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Bf 109 K-4

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作成: 2017/03/05 (日) 18:28:19
最終更新: 2017/03/11 (土) 16:32:07
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572
名前なし 2019/05/13 (月) 14:16:27 6fb87@66260

5000mくらいでループしたらすっげぇフラついたんだが

573
名前なし 2019/05/17 (金) 10:54:27 202ef@b2040 >> 572

なんか戦闘機が全体的に旋回時ふらつきやすくなった気がする…特に低速時

574
名前なし 2019/05/26 (日) 16:56:00 8648b@c794f >> 572

初期マスタングとかやべえよ クッソふらついて鰹節レベル

575
名前なし 2019/05/26 (日) 17:18:33 修正 49770@4f768 >> 574

D-5はドーサルフィンがないからしょうがない。

578
名前なし 2019/06/06 (木) 23:46:23 3d836@f2bec >> 574

ドーサルフィンは高速時の横安定性を改善するために付けられたんだぞ?低速関係ないやん。

579
名前なし 2019/06/07 (金) 02:21:42 修正 49770@1dfaf >> 574

いや、マスタングの場合は、D型になりエンジンとプロペラを変更したことによるプロペラ後流からくる機首が勝手に曲がってしまう現象(直進時にも旋回時にも発生してる)を解決するためにもつけてるからそれをgaijinが再現してるとしたら正しいはず。ちなみにプロペラ後流によるものなので、高速時と言うより高出力かつ深いピッチ角(離陸時や急加速時)の際に特に顕著だった。たとえ低速でもエンジン100%の状態で旋回してるなら当てはまる...んじゃないかなぁ?

583
名前なし 2019/06/16 (日) 01:15:11 3d836@f2bec >> 574

それだったら普通垂直尾翼を傾けて取り付ければいいのでは?と思って調べたけどLERXの原理を使ってプロペラ後流の問題を解決したのか。まあ風洞実験でどうもこうすれば解決できるぞって気付いただけで渦が発生することによって解決されるっていう原理までは気付いていなかったっぽいけど。

584
名前なし 2019/06/16 (日) 02:50:59 46645@4b983 >> 574

実はDマスの時点で垂直尾翼は1度傾いてるのよん。でもそれじゃあ足りなかったみたいね。

576

K-6とかK-14もコナイカナ〜

581
名前なし 2019/06/15 (土) 23:41:42 cd3b6@dd882 >> 576

K-14は残念ながら生産されてなくて、単なるG-14の誤認でしかない

582

マジカー(TωT)

585
名前なし 2019/06/22 (土) 16:36:29 0ecb1@fcae5 >> 581

wikiには大戦末期に2機製造されて高度14000で時速740キロの〜ってあるんですが、これ自体が誤認ってこと?

586
名前なし 2019/06/22 (土) 16:59:31 修正 49770@9a489 >> 581

枝ではないけど、それまでk-14とされてた主翼の画像がk-6のものだったらしいですよ。ですので確かに帳簿の間違いの可能性はあります。全体を写した写真があればよかったんですがねぇ...

587
名前なし 2019/06/22 (土) 18:18:46 修正 e30f3@48fb0 >> 581

接収したソ連はK-14の存在を知らない、機体の生産ラインがK-6以降存在してない、受領記録しか存在が確認できない、そしてなによりも主張した本人が後年4翅プロペラの機体なんてみたことねぇと言ったその他の理由でG-14の打ち間違えでほぼ確定っぽい。

588
名前なし 2019/06/23 (日) 14:36:04 11936@3b933 >> 581

にしてもよくもまあk14という名前から最高速度740キロだとか主翼内に30mm内蔵だとかプロペラが4翅だとか妄想できたもんだなぁここまでくると感動もんだよ

589
名前なし 2019/06/23 (日) 14:58:33 0ecb1@fcae5 >> 581

なるほど…いやでも戦争末期感あってこういう話は面白いですね!皆さん詳しくありがとうございます

601
名前なし 2019/08/09 (金) 07:39:11 c39ff@a01c4 >> 581

Bf109の構造で翼内機銃をどうやってぶち込むんだよという

614
名前なし 2019/08/11 (日) 14:07:49 440b1@08116 >> 581

新規設計の主翼に交換するとかしないと無理だよねぇ

580
名前なし 2019/06/15 (土) 10:21:42 26d37@330fe

RB修理費18468のせいでslが増えない…

592
名前なし 2019/07/09 (火) 04:41:10 8f836@a4f00 >> 580

死なないように立ち回るんやで
ちなみに3匹倒したら死んでも採算合う

593
名前なし 2019/07/14 (日) 18:51:32 7039a@ccf44

空RBで強い強い言われてるから乗ってみたけどスピットやらにボコボコにされて全く勝てない、、、開幕登って行っても大体同じくらいにスピットとかいるし、上とれて一撃離脱しても速度出ると舵重たくって追従できないし、烈風の方がスピットに上取られてても圧倒的にキル取れるんですけど、どうしたらいいんです?

