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月城柳
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柳を使ってると早く強化特殊で気持ちよくなりたい欲が出てくる
1凸の洞察力ってバフアイコン出ないのは仕様なんだろうか
通常は単に連打してるから今が何段目、というのがあんまりわからない。なんかでかい技っぽいのが出たら構え切り替えにしとけば間違いないのかな？
ダメージの大半が極性混沌ダメだから感電したら長押しぐらいの感覚でやってる。
単純に電気ダメージが出たら切り替え可能だなってイメージ。一応5段目の上弦は乱れ切り、下弦は頭上落下だったかな
「柳は消費エネルギーが40Ptと軽く、通常攻撃による獲得効率が良いため、6番のエネルギー回復の効果は薄い。」って書いてあるけど55秒で1回分増やせるのは結構デカいと思うんだけどどうなんやろな。一通り試してみて攻撃はナシよりで掌握かエネ回復の2択だなって感じてるんだけど。掌握かエネ回復は好みによりそうだけど、餅武器アリなら掌握抜きでもかなりの速度で感電起こせるし、混沌編成でも雷染めでも完全に出っ放しな事は稀だからエネ回復の方がやや使い勝手が良い印象ある。
エネ初期で柳で通常振り続けて40貯まるの10秒に1回くらいだから極性混沌のダメージ1.2倍くらいに換算できそうではあるが。感電頻度足りなくてエネルギー溢れるとかじゃなければエネ回復が一番ダメージ上がりそうに見える。獲得との比率だけで効果が低いってのはいまひとつあてにならないんだよね
初期の記述は焦って書きすぎというか微妙に思う。ケイオスも裏推奨になってるけど柳裏で使わないし
最初の頃雷染編成の時は霹靂持たせてたりしてたけど「月城柳の異常マスタリーX%分のダメージを追加で与える」部分が大きいのと、表運用だとしてもそれなりの頻度でキャラ入れ替えするからケイオスでもそんなに変わらんなってなってサブのマスタリ数が多いケイオスにしてる。
追加ダメージと極性混沌特化で使っててEN欲しい場合いっそフリーダム4ケイオス2の6番ENとかもあるんやろな、殴り火力欲しかったり異常特化で良かったり結構人によってスタイル変わりそうだし、良いと思ったビルドがあったならとりあえず書くだけ書いて編集してええんやで、それがwikiや
単に追加するだけならそれで良いんだけど「6番のエネルギー回復の効果は薄い」って断定して書いちゃってるし、コメ欄でも回復入れてる人を結構見かけるからこの記述はどうなんだろって話をしたかった。
確かに今の記述はEN回復はオススメしないみたいな記述にも感じるかもしれないンナ、ひとまずはEN回復下げ気味の記述じゃなくて掌握でも回るよ的なポジティブな表現にしとくンナ
オススメ欄に攻撃%が載ってるのに回復が載ってないとこにも違和感感じるかもしれない。メリット的には攻撃%の方が薄いからね。勿論極性混沌に頼らずにダメージを出したいって場合は攻撃%もありだと思うんだけど、そうなってくると4番も会心で良いのではみたいな話になってきちゃうし。あの欄って考えるのが難しい人(初心者)がとりあえずメジャーな使い方をする場合のオススメみたいなとこあるから、攻撃%はとりあえずそのまま残しといて掌握エネルギーを赤字で追加しちゃって良いかしら。
キャラの特性を考えてとりあえず掌握の下にEN自動回復を差し込む形で追加はしたンナ、あまりやりすぎるとアンビーのページみたいにもう全部書いてるじゃねーか！になるから正直攻撃は書くほど優先度高くない気もするけどひとまずこんな感じンナ
帰宅したら回復積まないで殴った時と積んで殴った時の強化特殊撃てる回数の差も実際に確認しつつ編集しようと思ってた。ありがとう。
アンビーは運用で変わるからしょうがないし正当性あるでしょ。攻撃は異常ダメにも混沌にも関わるから会心と同列で語るには差がありすぎる。初心者向けは赤字にすればいいからサブステで逆転できたり運用によっては必要になるくらいなら消されるより黒字で残して置いて欲しいわ
