Ki-84 koコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-84 ko
結局甲乙丙どれに乗ればええんや
好きな奴
ほんそれ。3機ともプレ機じゃないから稼ぎ目当てというより木がどういうタイプの子が好きなのかによる。私は機体性能がBR比で高い甲使ってる。もうちょっと火力が高いものに乗りたいときは乙もいい。丙は最高峰のレシプロたちと戦いたいなら使えばいいと思う
ホ-103強化のおかげで甲型がBR比で性能高い、弾持ち良い+火力も悪くない機体になったな。乙型の人口減りそう。自分は甲、乙、丙ともに改修途中だけど、丙型は修理費高いし甲型しか改修しないかも。
ホ103強化されたから甲がおすすめだよ
低速でもまっすぐ飛ぶけど現実とあってるのかな。急上昇して速度取り戻して戦闘始めたり無茶なことができる。
疾風が流行っている時期もあったなー疾風だけに…今でも結構強いと思うけれどさ
これスピットにはどう戦えばいいんだ。曲がっても勝てない登っても上にいる速度でも負けてる。八方塞がりじゃん
マーリンなら上取れるしグリフォンなら余裕で旋回勝てるので型番しっかり見て戦おう
スピットに勝てないと言ってる人が多いが型を把握してない人多すぎ問題は深刻
マーリン相手なら速力でも勝ってるはず
LF Mk.IXに速力・上昇勝ってるの?
カタログスペックの最高速はLFと互角だけど正直この辺のレシプロ機の最高速なんて適正高度を水平であり得ないぐらい長く飛んで達成するもので実戦じゃ絶対出ないからあんまり意味ないよ。
LF相手でもスピットのFMがバグってるので速力は余裕で勝つことが多いけど上昇はマップ次第 マップサイズ大きいと大抵上取られる マップサイズ小さいと互角くらいで交戦なのでヘッドオンから交差して勝負という形になる
なるほど。ありがとう
BR5.0になってしまた
最近の日本機のコメ欄はbr上がったってコメントばっかりでゲンナリする…もう上げないでくれ
マジレスすると他の国の強機体もBR上がってるので相対的な使用感は殆ど変わらない
ABの日本(レシプロ)機ってそんなに活躍してるの?日本機乗って上位スコアなのって希だし、いてもせいぜい試製雷電乗ってるやつぐらいだと思うが。
P-63じゃね 後それならP-39使えばいいと思う
間違えてた、後いいこと聞いたなありがとう、イベントの時P-39N-0狙ってみよう
火力上がったら~とかあれはそれを発揮出来るというのが前提だと思う。発揮できずにBR高いのはいくつかあるしな…I-16とか。
疾風はI-16やJ22と並べるほど飛行性能足りてないの?
ならI-16と同じ様に機体性能に対してBR高いまんま放置されていいんだな?これがジェット帯にぶち込まれても問題ないと。
疾風は放置されてないからBR上がっただけだから問題ないでしょ
なんでI-16と疾風を混同してるのかが分からん疾風とか水準以上に動けて火力押し付けるの得意やん
混同というかアレと同じ様な状態になるまで火力だけでBR上げられても問題ないって言ってるのと同じなんだよ?
どういう事?疾風甲がランク4の中でも特別火力だけでBR上がるような機体に見えてるって事?
滅茶苦茶にBR上がった丙は超音速ジェット相手に戦えてるし、I-16みたいな事にはならんと思うよ
酸素噴射装置付のサ号乗りたいわ
wt的な利点ってないんじゃないかな?
