうしようもないよね。まあセイコーの人気限定モデルのような高騰はしないと予想します。

304
ワンぴーす 2022/08/08 (月) 22:03:18 7eb95@96a5c

なるほど落ち着いた青味なんですね!モックではない実物の到着が楽しみですね♪
加えてインデックスが植えてあるのではなくエンボスということ、ネットで色々な画像を見た中で、ん??と思う物があったので納得しました。確かに価格を思い返せば納得ですが、頑丈という意味ではかえって安心感がありそうです。
コーティングなどコストカット感は否めない部分と昭和の雰囲気を醸す外観とが上手く融合して、全体的に満足度の高いダイバーズであることを期待したいと思います。

307
615(ロクイチゴ) 2022/08/09 (火) 11:44:16 f1183@3bddd >> 304

エンボス加工はコストカットだと思うのですが、私は好きな加工です。植字も良いですけどね。どちらもそれそれ良い点があります。おっしゃる通り、エンボスならインデックスが取れることはありません。耐久性なども考えて設計したのかもしれませんね。

話が少し逸れますが、植字のインデックスって交換できるんですよね。以前、お世話になっている時計店で腐食したインデックスの相談に行ったら、ジャンクの時計からインデックスを外して交換してもらった事があります。同じ時計のインデックスなので純正部品交換となるのでしょうけど、こうやって中古時計は色々と部品交換を経て受け継がれていくのだな~と感慨深かったです。

309
アカツメ 2022/08/09 (火) 14:49:57 >> 307

ダイバーズ規格を満たすために、耐衝撃試験をしなくてはなりません。その衝撃に対してムーブメントに影響がないことがもちろん、機能に変化がないことを求められます。つまり植字インデックスが外れてしまったら時刻を読む機能が失われてしまいます。だからダイバーズのインデックスはプリントかエンボスにするのが常套です。
サブマリーナなどの高級機は植字のようです。試験をしてるかどうか分かりませんし、試験程度の衝撃では外れないようにしてあるのかもしれませんが、エンボス加工のほうがプロフェッショナルな道具としての説得力があります。

植字インデックスはシャープで美しいことが魅力です。植字インデックスを外して交換することができるということは使用中に外れることがあるということです、よくジャンク時計のインデックスが外れていることがありますよね。

310
ワンぴーす 2022/08/09 (火) 17:54:19 ff789@f84a5 >> 307

元々はダイビングする際に使う為に生まれてきて、その後それだけでは飽き足らずに高級感を求めるようになっていったんですね。昨今の高級路線とそれを正当化する為の細かい仕様変更を見ると、人間の底の無い欲望を垣間見る気がします。自戒を込めてです^^;
やはり今回のダイバー、色んな意味で現状に一石を投じるチャレンジのように思えてなりません。

311
615(ロクイチゴ) 2022/08/10 (水) 16:14:16 f1183@3bddd >> 307

アカツメさん>
なるほど!そういえばダイバーズ規格は耐衝撃もありますものね。ボーイもプリントですし、不勉強でした(汗)解説ありがとうございます。サブマリーナ、随分と高級機になりましたが実用機ではなくもう投資対象ですよね・・・友人のお父さんが持っている使い込まれたサブマリーナはかっこよかったですけど。個人的にはSBDC101が最近のダイバーズだとかっこいいと思うのです。

ワンぴーすさん>
ダイバーズの歴史を知ろうとすると、膨大な資料があるので腰が引けます(汗)私はニワカなので、あまり知識がありません。それでいてミーハーですから、スーパーコンプレッサーとかに興味があったりもします。時計と防水の歴史は挑戦の歴史ですよね。ああ、これだから時計趣味はやめられない・・・

308
ワンぴーす 2022/08/09 (火) 12:28:58 ff789@4d525

ロードマーベル全数字を植字、エンボス両方持っていた時がありましたが、雰囲気が結構違うんですよね。同じ数字でも盤面への影の入り方とかで見え方が違うのが面白かったです。どっか行っちゃいましたが😅
今回のチャレンジはガンガン使うのを目的に手に入れたかったので、チタン、大きさ、そして価格が高飛車ではないところで私は完全にノックアウトされています。あと10日ですね!!