594
名前なし 2019/07/14 (日) 19:20:05 b2a34@c1d38 >> 593

そりゃあ強いと言われてるのは、F-4・G-2辺りのことを指していることが多いからねぇ… 勿論こいつが弱いと言うわけではないけど、BR5.0以降のスピットは普通に強いし、BR5.7まで来ると尚更それまでのように性能差で圧倒することが出来ないし…舵が重くならないギリギリの速度で一撃離脱するか、無理に追従しないようにして何度も一撃離脱するようにするか、味方との連携を意識して立ち回るようにすればいいと思う。

595
名前なし 2019/07/14 (日) 20:37:46 修正 49770@2cf8b >> 593

まぁ例の連合ナーフアプデ以降性能が上がったわけではないからね。ちょっと前までは5.3トップで無双できたんだけどBR上がってからは6.3~に吸われることが多くなったのもデカい。で、本題のスピットに対してなんだけど、同高度にいる場合はほぼLFと考えて良いから水平で引き離して味方の所まで引っ張るのが得策だと思う。少しでもこちらが上ならドーラよりも(多分)高いE保持を生かしてつり上げを狙ってみるといいかも(例えば螺旋上昇からの反転等)。ただし高度6000m以上でE戦を行うとこちらの方が早くバテるので注意ね。

596
名前なし 2019/07/15 (月) 15:12:11 7039a@3d84a >> 595

なるほどF4、G2だと安定して毎試合2キルくらいはしてるんでやっぱり相対的に敵の性能も上がってるってことなんですね、使いこなせるように精進します。

597
名前なし 2019/07/26 (金) 23:50:40 e9fcd@0f41f

この子の改修どうすればいいんだ…

598
名前なし 2019/07/27 (土) 00:02:07 49770@3b02e >> 597

セコいかもだけど、陸RBがおすすめ。先に飛んでしまえさえすれば上を取れるし、爆弾持ってるヤーボは動きが鈍重なうえに大体の人が速く爆弾を落とそうと反撃してこないから。

599
名前なし 2019/08/05 (月) 17:42:46 修正 f4ee1@f5fc9

こいつに乗っている時にmk22スピットやグリスピに当たった時の安心感といったら最高だな。 BR上って以降LF9 高速時のP-47M P-51Hといった天敵が多い中、こいつらだけはLF9の感覚で使う人が多いから安心して低速に引きずり込んでやれる。

600
名前なし 2019/08/08 (木) 21:11:34 7a07e@f544a

上手いTa152乗りがマッチにいるかいないかでこいつの使いやすさが段違いだな。高速域の機動性が悪いから上からHマス、Mボルに被られるとキツイ。Ta先生が上空で牽制してくれれば思う存分暴れられる。

602
名前なし 2019/08/09 (金) 10:42:44 修正 ad401@4eb33 >> 600

うまくないタンク乗りからすると、HマスやMボル相手に制空勝ちするのは厳しい。てかたいてい会敵時タンクよりこいつの方が高度高くね?

603
名前なし 2019/08/09 (金) 13:49:47 b46b7@24d06 >> 602

確かに…でも旋回性能で勝るから、撃ち落とすよりも高度を失わずに付かず離れずで牽制してくれる人が居るとかなり助かる。連合のLFmk9みたいな立ち回りで。ってここまで書いて思ったが勝ちたいなら俺がタンクに乗るべきか

615
名前なし 2019/08/11 (日) 14:27:52 c1f49@a4f00 >> 600

しょっぱなから低空に降りてきてffするタンク君もおるからなあ

604
名前なし 2019/08/11 (日) 03:42:01 20141@a4f00

俺の場合芝刈り狩に行って、そのあと降りてきた戦闘機に格闘戦挑んで3キル生存が通常やな(チームが勝った場合

605
名前なし 2019/08/11 (日) 08:16:20 fbbf2@33c69 >> 604

すごいな。地表高度でテンペスト、コルセア辺りと闘うの辛くない?