0から殴り初めて約9秒で40溜まった。55秒で6.1回。これがEN回復込みだと1回分増やせるので7.1。エネルギー回復込みで殴った場合約7.5秒で溜まったので大体合ってるとして、EN回復を積んだ場合およそ1.2倍の速度で強化特殊を撃てる計算になる。ちなみに掌握だと感電頻度が高すぎて感電起こしたけどエネルギーが溜まってない、ということが結構頻繁に起きる。EN回復だと大体消費と回復が同じぐらい。もちろん敵の耐性、武器や編成による蓄積の差があるから一概にEN回復が正解とはいえないけど、体感だけじゃなく実測としてEN回復の有用性はかなり高い方だなって改めて思った。
無凸餅と完凸コンパイラを比較すると流石に完凸コンパイラのほうが混沌ダメージ大きいね
補足:1凸リナを含めた貫通ビルドでの話です
パイパー&バーニスと柳さんで異常3人パを組んでいる人いるのかな？ 育成リソースが足りないし、カリュドーン推しなので悪くなさそうならやってみようかと
はっきり言って無駄ではないか…？柳とバーニスで十分すぎる位感電と熱傷できて混沌起こせるんだから、そこにパイパー組み込む意味が一切ない。ルーシーやシーザー入れてバフで火力増す方が良いと思う。
異常3人は過剰になるかね。やったとしてもパイパーor柳でエネルギー切れたら交互に表入れ替えてバーニスの混沌発動させるくらいか
確かに上の最初の枝の通り無駄になるかも。特にパイパーは最終までぐるぐるしてると結構柳の時間奪うし、物理異常は他の属性に比べて溜まりにくいという欠点もあるから使いづらいと思う
うーむ厳しいかぁ 皆様ありがとうございます。無限にディニーが足りないよぉ
リソース入れなくても支援キャラとかセスなら初期レベルで強化特殊だけ・パリィだけでもある程度は働けるし雑にその辺入れておけばいいと思う
ケイオス4セットは混沌編成の裏方のみ適正ありって書いてるけど混沌編成の表殴りでは不適切なの？混沌編成って感電途切れるタイミング結構あるし、柳は異常マスタリーも重要だからシーザーとかで攻撃底上げ出来るなら霹靂4よりケイオス4のが良かったりしない？
私も混沌なら表でもケイオスが最適だと思ってます。やっぱり2セットのマスタリーは重要
書かれてる通り混沌パか電気パで使い勝手が大きく分かれるものだと思う。ケイオス混沌パなら状態異常後入れ替わりで即柳の強化特殊入れたらダメバフも間に合うし
極性混沌や混沌のダメージがとにかく異常マスタリーがちょっと増えただけでめちゃくちゃ増えるんでずっと表運用だろうがケイオス4フリーダム2の方が混沌ダメージは大分上になりますね。個人的には電気統一でも極性混沌での出力が大半を占めるのでケイオス4だと思ってます。まぁケイオス4のサブOPに異常マスタリ無くて霹靂4の方のサブOPに異常マスタリめっちゃついたならもちろん霹靂になりますが
霹靂が「ハイキャリ表編成用」のほうが正しく聞こえるね。オールマイティがケイオス、ハイキャリ向けが霹靂
混沌パーティで霹靂の効果維持するのダルすぎるし効果維持するために立ち回り変えて結局DPS下がるみたいなことにもなりかねない気がしますね
表運用でも強化特殊撃つ前に一度下げるだけでケイオスの効果をフルに発揮できますしケイオス4フリーダム2にしてマスタリー盛る方が強いと思います
マスタリーが高くなる方。なんか霹靂4ケイオス2で390＋150とかある
すげぇと思ったけどその数値は流石にリップよね？
いや餅。4以外全部に27か36ついてる。自分でも意味がわかんない
スゲェ･･･(語彙力
強攻みたいに会心2種攻撃%どれ伸びても良いとか、他の異常でも攻撃会心伸びても異常ダメとスキルダメ部分もまぁまぁ伸びてうま味があるとかと違って柳ってマスタリーでの伸びが良すぎるせいで実質マスタリ1点狙いしか勝たんみたいな所あるから厳選きついどころじゃないんよな…それはそれてしてすごい(小並感