混合気不均衡の改善で6000m前後での出力制限が必要なくなるのと、酸素噴射で高度7000~8000mでの性能が改善されるのを予想するが、空気濃い高度での酸素噴射は推奨されないのと時間制限あるのがゲームだとマイナスか
下手にいじるとエンジンが穴だらけになりそうだな
こいつに10回ほど乗ってみたんだけど8回6.3~6.0に連れていかれて残りの2回も5.7だったからどうせ上に連れていかれるなら火力が高い乙型のほうがいいかもしれない
カモ箱開けたら第102戦隊と第22戦隊の2つが出てきた。正直めちゃくちゃ好みだし日本じゃガチャ以外に入手手段無いレアスキンだし久々に乗ってみるかな。ほんとはタンクやメッサーのスキンが欲しかったなんて言えない
空RBだけどこの機体強くない?ガンガン上るし武装も十分だし、何より修理費が雷電二一型よりも安いし
しかも高速時の運動性能がいいから格闘戦もしやすい。
昔から機体性能はBR比でも抜群だった、ケチが付いたのは火力くらいに。そっからホ5が復活し、ホ103も魔弾アプデが来たらもうどういう事か分かるね?
BR爆上がり待ったなしって事ですね!
FM担当🐌「あっ、数日前にBRと修理費上がってたな…まぁ良いっか!それじゃあ、えーフラップ耐性と舵ロック速度開始引き下げとロール速度低下、あとは加速力減にE保持を落としてそれから…
スピットのオヤツ
スピットに駆られるために生まれた日本機
自分はそんなことないと思うんだけどね。どんな風にやられたのか教えてくれればアドバイスとかできるんだけど...
高度優位取れればスピットとか余裕で喰えるやろ。
お前が下手なだけ
マーリンスピットに限って言えば迂回上昇した後水平加速して逃げに徹すれば、スピットはエネ保持悪いからしばらく追いつけずその間に味方さんがやってくれる。それかエネルギー戦に持ち込めば勝てる。グリフォンの場合は、祈ろう。
12ミリの強化入ってからすっごい使いやすくなったよね。機体性能は高いしなんやかんや20ミリあるしBR的にも機体費用的にも結構扱いやすい…気がする
ずっと思ってたんだが、概要欄に隼を思わせる中速度での旋回性能って書いてあるけど、そんなに旋回性能無くね? 旋回力的に近いのは二式戦だよなコイツ
🐌の都合でFMなんてコロコロ変えられるんだし
疾風はそんなにFM変わってない部類だし曲がる時期でも隼に近い旋回力あったかというと
古参機体の概要やら立ち回りとか、編集活発なページでも無けりゃ2年以上前とか物によっては6~8年前の熟成品とか普通にあるぞ
概要欄はもうあちらこちらで古い記述のまんまだったり外部リンクのURLが無かったり色々とね…
とりあえず今の性能に合わせて特徴欄変えといた
ホ5がうんこすぎるから海軍の機関砲使いたい
今の性能なら汎用かステルスにしとけばそれなりに敵落とせん?
距離が遠すぎるんだと思う。500m以内で撃てばちゃんと仕事するよ
マ202さえ来てくれればな。マ102、103の強さからして化けるのは確実だし。おまけでMinengeschoßのコピー弾が来れば優勝。
今のホ5は弾道以外強いぞ。榴弾としての効果に加え焼夷能力も高いうえ、発射速度が鬼のくせに精度は全20㎜の中でも一番高い。
ぶっちゃけホ5持ちっててリード短いから相手してても安心して戦えるつーか陸軍機に最近落とされた記憶ないし、自分で使ってると乱戦の時はともかく追撃するときに射程外で歯がゆい思いするわ。
みんなこいつのホ5のベルトって何にしてる?自分は曳光弾
HEが入ってる汎用かなぁ…スパークするなぁと思ったら曳光かな--SB
同じく今はHEが多い汎用かステルス使ってる。対戦闘機なら不満はない。
ソ連機みたいにAPとHE交互に入ってると良いんだがなぁ、なんでベルトって変なのばかりなのか…
自分は対地ベルトかな。曳光ベルトだと航空機相手が安定しないし汎用だと戦車に向かないから。
解説にある"陸軍お家芸のすり鉢戦法"ってなんだ?すり鉢みたいに旋回と降下を合わせて戦うって認識で合ってるか?誰かおせーて
ラフベリーは旋回続けることで優位な敵にも付け入られないようにする必要があるから基本的には攻められて旋回を崩すようではアカン。劣勢時に使う防御寄りの手段。敵の反撃や逃走に対して上空を押さえ続けるのがすり鉢の要点。
すり鉢をイメージして。上のふちで回ってるのが自分で底が敵機。でそこから一撃離脱して元に戻る
現代語訳:上取り粘着分隊
大体あってるけど字面酷すぎて笑う
なんて分かりやすい訳なんだ・・・
兵理とは弱者を痛めつける技術に他ならないって新城少佐も言ってるしね…
絵でも分かったけど意訳が完璧すぎる
結局高度有利取らないとあかんのか
現代訳クッソ笑った
ゲームならともかく現実は悪辣な戦法が全て許されるからなぁ…極論飛行機狙うよりも燃料弾薬やパイロットなどの人員を直接狙った方が有利だし。
旋回性ナーフされた?