312
CCV好き 2022/08/11 (木) 20:36:35 修正 bcdee@c55bf

皆さんがチャレンジダイバー復刻版で盛り上がっている中、あえてセイコーの6105-8000復刻を見て参りました。
私の細腕でもいけそうなサイズで実にカッコいい!
針の形もちょっと好み。
あれ?日付が丸窓?そういうもの?
ブレスもダイバーズって感じじゃない気もするなぁ。
価格も13万と言われると。。。うーん、そこまでは。。。
そんなことを思って買わないけど悩んでいると、隣にあったミニツナが目に入りました。
あれ?これ小さくない?
確かに厚みはあるけど、こっちの方がいい気がする。。。
と手にとってみたらますますいいじゃないですか!
外胴がカッコイイ!
お値段も半額以下。
とりあえず、お金の工面ができるか確認するので、一旦取り置きできますか?と聞いてしまう自分がそこにいました💦
あれー?おかしいなぁ。
6105-8000復刻のことを見に行ったのに。。。
そしてお金の工面が始まるのでした(笑)

313
615(ロクイチゴ) 2022/08/11 (木) 22:26:04 f1183@3bddd >> 312

SBDY061を持っていますが、良い時計ですよ。ミニツナ缶はラグがほとんど無いので細腕にもいけます。
6105-8000復刻もカッコイイですよね。私は白文字盤が好みです。ですがやはりちょっと高い・・・
セイコーの定価販売はこの不景気の日本では酷な話だと思うのです。もちろん、企業として狙うターゲットが変わっただけなのかもしれませんが(貧乏人の遠吠えです)

最近のデイト表示だけのモデルもスッキリしていて素敵ですよね。SBDY107なんて涼やかで好みです。
お持ちでないなら、ミニツナ缶は本当にオススメです。使い勝手の良い夏の時計ですね!

314
アカツメ 2022/08/12 (金) 09:45:50 >> 313

私もミニツナ(SBDY061)持っています。外胴だけど小さくて使いやすい時計です。シリコンベルトのフィット感も素晴らしく夏のお供にピッタリだと思います。昨今のセイコー新製品の中では秀逸だと思います。というか6R搭載機はもう庶民のお父さんのお小遣いではおいそれと買えません。現行の4R搭載機ではベストだと思います。
個人的にはSBDY075も好きなカラーです。

315
CCV好き 2022/08/13 (土) 08:38:36 bcdee@c55bf >> 313

ありがとうございます!
6105-8000は白文字盤でした。
道具感を全面に出した感じではなく、爽やかな感じでカッコよかったですよ!
値段庶民のおじさんには優しくないですが(笑)
黒文字盤は既に売れて入荷待ちとのことでした。
さらりと買う人がいるんですね💦
羨ましい限りです。
チャレンジダイバーは入荷待ちとのことで現物は見れませんでした。
フルチタンの時計ってめっちゃ軽いんでしょうね!
ミニツナ缶は道具感がありつつ、比較的小さめなのが気に入りました!
道具感とグリーンの配色がツボに入りました。
普段の夏場は40mmくらいのセイコー5スポーツを使っていて、それに比べると大きいですが、大丈夫なはずです。きっと。
お二人の太鼓判ももらったので安心ですね!
ロードマチックの軍資金には手をつけないように頑張ります(笑)

320
615(ロクイチゴ) 2022/08/17 (水) 12:44:37 f1183@3bddd

海外でも発売開始していますね。発送は8/22以降とありますが。
https://windupwatchshop.com/collections/watches/products/promaster-dive-automatic-fujitsubo?variant=39891369394242

ブレスモデルで995ドルですか・・・今のレートで考えると本当に安いですね。まあ、我々も家電量販店などで割引されたものを購入できるのでいいんですけどね。

TICTAKの通販ではまだ予約受付していますね。
https://www.neuve-a.net/TiCTAC/shop/g/g4974375521124/

探せばまだ定価では買えそうですから、急いでいなければ(人の事全く言えませんが)待った方がいいです。転売ヤーから買ってしまうと余計に流通がおかしくなりますから・・・