セスリナで染めしてるけど実測(キャラ無凸無凸餅アリ)でケイオスと霹靂でそこまで差はなかった。
信頼度イベント、柳音痴で草
電気に弱ぇ敵パリィしづれぇ、ブレェイクする頃にはもうHP零
反復横跳びし過ぎで敵見失うし酔いそうになるの苦しい
信頼度最終イベの音楽って国によって違うんだよな？まとめとか探してみるか……
音声言語変えて協力者ファイルからイベント見返してみるとか？
ナギねぇたまにワイプから消失して笑う
なんか立ち回り難しくない？いつの間にか被弾してるし、なんか回避しにくい…被弾無しの動画見てると簡単そうなんだけど何が悪いんだろう。
特殊スキルでガードしようとして失敗してるとか？詳しい様子が分からんけど回避と違って特殊スキルはいつでも出せる訳じゃないから欲張らないようにしたり、自分のプレイを録画して被弾無し動画と見比べるのもいいかもね。
動画撮って見たけど、まぁ回避してなかったw 自分では回避押したつもりでも回避してない時あるっぽい。あと攻撃ボタン連打しすぎ。下の人も書いてるけど、特殊で構え切り替えるのに注意取られてるのかも。動画撮るのいいね。下手さ加減がよくわかるw
このキャラってひょっとしていつでも回避が出せるキャラではない？グレースとかと同じ感じ？
コンボ中特定のタイミングで特殊スキル使わないといけないのと、敵をすり抜けて後ろに回る動作が多いせいか攻撃に気を取られて回避が疎かになってる感じはある。無敵も長いし回避の性能自体は高い
4凸の貫通バフついてくると5番貫通率のパファー2セットが火力伸びてくるな リナ抜きでも実用範囲内に入ってくる
それってパファー２ケイオス２フリーダム２ですか？
ケイオス4パファー2でケイオス4フリ2とバフなしで互角だった バフありだとパファーのほうが伸びがいい ケイオス4のサブOPがいいから2ずつは試してない
地味に攻撃範囲広いのがかなり快適、そいつに当たらんかーみたいな事がほぼない。表で殴るキャラみんなこれぐらい広かったら快適なんだけどな
激変の開幕雑魚とかを集敵無しであっという間に処理するもんな。これはかなりのアドバンテージ。
操作面白くない…しかも戦闘イベントで強制…今のところ1.3は最悪のバージョン
柳は使っててめちゃくちゃ面白いでしょ。ソロイベは切り替えパリィが唸るし塔のボスがいないステージ（雑魚と精鋭）とかずっと柳のターンで暴れられるじゃん
特戦だっけ。確かに引かない人からしたらなんだかなぁとはなるけど、チラシの裏にでも書いててくれるか？
柳が面白くないとか他のキャラは柳以上に操作が単調なんだが。
思うのは自由だけどわざわざここに書くのはただの荒らしと一緒だからやめてね
「思ったより肌に合わないな」くらいで止めとけばいいのに、投稿する前に推敲もできないの？それとも端から反応欲しいだけ？
極性混沌で敵倒せないの治ってるな グラビアWIPEOUT撮りやすくなって眼福
ほんと？
お知らせに混沌で敵が倒せない不具合修正したとあるし特殊強化で混沌発生しながらとどめさせてたので大丈夫なはず
あれ不具合だったのか…てっきり自分が育成足りなくて普通にミリ残ししてるんだと思ってたわ
ケイオスと霹靂でダメージ検証してみたが、2セットフリーダムでどっちも攻撃力とサブマスタリー数とんとんで検証した結果は極性混沌でケイオスが1万伸びるかレベルでした。なんで無凸ならディスク6に攻撃入れるならケイオス、掌握エネ回とかなら霹靂で良さそうな感じかな？
無凸柳無凸餅のセスリナ編成でディスクのメインはマスタリ貫通EN回復固定、戦い方は変えずにガーディアン戦10本比べてほぼ誤差(ケイオスの方がやや早いぐらい)だったから、サブステでマスタリがより伸びてる方選べば良いんじゃないかなという印象。
やっぱそんな感じか。ケイオス4意味ないよなーってずっと思ってたし調べて良かったが、ケイオス4も結局2セット自由度ありそうで無さそう。2を霹靂とかホルモン入れてもフリーダム2以上にはならなそうねー、凸進んでたら2セットパファー選択肢ぐらいかねぇ