607
名前なし 2019/08/11 (日) 10:20:46 bbe20@a4f00 >> 605

普通に仕掛けたらめっちゃ辛い。けど、勝てそうな奴にしか仕掛けないからなあ

606
名前なし 2019/08/11 (日) 08:41:01 b570a@d9ed5 >> 604

リプレイ見てみたい

608
名前なし 2019/08/11 (日) 10:38:38 bbe20@a4f00 >> 606

見ても面白くないで、修理費払いたくねえから、エネルギー不利の時以外はヘッドオンなんて絶対しないし高度負けてると思ったら、離れるように動く

609
名前なし 2019/08/11 (日) 10:39:18 bbe20@a4f00 >> 606

インキャプレイしかしない

610
名前なし 2019/08/11 (日) 11:03:20 19b17@fee53 >> 606

修理費払いたくないとかいう人が芝刈り行くんですかね?(素朴な疑問)

612
名前なし 2019/08/11 (日) 12:34:46 04fbb@ef526 >> 606

芝刈り「狩」してるって書いてあるぞ

613

ほんとだ よく見てなかったわ すまん

624
名前なし 2019/09/24 (火) 11:03:22 c0425@e5400 >> 604

リプレイ出してって言っても出さないあたり...

630
名前なし 2019/10/08 (火) 13:23:13 087a7@9d139 >> 624

そもそもなんで、わざわざ気になる人に配慮してリクエストに応えなくてはいけないのか?

611
名前なし 2019/08/11 (日) 11:38:33 9b48f@a4f00

修理費払うのと同じぐらい、負けるの嫌だし。芝刈りのせいで何回負けたことか......すっごいヘイト溜まってるから追いかけ回してる。開始五分たったらすぐに味方の方に戻るから、生存率はかなり高いで。

616
名前なし 2019/08/14 (水) 18:51:35 f5574@9d33e

完全ストックだとゴミ機体すぎるけど、これはMK108が悪いのだろうか

617
名前なし 2019/08/16 (金) 02:19:29 f4ee1@33a73 >> 616

完全にそう。 RBだと弾道ゴミだわ継戦能力ないわでBRが上がって5.7になってからは余計きついだろうな。 火力はあるけどいかんせんMG151と比べてなぁ

618
名前なし 2019/08/16 (金) 19:48:50 fbbf2@33c69 >> 617

151が30ミリ並みの破壊力ある今のパッチだと108使うメリット無いよね。良弾道の103ならまだ使い道あるけど

619
名前なし 2019/08/16 (金) 20:26:15 44514@efe40 >> 617

なおMe262…

622
名前なし 2019/09/03 (火) 07:51:54 b46b7@1ef53

5.3の時は間違い強かったけど、現状は普通の戦闘機止まりだし修理費下げてくれないかな。枢軸がプファイル、ドーラばっかりになって制空負けする

623
名前なし 2019/09/24 (火) 06:36:18 03884@4d02c

BR上がったら価値が下がるって良く有る話

625
名前なし 2019/09/25 (水) 11:28:23 52c54@baca7

これで最終型グリスピと闘うの辛くね?5.3に戻してほしい

626
名前なし 2019/09/25 (水) 21:00:43 b46b7@4b4c1 >> 625

5.3に下がる事はしばらく無いと思うよ。グリスピ全盛期ですら5.7だったから

627
名前なし 2019/10/07 (月) 22:29:40 3fe92@9b6da

20mmをかえして(血涙)

628
名前なし 2019/10/08 (火) 00:15:46 e905a@6e0c1

史実欄のK-14型の性能ってマジ!?グリフォンやR2800すら子供扱いできるぶっちぎりの性能じゃん

629
名前なし 2019/10/08 (火) 00:30:29 修正 b5a5b@9b5e7 >> 628

ちょっと前の木でも言われてたけど、恐らく帳簿間違いによるG-14との混同説が有力(K-14とされてた主翼がK-6だったというのもある)。それに後期メッサーのエンジンはオクタン価の低い燃料を使わざるを得なくてGM-1とかMW50でブーストして2000馬力級って感じだから仮に存在してても単純に高馬力なR2800や上質な燃料をガンガン使えたグリフォンを子ども扱いとはならないと思う。ただ、存在していたかもというロマンはあるよね。

631
名前なし 2019/10/09 (水) 00:50:09 b54ee@d48e4 >> 628

フィクションです。

632
名前なし 2019/10/09 (水) 19:03:09 0c134@a7b84

ヨウツベの動画見てるとたまにモーターカノンがmg151のやつがあるんだけど、アプデでmk108に変わったの?