321
無学名為し 2022/08/17 (水) 21:34:28 bbbb9@4c86b >> 320

お疲れ様です。
私の方は出荷メールが送られてきましたが、615さんは如何でしょうか?
https://item.rakuten.co.jp/watanabe-tokeiten/10000641/
こちらでもまだ予約受付している様ですが、割引率はやや低めです。

https://baltic-watches.com/en/products/aquascaphe-titanium-blue
以前仰られていたBALTICアクアスカーフチタンのブルーは完売した様子です。
ISO規格のダイバーズウォッチで無いとは言え、マイクロブランドで
この性能素材のモデルを10万円以内販売する心意気は本当に素晴らしいと思います。

https://monochrome-watches.com/baltic-aquascaphe-titanium-41mm-hands-on-review-specs-price/
こちらではブルーモデルがレビューされています。
私個人は良いモデルだなと思わされました。
プロマスターNB6021と販売時期が被ってなければもう少し注目されていたのかも。

あと2日。実際の色味はどうなのだろうとか、
ブレスレット調整が少し面倒とか考えてしまいますが届くのが楽しみです。(苦笑

322
615(ロクイチゴ) 2022/08/18 (木) 19:45:53 f1183@3bddd >> 321

私も出荷連絡が来ました!明日が楽しみですね!
やはり黒が人気ですね。復刻としてはやはり黒が良いですし、単純にカッコイイと思います。元々は黒を予約していましたし(ヤフーショッピングでキャンセル食らいましたけど・・・)青に変更はしましたが、チタンブレスの時計を持っていないのでよかったかなと。実物も見られましたし。

BALTICも素敵ですよね。良く出来ていると思いますし、マイクロブランドの中では知名度も注目度も高めだと思います。コスパを考えるとBOLDRが気になりますが、デザインをまとめるのはBALTICの方が上手かもしれませんね。マニア心を掴む雰囲気の時計を作っていると思います。引き続き気になるブランドです。

今回、特にチャレンジダイバーで気になっているのはやはり新型のキャリバーという点ですね。チタン外装も同じく気になります。国内生産ではないですが、同じキャリバーを使っているシリーズ8に比べてはるかにお買い得なので、日常使いしてどれくらい磁気に強いのか気になります。セイコー4Rは結構すぐ帯磁するので・・・というか4Rでアタリを引いたことがない・・・7sの方が精度が出ている私のセイコー達・・・(汗)明日はそわそわして仕事に集中できないかもしれません(笑)

323
アカツメ 2022/08/19 (金) 09:55:18 >> 321

海外ではもう届いている人がいるみたいですね。某巨大掲示板も含めて、結構ネガティブな意見があるようです。まあ某巨大掲示板のネガ書き込みは酸っぱい葡萄にしか見えませんけど。実質6~8万円の時計で、最近のセイコー復刻ダイバーズの約半額な訳ですから仕上げや仕様に差があるのは最初から分かっています(写真を見比べても高級感がないのは分かります)私は40mmサイズのチタンハイビートダイバーズという他には無い時計だから購入したのですけど、皆さんそれぞれ想いが異なりますから色んな意見があって当然だと思います。

今から店舗に行く方もおられると想いますが、店頭販売分はあるのでしょうか?多分黒はメーカーにも在庫ないから、もし店舗在庫を確保していてもごくわずかだと想像します。青だけでも在庫があると良いですね。

私のもただいま配送中のようです。そわそわして仕事になりませんね(笑)