されてない。
そっか…FW190A5に格闘戦で負けたんだが…。状況としてはヘッドオンしようとしてきたから、背を向けて降下増即速しつつバレルロールで射弾を回避、そこから格闘戦へ誘って縦旋回を2周したら食い付かれて撃墜された。いつもならわざと後ろ付かせて引き剥がして撃墜するんだが…。あと有利位置からre2001に格闘戦仕掛けて撃墜された。だからナーフされたのかと。
縦旋回2回を相手見ずにやってたとしたら普通にカウンター機動食らってそう Re2001は零戦的存在だから疾風じゃ無理
わかった。これからはフォッケはヘッドオン回避から格闘戦移行して、Re2001は上取り粘着するわ。
この機体乗ってると必ず「早く撃て!」ってせかされるのは疾風乗りのあるあるやろ。ホ5は近くまでいかないと当たらねぇんだよ
20㎜で一番高い集弾性と今の高レートだと、弾道分っていれば離れていても結構当たる。無駄弾はその分どうしても増えるからあんまりやらないけど。
あの効果音オフにしたいよなw
弱点無くした3式戦って感じ、マ弾来てからは12.7mmもまあまあ仕事してくれるし
破壊力は高く無いけど確実に損傷与えて嬲り殺すっていう感じの機体がするな。出来ればホ5とホ103の位置逆が良かった。
ホ5当てるときのコツとかありますか やはり慣れるしかない?
偏差超多め意識するだけで当たる
弾速は実はマウザーと大差ない。弾道こそ1号銃ほどではないにせよ下がり気味だが精度は20㎜で一番高い。なので弾道にさえ慣れれば楽に当たるようになるが、交点距離を遠目にしてみるのも手
横からすまん、ホ5よりも一号銃の方が偏差多く取らないと当たらないの?ゼロで苦労してる。ちなAB。
ホ5より一号のが圧倒的に弾速遅いからかなり多く偏差取る必要がある
サンクス。ホ5よりも更に偏差取るのか…。こりゃ大変だ…。
何故か弾速遅いイメージ持たれているが、ホ5の弾速は735m/sで、600m/sのエリコンや一号銃はもちろん、マウザーの700m/sと比較しても遜色ない。弾道が下がりぎみでかつ高精度なので自分の交点距離に合わせられるかが大切。一号銃の感覚で偏差をとるとかえって命中しない。
遠目の偏差意識してとりあえずやってみます 助言ありがとうございます
アドバイス通りにやってみたら上手く当たるようになってきました
この機体でスピットファイアにも勝てた
グリスピなら普通に曲がり勝てるぞ
主翼の前縁が直線になってるのがまた乙だね、いや甲型なのに乙ってね!!DAHAHAHAHAHA!!