マスタリ3200%の追加ダメって極性混沌に含まれるんか？極性混沌とマスタリ3200%分の電気ダメのことかと思ってたわ、この説明だと別々のダメージっぽく読めるのは相変わらずのホヨバ語だな
今作のホヨバ語は特にホヨバ語してる。エリファンの強攻のやつの追撃は白ダメなのに(元のダメージと別で出る)、ベンさん餅武器の追加ダメージは元の攻撃に乗るタイプだからぶっ壊れてるんだよね(防御x倍率分元の攻撃に加算された上で確定会心になる)。柳の追加ダメは後者。
バーニス居ないので混沌じゃなくて電気統一で組む予定だけど、リナさんだけが一向にこないから、いっそ柳グレースシーザーでもいいんだろうか…？
普通に柳+セス+ルーシーで良くないか？
セスルシはジェーンさんに使ってしまってな…
セスもいてなければグレースの枠をアンビーかルーシーでも良いと思う
リナいないんだったら上コメの柳キャリー編成組むか、もしくは感電パ組まずに混沌パ組んだ方がいいと思う。柳・パイパー・シーザーでも閃撃を5～7分で周回できる程度には火力はある。
そのパーティで良いと思います。グレースは強化特殊だけで、基本は柳を表にして
コア無しになるけどチンイでも割とええよ
ケイオス4抱えて裏からさっと出てきて、強化特殊の火力と蓄積稼げるのを思うとグレースさん良さそうだけど、反応渋いの見るにそうでもないのか…ありがとう、少し悩むことにする。ついでに月城さんはマスタリーは盛れば盛るだけ強いタイプって認識で居るんだけど、雷染めなら霹靂4＋マスタリー30の2セットで良いんだよね？ケイオス4はそこまでって感じ？
雷染めだと霹靂で良いと思います。ケイオス4でもそんなに変わらないとは思いますが。ちなみに私は雷染めならグレースも良いと思いますよ。感電バフありますし
2セット効果をマスタリー+30にするならどっちも火力そこまで変わらないから、サブステとかメインステで選べばいいと思うよ。あとグレースと柳は単純に役割被ってるし、シーザー居るならパイパーかアンビ—or青衣当たりでいいと思うよ。
じゃあマスタリーが高くなる方で組んでみよう。柳さん自身に相手がブレイク中のダメージアップみたいな効果を持ち合わせてない様に見えるし、無理に撃破って組む必要あるんだろうか…？アンビー組むくらいなら、感電ダメージ自体を底上げ出来るグレースの方が総合的に火力貢献しそうなんだけど…パイパーはディスクが一向に揃う気がしないからちょっとなあ…
ところでコアパッシブの「任意のメンバーが混沌を付与した時」って電気統一編成で柳自身が起こした極性混沌は含まれてる?
含まれてるよ このページのスキルの欄にあるコアパッシブのところにも記載されてる
情報ありがと！ほぼほぼ自己完結してるなこの人スゲェや
蒼角だけちゃん付けw
柳の4凸+5番ディスク貫通率+下弦バフで貫通率で50%、2凸バーニスのエンバーで貫通率20%、リナの最大貫通率付与が30%で、合計貫通率がちょうど100%なの気持ち良すぎだろ！
この場合サブオプの貫通値って全くの無意味になるの？
そうらしいです
実際に柳バーニスリナで貫通率を100％付与したとして、それの継続時間って大体どのくらいなんだ？リナ1凸でドリシラアナステラの滞在時間が10秒になることしか知らん
リナ1凸で通常攻撃とかで10秒、強化スキルで12秒
なんかもうよくわからんからケイオス2フリーダム2霹靂2で提出します
ケイオス4に無条件15%が付いてるのに霹靂2をつける意味がないのでやり直しです
サブの異常マスタリー数でかなり決まるから厳選状況次第で無しでは全然ないな
とにかく手持ちで異常マスタリーが一番高くなる組み合わせにするのが一番つよくなるね。ケイオス2フリーダム2あればあと2つはまったく無関係のやつでもいい
もしかしなくても別の2セット異常マスタリ+30ドライバが来たら2+2+2が最善の可能性あるか