324
アカツメ 2022/08/19 (金) 14:23:10 >> 321

やはり店舗販売在庫は確保できなかったようです。
そりゃそうですよね。予約分も早々に無くなるほどで、メーカー在庫も無いのですから。

海外生産も転換期にあるかもしれません。最近は安定供給するのも難しくなっているようです。時計ばかりではなく先日の中国ロックダウンで世界の物流が止まりました。私も待っていた靴の入荷が大幅に遅れました。
モノのつくり方も変わっていきます。フィギュアなどは昔から少数ロットを受注生産して売り切って終了。旬が短い商品の性格上、これでも問題は少なかったのですが、時計もマイクロブランドが同じ手法で販売することが増えてきました。時計はある程度長く使うものなのでアフターサービスも重要なのですが、修理や補修部品などは期待できません。大手メーカーも同じような状況になっています。たとえ日本製だったとしてもケースは海外外注だったりします。コストダウンのために日本の製造を切り捨ててきました。30年間庶民の給料は上がってないので趣味品にお金は出しにくいですが、国内生産も安定供給を考えると大事なことかもしれませんね。

325
615(ロクイチゴ) 2022/08/19 (金) 16:59:58 f1183@3bddd >> 321

それぞれ時計に求めるものが違いますよね。仕上げ云々を言うのであれば、超高級時計を買うしかありません。何かしら気に食わない事があるのであれば、そもそも購入しないだけの話ですしね。某掲示板は・・・まあ、ほとんどが「自称時計専門家」みたいな人でしょう(苦笑)

チャレンジダイバー復刻の魅力はやはりチタンケースと新型キャリバーだと思ってます。8振動の高精度キャリバーにチタンケースのパイオニアが作ったチタンケース。これで実売6万~8万円台は本当にバーゲンプライスです。所得がちゃんと上がっている海外勢からすれば感覚的には3~4万くらいになるかもしれません。精度がそれなりにあって、文字盤が汚れているなどの不具合が無ければ(以前、中国製の時計で風防は曇っているし針は指紋べたべたで返品した事がある)実用時計なので問題なしです。どれだけ傷に強いかも気になりますね。

国内生産回帰は是非とも行って欲しいですね。ホンダが熊本工場を復活させたように、国内生産の重要性に他のメーカーも追随して欲しいものです。ただ・・・まあ、日本は所得がとにかく上がらない(それどころか重税で可処分所得は減る一方)ので、まずは所得を上げる事に本気で取り組んでいただきたいと思います。あれ?なんだか政治的な話になってしまいました(汗)

326
無学名為し 2022/08/19 (金) 22:16:18 bbbb9@4c86b

皆様の所にメカニカルダイバーNB6021は届いたでしょうか。
私はブレスレット調整を終えて楽しませて頂いております。
文字盤とベゼルの比率が少し違うだけでNY0125より小さく感じるのが面白いです。
色の青みも安っぽさはなく落ち着いた雰囲気で安心しました。
ブレスレットも鏡面部分やコマの作りも丁寧な仕上がりで装着感も良く満足です。
ただ普通のコマとは違い逆方向への動きが出来ないので
平置きできず台形置きになってしまいます。
個人的には質感、品質、性能、仕上げは十二分だと思えました。

色々言う方々はどこにでも居られますので、その方々の声を気にするより
私達購入者が満足できたかで楽しみましょう('ω')

327
アカツメ(スマホから) 2022/08/20 (土) 00:42:51 7e866@d69f2

画像1
私も届いたので眺めて楽しんでおります。

詳細レビューはまた書こうと思いますが、取り急ぎ感じたことをいくつか。

質感はネットで言われているほど悪くありません。実売価格が同じくらいのダイバーズと比べても見劣りしない思います。アルミベゼルインサートは艶消しの方が好みですけど、ここはオリジナルの雰囲気重視だったのでしょうね。

大きさは、概ねボーイと同じです。ラグが長いので全長は2mmくらい大きいですが、私の細腕(165mm)でも問題なく収まります。

なんと言っても軽いです。計測したら70gでした。カタログ値より軽かったです。

ベルトは交換前提で期待してなかったのですが、思いのほか良いモノでした。カタログにはウレタンと記載していますが、少しシリコンっぽく柔らかく着け心地が良いです。ただ遊環も同素材なので通しにくいです。ここはチタンでつくって欲しかったですね。遊びでNATOベルトとかに変えるかもしれませんが、純正ベルトがメインになりそうです。
チタンブレスも試してみたいです。