633
名前なし 2019/10/09 (水) 19:20:32 f9c24@127d4 >> 632

MG151にモーターカノンを換装出来るんやで。

634
名前なし 2019/10/09 (水) 20:23:03 2701c@07fe6 >> 632

3年近く前からあるんだよなぁ(確か1.57辺りで実装明言されて1.65で実装されたはず)

635

換装できるのか。新米だから知らなかったよ。情報ありがとう

636
名前なし 2019/10/15 (火) 11:29:40 62813@15901

2日前に初乗りで改修終わったけどまぁ強いことスピット君に絡まれさえしなければ無双状態よ

637
名前なし 2019/10/30 (水) 09:53:16 8ec41@c0d58

なんかこいつとd−マスってお互いのことをカモと思い合ってる節あるよな

639
名前なし 2019/11/01 (金) 08:00:53 ea209@683ce >> 637

そんな感じの四字熟語ありそう

640
名前なし 2019/11/01 (金) 09:48:30 0cabe@099da >> 639

相思相愛

641
名前なし 2019/11/01 (金) 12:43:54 a2ec5@6e908 >> 639

愛・・・?

642
名前なし 2019/11/01 (金) 16:07:49 1eb34@cd4d9 >> 639

相思相鴨

643
名前なし 2019/11/01 (金) 16:11:33 b8d03@8ffe3 >> 639

相死相餌

644
名前なし 2019/11/01 (金) 19:16:15 b46b7@dbaf8 >> 637

d30はk4並みのスペックがあるのにbr5.0。つまり中身がbr2段回下なんだろう……

645
名前なし 2019/11/01 (金) 19:27:15 3f9f7@9a689 >> 644

その理論適応するとF-4やG-2の中身もBR2段階下だな

646
名前なし 2019/11/01 (金) 20:43:55 b46b7@dbaf8 >> 644

j2m2とxp55あたりも

647
名前なし 2019/11/01 (金) 22:05:23 6837c@0918b >> 644

今のD30はスペック詐欺だからなぁ。

648
名前なし 2019/11/05 (火) 22:24:12 7016d@018dd

改修終わらんうちは全部そうだけどどうしようもないなこいつ・・・。味方もA2Dにつられて低空に降りた挙句スピットやらP-59やらに皆殺しにされるし・・・

649

自分の腕によるところが多分にあるというのはよくわかるけどほとんど相手の機体(スピットにしろマスタングにしろ)に殆ど勝てん・・・。どうすれば・・・

650
名前なし 2019/11/06 (水) 07:57:40 685f2@df8ee >> 649

迂回してでも高度を取って一撃離脱かな。間違っても格闘戦には乗らねーぜって気分で慎重に飛ぼう。離脱の際は味方のカバーをもらえそうなところに離脱するといいと思う。Mk108に慣れてなくてつらいならGE使ってMG151にしちゃってもいいかも。

651
名前なし 2019/11/06 (水) 17:49:13 44bad@4ae28 >> 649

13mm機銃のベルトをステルスにしてヘッドオン挑めばほぼ確実に相打ちできるぞ

652
名前なし 2019/11/06 (水) 17:52:59 0ef1f@03903 >> 648

真っ先に低空で芝刈り狩りをしてまず収入を確保するとか

653

実際それをやって改修してるとこなのよね。ガンポつけて低空に来た連中を刈ってるけど一機だけしかやれないとプレ垢入れても赤字なのがキツイ。とにかく上のみんなが言ってくれた方法を試してみるよ。ありがとう

654
名前なし 2019/11/24 (日) 18:01:12 58e38@a7b84

カッコいいし強そうだから使いたいけど、5.7になってからの評判が良くないな…慎重に立ち回るのと、味方がちゃんとしてれば普通に勝てそうだけど

655
名前なし 2019/12/08 (日) 21:33:16 356b2@7e3d0

こいつ3500m辺りから出力がかなり下がる気がするんだが

656
名前なし 2019/12/08 (日) 21:50:03 修正 ea86a@ea192 >> 655

コメントを遡ると書いてるけど、MECして昇ると4000m位から急に上昇力が低下するよ(バグ?)。対策としては5000mを超えるまでMECせずに昇って、そこからMECに切り替えるといいと思う。

657
名前なし 2019/12/10 (火) 18:58:35 修正 356b2@7e3d0 >> 656

いや、MECしなくても落ち出す 5000mになると上昇角20°すら維持できなくなる

658
名前なし 2019/12/10 (火) 19:15:44 92200@19fcc >> 656

大事なのは対気速度じゃないの?