中島製飛行機の特徴だね。一式戦、二式戦も一直線で良き
ゴリッゴリの真顔で草
四式戦特別夜間仕様(バグ)
画像でっか
こいつ地味に36分のwep制限あるんだな。36分も絶内使わないから問題ないけどなんでそんな微妙な値にしたのか
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好きな奴
ほんそれ。3機ともプレ機じゃないから稼ぎ目当てというより木がどういうタイプの子が好きなのかによる。私は機体性能がBR比で高い甲使ってる。もうちょっと火力が高いものに乗りたいときは乙もいい。丙は最高峰のレシプロたちと戦いたいなら使えばいいと思う
ホ-103強化のおかげで甲型がBR比で性能高い、弾持ち良い+火力も悪くない機体になったな。乙型の人口減りそう。自分は甲、乙、丙ともに改修途中だけど、丙型は修理費高いし甲型しか改修しないかも。
ホ103強化されたから甲がおすすめだよ
低速でもまっすぐ飛ぶけど現実とあってるのかな。急上昇して速度取り戻して戦闘始めたり無茶なことができる。
疾風が流行っている時期もあったなー疾風だけに…今でも結構強いと思うけれどさ
これスピットにはどう戦えばいいんだ。曲がっても勝てない登っても上にいる速度でも負けてる。八方塞がりじゃん
マーリンなら上取れるしグリフォンなら余裕で旋回勝てるので型番しっかり見て戦おう
スピットに勝てないと言ってる人が多いが型を把握してない人多すぎ問題は深刻
マーリン相手なら速力でも勝ってるはず
LF Mk.IXに速力・上昇勝ってるの?
カタログスペックの最高速はLFと互角だけど正直この辺のレシプロ機の最高速なんて適正高度を水平であり得ないぐらい長く飛んで達成するもので実戦じゃ絶対出ないからあんまり意味ないよ。
LF相手でもスピットのFMがバグってるので速力は余裕で勝つことが多いけど上昇はマップ次第 マップサイズ大きいと大抵上取られる マップサイズ小さいと互角くらいで交戦なのでヘッドオンから交差して勝負という形になる
なるほど。ありがとう
BR5.0になってしまた
最近の日本機のコメ欄はbr上がったってコメントばっかりでゲンナリする…もう上げないでくれ
マジレスすると他の国の強機体もBR上がってるので相対的な使用感は殆ど変わらない
ABの日本(レシプロ)機ってそんなに活躍してるの?日本機乗って上位スコアなのって希だし、いてもせいぜい試製雷電乗ってるやつぐらいだと思うが。
P-63じゃね 後それならP-39使えばいいと思う
間違えてた、後いいこと聞いたなありがとう、イベントの時P-39N-0狙ってみよう
火力上がったら~とかあれはそれを発揮出来るというのが前提だと思う。発揮できずにBR高いのはいくつかあるしな…I-16とか。
疾風はI-16やJ22と並べるほど飛行性能足りてないの?
ならI-16と同じ様に機体性能に対してBR高いまんま放置されていいんだな?これがジェット帯にぶち込まれても問題ないと。
疾風は放置されてないからBR上がっただけだから問題ないでしょ
なんでI-16と疾風を混同してるのかが分からん疾風とか水準以上に動けて火力押し付けるの得意やん
混同というかアレと同じ様な状態になるまで火力だけでBR上げられても問題ないって言ってるのと同じなんだよ?
どういう事?疾風甲がランク4の中でも特別火力だけでBR上がるような機体に見えてるって事?
滅茶苦茶にBR上がった丙は超音速ジェット相手に戦えてるし、I-16みたいな事にはならんと思うよ
酸素噴射装置付のサ号乗りたいわ
wt的な利点ってないんじゃないかな?