色々書きたいですが、今日はこの辺で。
大満足の買いモノでした。しばらく使い込んでみようと思います。

328
ギザギザベゼル 2022/08/21 (日) 14:28:42 c0be8@e0b2b

アカツメ様初めまして。
復刻チャレンジダイバー の盛り上がりに便乗して初投稿です。
リストショットかっこいいですね。風防外周のカットラインがシチズンのこだわりを感じます。

私も狙っていたのですが予約に出遅れて確保できませんでした…
そのかわりにNB6004を購入しました。セイコーサムライに対抗するようなデザインで満足しております。

チャレンジダイバーを買えた皆様夜光の発光具合はいかがでしょうか?セイコーダイバーに対してシチズンダイバーが暗く感じるのは私だけ?

329
アカツメ 2022/08/22 (月) 11:32:20 >> 328

初めまして。
かわりにNB6004が買えてしまう財力が羨ましいです。

https://www.nemoto.co.jp/luminouspigment/

330
アカツメ 2022/08/22 (月) 11:40:59 >> 328

すいません。間違えて途中で送信してしまいました。

夜光はセイコーやシチズンがつくっているわけではなく、根本 N夜光が使われています。
https://www.nemoto.co.jp/luminouspigment/
塗布量によっても輝度は変わりますが、あまり製品差はないと思います。
セイコーは緑色、シチズンは青色を使っているイメージでしたか、最近はシチズンも緑色が多いのですね。
チャレンジダイバーは緑のほうがオリジナルと同じなので似合いますね。

詳細レビューのときにセイコーの夜光と比較してみますね。

333
アカツメ 2022/08/22 (月) 20:19:32 >> 328

インスタやブログ、海外フォーラム、某巨大掲示板などでNB6021の感想が書かれはじめましたが、やっぱり主観も色々ですね。なるほどなあと思う考察もあったり、そうだよねえと共感できたり、セイコー5以下の質感とか極端な意見があったり。自分がスタンダードだとは思わないけど、同じ時計を手にしても感じ方は全く違うんだよねえ。レビューを書くときは事実を示して主観のみで語らないように気をつけよう。

331
アカツメ 2022/08/22 (月) 11:51:47

復刻チャレンジダイバー NB6021-17E(黒)はメーカー在庫もなく入荷するまでしばらくかかるようです。
転売屋も動くと予想しましたが、最初から眼中になかったのか、マイナーすぎて知らなかったのか、メルカリやヤフオクなどでは転売されていませんね。(ヤフオクに1本だけ出品されてますが転売屋ではなさそうです)製造数も少なくマニアだけが買って売り切れた感じでしょうか。それでも買えなかったマニアもおられますから、まだ需要はあります。次期ロットからは売り切れることもないと予想します。

332
ギザギザベゼル 2022/08/22 (月) 12:51:52 c0be8@6b143

シチズンもN夜光なのですね。
比べた相手がモンスター針の復刻サムライなので塗布量の差かもしれません。
国産の明るさだとセイコー≧オリエント>シチズン>RICOHが私の印象です。(カシオはデジタルモデルしか持っていません)
NB6004ですがアウトレット店舗でウレタンバンドのチャレンジダイバーの値引き後と同じくらいで買えました。
入手できるかわかりませんが輸出モデルNB6004-83Eのチタンバンドでカスタムしたいと考えています。

334
615(ロクイチゴ) 2022/08/23 (火) 02:14:05 f1183@3bddd

盛り上がってますねNB6021。黒は値段もお手頃ですし、忠実な復刻で初回ロットは売り切れですか。凄いヒットですね。
私は黒が売り切れで青にしましたが、結果的にとても気に入ったので良い買い物だと思っています。