659
名前なし 2019/12/10 (火) 20:13:57 f8c7a@40dde >> 655

どの機体も低速(空気抵抗が少ない)なら空気の豊富な低空の方がよく登るから高空にいくほど上昇率が落ちる。史実でもそうだけど連合機のような高い過給機性能(と高オクタンガソリン)を使える機体はその落ち幅が小さい。ちなみに最高速を出そうとする場合は高度(空気の量)の考え方が上昇とは変わってくるので注意。

660
名前なし 2020/01/02 (木) 13:16:58 修正 e5ff4@a7b84

b17に30mm全弾当てたのに落ちなくて泣いた(未改修だけど)

661
名前なし 2020/01/02 (木) 21:06:40 1aa62@6e17d >> 660

いいことを教えてやろう それはスパークしてるか当たってると思い込んでいるかのどっちかだ

662
名前なし 2020/01/03 (金) 07:56:30 f221c@94c72 >> 661

108の弾道相当悪いから13mmしか当たってないんだろうなぁ

665
名前なし 2020/01/03 (金) 13:25:33 16de2@0463e >> 661

108、ジェット戦場とか相手が速度乗ってると露骨にスパークするんだよなぁ…(悪夢の8連スパークを思い出しつつ)

663
名前なし 2020/01/03 (金) 10:38:26 0cabe@b5e74 >> 660

昔同じ経験したけど30mmだけ撃つようにしたらめっちゃ落とせるようになるよ。それで偏差の感覚も掴めるようになるし戦闘機相手にもまぐれ当たりするようになる。

664

13mmの改修は終わっててステルスにしてたから30mmは絶対当たってた。多分スパークしまくったんだと思う

666
空rb 2020/01/08 (水) 20:43:01 e7b9d@416d5

A2Dに上取られて何も出来ずに終わる試合ばかりになってしまった どうすればええんや

667
名前なし 2020/01/09 (木) 00:00:34 33870@719d9 >> 666

ボトム引いたならある程度は諦めるしかないかと。Gaijinが枢軸側に6.3~6.7の機体ををもっと増やすとかしないと6.7がトップになるときついよね。一番簡単なのはサジタリオを5.7以上に上げることだと思う

668
名前なし 2020/01/09 (木) 08:16:25 f221c@94c72 >> 667

2005が5.7に上がってもA2Dに上取られるのもA2Dに追いつけないのも変わらんから意味なさそうだが・・・ A2Dを7.0に上げるのが一番確実じゃないかなと思ってる

673
名前なし 2020/02/16 (日) 20:56:08 75cf6@37038 >> 667

ぶっちゃけMe262を下げるのもアリだと思うよ。

669
名前なし 2020/01/09 (木) 09:47:06 d77fd@2e1f5 >> 666

まぁ連合側からすりゃBf109やTa152、Re2005とか枢軸に散々苦しめられたからお互い様って事で割り切ってボトム引かないようにお祈りしよう。

670
名前なし 2020/01/18 (土) 14:40:28 9f314@ad7fe >> 666

そうだA2D買おう

671
名前なし 2020/01/18 (土) 14:44:23 58db4@ceb10 >> 670

そうだG10に乗ろう

672
名前なし 2020/02/16 (日) 20:22:37 a3b66@b798e >> 666

これまでBf109が散々やり続けて来たことなので、何も出来ないまま死ねとしか言えない。

674
名前なし 2020/02/17 (月) 21:07:11 2734b@476f2 >> 666

木主がBf 109F-4使ってた時は連合プレイヤーが同じこと思ってたよ

675
名前なし 2020/02/17 (月) 21:20:31 修正 f3d16@da908 >> 666

単純にA2DのBRが7.0になるか地上発進になれば解決するんだけどね。まぁしばらくは修正されないだろうけど。かの景雲改が地上発進になったのに、同じことしてるA2Dが修正されないのは課金機ってとこが大きいんじゃないかな。

676
名前なし 2020/02/17 (月) 21:25:14 修正 7a07e@135c5 >> 666

A2D対地マン多くてむしろ足引っ張るイメージなんだけどなあ...普段5.7~6.3で遊んでる連合機乗り的にも戦闘機の数で負けるから好きじゃない

678
名前なし 2020/03/06 (金) 18:24:28 5d377@4d508

未改修状態ではなんてgm機体かと思ったが、MG151と弾改修終わってやっとF-4並の火力を取り戻し、機体改修終わってやっとF-4よりちょっと劣る程度まで性能が戻った

679
名前なし 2020/03/07 (土) 01:02:14 42fa9@368a0 >> 678

俺がなんか誤解してるかもだけど機体性能がf4より劣ってるはないやろ