混合気不均衡の改善で6000m前後での出力制限が必要なくなるのと、酸素噴射で高度7000~8000mでの性能が改善されるのを予想するが、空気濃い高度での酸素噴射は推奨されないのと時間制限あるのがゲームだとマイナスか
下手にいじるとエンジンが穴だらけになりそうだな
こいつに10回ほど乗ってみたんだけど8回6.3~6.0に連れていかれて残りの2回も5.7だったからどうせ上に連れていかれるなら火力が高い乙型のほうがいいかもしれない
カモ箱開けたら第102戦隊と第22戦隊の2つが出てきた。正直めちゃくちゃ好みだし日本じゃガチャ以外に入手手段無いレアスキンだし久々に乗ってみるかな。ほんとはタンクやメッサーのスキンが欲しかったなんて言えない
空RBだけどこの機体強くない?ガンガン上るし武装も十分だし、何より修理費が雷電二一型よりも安いし
しかも高速時の運動性能がいいから格闘戦もしやすい。
昔から機体性能はBR比でも抜群だった、ケチが付いたのは火力くらいに。そっからホ5が復活し、ホ103も魔弾アプデが来たらもうどういう事か分かるね?
BR爆上がり待ったなしって事ですね!
FM担当🐌「あっ、数日前にBRと修理費上がってたな…まぁ良いっか!それじゃあ、えーフラップ耐性と舵ロック速度開始引き下げとロール速度低下、あとは加速力減にE保持を落としてそれから…
スピットのオヤツ
スピットに駆られるために生まれた日本機
自分はそんなことないと思うんだけどね。どんな風にやられたのか教えてくれればアドバイスとかできるんだけど...
高度優位取れればスピットとか余裕で喰えるやろ。
お前が下手なだけ
マーリンスピットに限って言えば迂回上昇した後水平加速して逃げに徹すれば、スピットはエネ保持悪いからしばらく追いつけずその間に味方さんがやってくれる。それかエネルギー戦に持ち込めば勝てる。グリフォンの場合は、祈ろう。
12ミリの強化入ってからすっごい使いやすくなったよね。機体性能は高いしなんやかんや20ミリあるしBR的にも機体費用的にも結構扱いやすい…気がする
ずっと思ってたんだが、概要欄に隼を思わせる中速度での旋回性能って書いてあるけど、そんなに旋回性能無くね? 旋回力的に近いのは二式戦だよなコイツ
🐌の都合でFMなんてコロコロ変えられるんだし
疾風はそんなにFM変わってない部類だし曲がる時期でも隼に近い旋回力あったかというと
古参機体の概要やら立ち回りとか、編集活発なページでも無けりゃ2年以上前とか物によっては6~8年前の熟成品とか普通にあるぞ
概要欄はもうあちらこちらで古い記述のまんまだったり外部リンクのURLが無かったり色々とね…
とりあえず今の性能に合わせて特徴欄変えといた
ホ5がうんこすぎるから海軍の機関砲使いたい
今の性能なら汎用かステルスにしとけばそれなりに敵落とせん?
距離が遠すぎるんだと思う。500m以内で撃てばちゃんと仕事するよ
マ202さえ来てくれればな。マ102、103の強さからして化けるのは確実だし。おまけでMinengeschoßのコピー弾が来れば優勝。
今のホ5は弾道以外強いぞ。榴弾としての効果に加え焼夷能力も高いうえ、発射速度が鬼のくせに精度は全20㎜の中でも一番高い。
ぶっちゃけホ5持ちっててリード短いから相手してても安心して戦えるつーか陸軍機に最近落とされた記憶ないし、自分で使ってると乱戦の時はともかく追撃するときに射程外で歯がゆい思いするわ。
みんなこいつのホ5のベルトって何にしてる?自分は曳光弾
HEが入ってる汎用かなぁ…スパークするなぁと思ったら曳光かな--SB
同じく今はHEが多い汎用かステルス使ってる。対戦闘機なら不満はない。
ソ連機みたいにAPとHE交互に入ってると良いんだがなぁ、なんでベルトって変なのばかりなのか…
自分は対地ベルトかな。曳光ベルトだと航空機相手が安定しないし汎用だと戦車に向かないから。
解説にある"陸軍お家芸のすり鉢戦法"ってなんだ?すり鉢みたいに旋回と降下を合わせて戦うって認識で合ってるか?誰かおせーて
ラフベリーは旋回続けることで優位な敵にも付け入られないようにする必要があるから基本的には攻められて旋回を崩すようではアカン。劣勢時に使う防御寄りの手段。敵の反撃や逃走に対して上空を押さえ続けるのがすり鉢の要点。
すり鉢をイメージして。上のふちで回ってるのが自分で底が敵機。でそこから一撃離脱して元に戻る
現代語訳:上取り粘着分隊
大体あってるけど字面酷すぎて笑う
なんて分かりやすい訳なんだ・・・
兵理とは弱者を痛めつける技術に他ならないって新城少佐も言ってるしね…
絵でも分かったけど意訳が完璧すぎる
結局高度有利取らないとあかんのか
現代訳クッソ笑った
ゲームならともかく現実は悪辣な戦法が全て許されるからなぁ…極論飛行機狙うよりも燃料弾薬やパイロットなどの人員を直接狙った方が有利だし。
旋回性ナーフされた?