とりあえず適当レビュー。良かった点:
まず何よりも軽い!ボーイやミニツナを夏場は使っていますが、圧倒的に手首への負担?が少ないです。どうしてもダイバーズは重心が上に行きがちなのですが、NB6021は薄いし軽いしで装着感がとても良いです。夜光も十分かなと思います。そもそも、夜光がどうしても必要なシチュエーションになることは早々ありません(汗)ブレスの仕上げも悪く無いと思います。接続部だけ鏡面仕上げになっていて、地味に凝ってます。平置きするとペチャンコにならないので時計置きが必要になりますが・・・まあ、そこは何か適当なウォッチスタンド(私はアマゾンで1000円くらいで買ったやつを使ってます)があれば問題なし。クラスプは大きめなので、ちょっと気になると言えば気になりますね。ただ、エクステンションがワンタッチで伸びるので超便利。セイコーのは爪が折れる程かたいので工具必須ですが、このエクステンションはいいですね。

ちょっと残念な点:
写真の時点で気が付いていましたが、やはりリューズはもっと大きい方が操作性は良いと思います。あとバランス的にももうちょっと大きい方がオリジナルにも近いし良かったなぁ。それとねじ込みが2回転くらいで「ん?浅い?」と思いました。セイコーのねじ込みよりネジ山が少ない??ISO規格のダイバーズなので大丈夫だと思いますが、ちょっと気になりました。
それとベゼルが滑る・・・クリックが60なのは知っていましたので良いのですが、んーーー・・・滑ります。もっとグリップ力アップさせて欲しかったですね。アフターパーツでベゼルがもし出たら交換したいです。まあ、ベゼルを使う事なんて無いんですけどね(笑)陸ダイバーですし。

総合的に:
3日間計測で+6秒!とかなり優秀なムーブメントだと思います。やはりミヨタ系のムーブは好きだなぁ。82系もローター音うるさいですけど好きですし。今回のキャリバーは8振動なので安定感ありますね。そこまで精度に拘りはありませんが(コレクションのアンティークなんてメンテしても日差1分とか普通ですし)新型キャリバーでしたので久しぶりに計測しちゃいました。あまり金属ブレス派では無かったのですが、これは軽いので気軽に装着できて良いです。サンダルみたいな感覚。ちょっとそこまででも、コレを夏場は使いそうです。シリコンベルトも好きですが、金属ブレスは装着が楽でいいですね。腕周り16.5cmですが問題なし。色も嫌いじゃなければ青もさわやかでオススメです。買ってよかった時計ランキング上位に入る時計だと思います。

335
アカツメ 2022/08/23 (火) 10:27:37 >> 334

レビュー参考になりました。私も同意見です。
サンダルという表現が言い得て妙ですね。私も使わさせていただきます。そうなんですよウレタン・ポリエステルのサンダルは軽くて使いやすいよねと購入したのです。
今回はチャレンジダイバー復刻(企画者はシンカと呼びますが)として、あえて当時の雰囲気を重視した仕上げにしているようです。しかし滑るベゼルはシンカしたほうが良かったですね。私も回すことはないけど、ダイバーズとして優れた機能が備わっていることに価値があります。そもそも200m防水も不要だけど、それも特殊道具としてのロマンですよね。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/70922

私のも+6~7秒です。他の方も精度高いと言ってますね。さすがハイビート。ローター音って手で振ってローターをぐるぐる回すとよく分かるけど、実際に装着しているときはほとんど音しませんよね(特に密閉されているダイバーズは)私の耳が良くないのかな?ともかく6R・4Rよりも第一印象は良いですね。

338
615(ロクイチゴ) 2022/08/23 (火) 14:18:07 f1183@3bddd >> 335

ご賛同いただき嬉しいです。私もリンク先の記事を読みました。「シンカ」させるのであれば、雰囲気はそのままに滑らないような加工をしていただきたかったですね。

男子は「オーバースペック」にロマンを見出す生き物ですよね。スポーツカーの300km/h以上なんて日常では使う事はありませんし、そもそも法律上そこまでスピードを出せません。数百馬力のパワーも別に必須では無い。ですが「これはいざとなったら(いつ来るんだ)300km/h以上出せて数百馬力で3.8リッターで水平対向エンジンで云々・・・」というのが好きなのですよ(笑)その昔、「オーバースペックカタログ」なるムック本があって、好んでよく読んでいました。その中にセイコーの1000mダイバーも入っていましたね。

話が逸れましたが、機械も含めシチズンがこのチャレンジダイバー復刻版でかなり好きになりました。ローター音も私も使っている分には気になりません。ETA7750のローターは腕に振動が伝わる程に揺れましたが(汗)ローター巻き上げに関してはマジックハンドのセイコーの方が効率が良いのでしょうか?比べると確かにセイコーの方がローターは静かですかね。同じく、4R、6Rよりも好印象です。90系にハマりそうです(笑)

342
無学名為し 2022/08/24 (水) 00:51:13 bbbb9@4c86b >> 335

舞い上がっていた気持ちも数日たって落ち着き、
色々と見えて来ましたので愚言を溢させてもらいます。

・軽量チタンの肌当たりはザラッとしつつも粘り感がある。
 その為ステンレス時計より汗が拭きにくい。
・60クリックタイマーベゼルのゴリゴリしたタッチは質感が高いと言えず、
 エッジの甘い滑り止めは親指と人差し指でしっかり挟みながら
 押さえつけるように回さないと簡単に指が滑る。
・ブレスレットは若干コマの角が強いと感じるが丁寧に作られており、
 長さ調整後の装着感は悪くない。
 8段調整スライドバックルはタッチの遊びが多くイマイチ。
・サファイア風防のカッティングは人によって時間の分確認がし辛いと感じる。
 また、反射防止コーティングがされていないらしく光反射が眩しい。

・手持ちのプロマスターNY0125の方が総合的な作りが勝っていると感じた。
 理由として
1:NY0125の風防は内面反射防止コーティングがされているらしく
 反射率がNB6021より明らかに低い
2:ブレスレットの柔軟性、装着感、バックルの調整タッチが上
3:一回り大きな文字盤は時刻視認性が良く目盛りが細かい
4:タイマーベゼルのタッチが遥かに良い
5:一回り大きいグリーンゴールドの指針とインデックスは
 NB6021より色合いが綺麗で蓄光を反射しやすく暗所での光量が上
6:8204ムーブメントは秒針停止機能&曜日機能付き
 日差も+6~7秒で、現状+14~+12秒の9051ムーブメントより性能が上
 振動数が多ければ高性能と言う訳でも無い(あくまで個人所有品での日差

NB6021の凝縮デザインはとても好きだけど、
格下のNY0125より劣る部分が見えてきたのが残念。
逆に言えば不人気不認知のNY0125こそシチズン最大の隠し玉だと実感。
タイマーベゼルのタッチや滑り止めの悪さに
曖昧で遊びの多いバックルのラチェット感は要シンカ。
SSとチタンの違いがあるとは言え、もう少しコストを掛ければ良くなったのか。
とは言えデュラテクトコーティングチタン、耐磁2種、サファイア風防
小振りに見える凝縮されたデザイン、何より実売10万円以内で
これらの性能素材を備えた本格ダイバーズウォッチが買えるのは企業努力の賜物。
これには素直に感謝しなければならない。

長文駄文本当に申し訳ございませんでした。
不快に感じる方々もおられると思いますがご容赦下さい。

344
アカツメ 2022/08/24 (水) 10:12:34 >> 335

なるほど詳細なレビュー大変参考になりました。私もおおむね同意見です。
私は NY0125 を所有していないので細かいところは分かりませんが、NB6021はシンカと言いながら結局チャレンジダイバー『復刻』の呪縛から逃れられなかったのだと思います。確かにチタニウムケースでデュラテクトコーティングは圧倒的に軽くシンカしていると言えます。
画像1
しかし回転ベセルの滑り止めは、オリジナルのチャレンジダイバーのビンビンのエッジに比べて、ぬるぬるで確実にタイカしています。これは研磨方法が異なるためですが、ポリッシュ仕上げにこだわらなければ少ないコストでもエッジを残すことができたと思うのです。
また反射防止コーティングの有無は不明ですが、角度や環境によって見にくいと感じますね。