されてない。
そっか…FW190A5に格闘戦で負けたんだが…。状況としてはヘッドオンしようとしてきたから、背を向けて降下増即速しつつバレルロールで射弾を回避、そこから格闘戦へ誘って縦旋回を2周したら食い付かれて撃墜された。いつもならわざと後ろ付かせて引き剥がして撃墜するんだが…。あと有利位置からre2001に格闘戦仕掛けて撃墜された。だからナーフされたのかと。
縦旋回2回を相手見ずにやってたとしたら普通にカウンター機動食らってそう Re2001は零戦的存在だから疾風じゃ無理
わかった。これからはフォッケはヘッドオン回避から格闘戦移行して、Re2001は上取り粘着するわ。
この機体乗ってると必ず「早く撃て!」ってせかされるのは疾風乗りのあるあるやろ。ホ5は近くまでいかないと当たらねぇんだよ
20㎜で一番高い集弾性と今の高レートだと、弾道分っていれば離れていても結構当たる。無駄弾はその分どうしても増えるからあんまりやらないけど。
あの効果音オフにしたいよなw
弱点無くした3式戦って感じ、マ弾来てからは12.7mmもまあまあ仕事してくれるし
破壊力は高く無いけど確実に損傷与えて嬲り殺すっていう感じの機体がするな。出来ればホ5とホ103の位置逆が良かった。
ホ5当てるときのコツとかありますか やはり慣れるしかない?
偏差超多め意識するだけで当たる
弾速は実はマウザーと大差ない。弾道こそ1号銃ほどではないにせよ下がり気味だが精度は20㎜で一番高い。なので弾道にさえ慣れれば楽に当たるようになるが、交点距離を遠目にしてみるのも手
横からすまん、ホ5よりも一号銃の方が偏差多く取らないと当たらないの?ゼロで苦労してる。ちなAB。
ホ5より一号のが圧倒的に弾速遅いからかなり多く偏差取る必要がある
サンクス。ホ5よりも更に偏差取るのか…。こりゃ大変だ…。
何故か弾速遅いイメージ持たれているが、ホ5の弾速は735m/sで、600m/sのエリコンや一号銃はもちろん、マウザーの700m/sと比較しても遜色ない。弾道が下がりぎみでかつ高精度なので自分の交点距離に合わせられるかが大切。一号銃の感覚で偏差をとるとかえって命中しない。
遠目の偏差意識してとりあえずやってみます 助言ありがとうございます
アドバイス通りにやってみたら上手く当たるようになってきました
この機体でスピットファイアにも勝てた
グリスピなら普通に曲がり勝てるぞ
主翼の前縁が直線になってるのがまた乙だね、いや甲型なのに乙ってね!!DAHAHAHAHAHA!!
中島製飛行機の特徴だね。一式戦、二式戦も一直線で良き
ゴリッゴリの真顔で草
四式戦特別夜間仕様(バグ)
画像でっか
こいつ地味に36分のwep制限あるんだな。36分も絶内使わないから問題ないけどなんでそんな微妙な値にしたのか