340
名前なし 2022/08/23 (火) 14:26:53 4cee7@48cec >> 334

ベゼルが滑るのは滑り止めの刻みが甘い事もそうですが時計自体が軽いのも影響してそうですね。
ウレタンベルトだと回す時にぐいっと時計ごと持っていかれる感じがします。
個人的にはクリックの「シャッ」といった音や感触がイマイチでした。
それにしても軽さとサイズ感とレトロかつさっぱりとしたデザインは普段使いに最高ですね。

343
名前なし 2022/08/24 (水) 09:42:48 4cee7@48cec >> 340

自己レスですが、ベゼルの回し難さは時計の軽さがどうのというより回し始めの抵抗が大きいように思います。
特に1クリックだけ回そうとした時はしぶいですね。

336
ギザギザベゼル 2022/08/23 (火) 13:08:18 c0be8@e0b2b

青もカッコいいですねえ…
私も早く欲しいなあ…
シチズンの回転ベゼルはセイコーの滑らかな120クリックからすると改善の余地がありそうです。60クリックでいいので操作感が気持ち良い方がいいなと思いつつツールとしてはあの強度がいると考えたり…
夜光の発光具合を撮ってみました。
左からNB6004、復刻サムライ、復刻キングダイバーです。
キングダイバーは現代規格のダイバーズじゃないのでそこまで視認性が良くないですね。明るさ自体はサムライと同じくらいなのですが。
NB6004も視認性はいい部類だと思います。

339
615(ロクイチゴ) 2022/08/23 (火) 14:26:13 f1183@3bddd >> 336

過去にタートルのネイビーを持っていましたが(重くて使わなくなったので手放した)、それよりもトーンは明るめの青です。サンレイ仕上げではないので落ち着いていますし、照明の暗い室内だとほぼ黒く見えます。二面性があって私は凄く気に入りました。

ベゼルはセイコーの方が良いですね。ガタも少ないですし。NB6021はベゼルのガタも割とあります。これらを考えるとSKX007って本当に凄い時計だなと感じますね。手持ちのボーイと見比べましたが、色々なダイバーズを所持する度に完成されたデザインと機能性に気が付きます。デイデイトなので結構面倒がって、つい他の時計を使ってしまうのですが、ボーイは手放さないと決めている時計のひとつです。

夜光は既出ですが、私の持っているシチズンも青い夜光だったので青かと思ったら緑なのですよね。青い夜光はほぼ使い物にならない程度でしたが、NB6021の夜光はセイコーと比較しても同等かなと思うくらいよく光ります。

337
ギザギザベゼル 2022/08/23 (火) 13:09:26 c0be8@e0b2b

画像1

341
名前なし 2022/08/23 (火) 14:29:37 4cee7@48cec >> 337

やっぱりサムライの明るさが飛び抜けていますね。
自分も夜光はセイコーが特に明るい印象を持っています。

345
615(ロクイチゴ) 2022/08/24 (水) 18:48:58 f1183@3bddd

ようやく?メルカリに転売品のNB6021が出てきていますね。誰も見向きもしていませんが・・・
チャレンジダイバーは私もオリジナルについてよく知りませんし、今回のNB6021は本当のマニアにだけ刺さった。といった結果なのでしょうか。とりあえず、特に転売ヤーが儲けるような動きが無くて嬉しい限りです。

346
ワンぴーす 2022/08/24 (水) 19:08:07 63ad6@95ed9

私も今日入手しました。良いやイヤ位しか語彙力が無いのが残念ですが、とても気に入りました!
開発チーム曰くの敢えてのケースのエッヂを立たせない、ベゼルも然りも気に入りましたし、秒針や分針がインデックスに届いていないのも何か意図的に感じます。でも、積んでる機械や耐磁性能は現代的なのも○。あ、パワリザは旧世代でしたね汗
これから長袖になってから袖口が傷みにくいと予想できるのも嬉しいです。
無けなしの小遣いを貯めてきた甲斐がありました!