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Ki-84 ko

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作成: 2017/03/04 (土) 20:19:44
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632
名前なし 2018/10/06 (土) 08:35:00 ad74d@1517d

機体性能よくても武装が弱くてキル取れない。これだったら乙型のほうが機体性能は落ちるけど、確実にキルを狙いに行くには向いてる。

633
名前なし 2018/10/08 (月) 13:29:10 af4ad@b6f09 >> 632

そうそう、結局乗ろうとしても武装が当てやすくて強い烈風でいいやってなっちゃうんだよね、史実で99式2号銃搭載してほしかったなぁ…(無理なのは解ってる)

634
名前なし 2018/10/16 (火) 06:19:47 f7974@23ebf

思った以上にトレーサーが強いってのを今知った…

635
名前なし 2018/10/18 (木) 18:20:05 4a248@27230 >> 634

トレーサーって何だよ(´・ω・`)

636
名前なし 2018/10/18 (木) 18:33:09 27dad@7ac71 >> 635

曳光弾やぞ

639
名前なし 2018/10/18 (木) 19:37:38 4a248@27230 >> 635

教えてくれてありがとねーさ・・・・どっ

637
名前なし 2018/10/18 (木) 18:38:32 448bb@ba2c1 >> 634

海軍の20mmは曳光榴弾だが陸軍の20mmは曳光徹甲弾だからそこそこ使える。

638
名前なし 2018/10/18 (木) 18:48:13 2734b@022b2 >> 634

逆にHEFI-Tの海軍のほうが個人的には強そうに感じるのだが

646
名前なし 2018/11/07 (水) 19:40:37 3a0bc@ebace >> 638

一時期陸RBのゼロでHEF-T使ってたけど所要弾数増えるだけでHEF入の多目的のがフツーに強かったよ

647
名前なし 2018/11/07 (水) 20:20:08 00e2b@c4ccb >> 638

1.79以降と1.77以前じゃ弾の威力が全然違うからアレだけど1.77以前は主翼叩き割る分には汎用ステルス安定だったけど曳光弾だと翼端とかエレベーターを吹き飛ばせたりパイロットを撃ち抜いたりする確率が高かった。今は一号銃Nerfで本当に20mm状態だから一番火力求めるなら汎用ステルス安定に戻ってるけど

640
名前なし 2018/10/18 (木) 21:41:27 修正 3fc66@1a233

頼り無過ぎる武装のせいで足を引っ張られるけど機体性能ホント良いから、これに99式2号でも乗ってたらBR爆上げ喰らってたろうな。あ、紫電。。。

649
名前なし 2018/11/08 (木) 09:30:46 5b4a1@1c052 >> 640

ランク2に疾風より昇れて曲がれて九九式二号銃まで持ってる試製雷電って奴が居るぞ

641
名前なし 2018/11/06 (火) 00:05:49 2ffcf@4b946

頭オカシイくらい強い、別に存在を否定するような事は言わないけどエンジン異常じゃない...?スピットに横旋回で簡単に勝てちゃうのってねぇ。アメリカ機とか散々使っといた後こういうエネルギーお化け使うと「えぇ...」ってなる。少しはお隣の紫電改さんに分けて差し上げろ...

643
名前なし 2018/11/06 (火) 00:54:22 5240b@c5f0b >> 641

 紫電改は単に性能マトモにするかBR爆下げすりゃいいだけじゃないかな。こっちのを分ける必要はない。この辺からのスピットはターンファイターではなくなるからね。日本機相手にはそれこそサンボルみたいに仕掛けないと

644
名前なし 2018/11/06 (火) 01:00:56 修正 52a06@67943 >> 641

想定してるスピットがどれかわからかいからアレだけど、まぁ現状こいつがやべーんじゃなくてスピットがナーフされてるだけだし、アメ機はHマスとかF4U-4Bなんかは水平方向のE保持はかなりいい方じゃないかな

648
名前なし 2018/11/07 (水) 20:20:40 09b01@b787d >> 641

エンジンが史実の理想スペック通り&日本機特有の軽量(3600キロ)が重なって絶対的パワーウェイトレシオを引っ張り出す。紫電だってエンジン回りは優秀だよ、翼面荷重に合わないような旋回しかないだけで

642
名前なし 2018/11/06 (火) 00:50:25 80cc9@a2258

結局どの弾薬ベルトが強いん?両方とも汎用?

645
名前なし 2018/11/07 (水) 19:20:51 3a0bc@ebace

登るのもいいし曲がるのもいいけどなんというかこう…隼みたいな機軸のズレるフラつき方じゃないけど高速域で勝手にロール始めるのが派手だねこいつ

650
名前なし 2018/11/10 (土) 11:27:32 37e5e@91ee9

高速域で舵が重すぎる

651
名前なし 2018/11/10 (土) 11:34:41 2ffcf@4b946 >> 650

お隣の海軍さんの所にいる死刑囚よりはマシ

652
名前なし 2018/11/10 (土) 12:00:38 d45d6@ab487 >> 651

ジョージ(紫電改)は死んだ、Gaijinの怒りに触れてしまったのだ。

657
名前なし 2018/11/30 (金) 21:44:51 d142a@c9573 >> 651

おうピエロ、そのジョージは放してやれ

653
名前なし 2018/11/29 (木) 21:57:46 d145a@7daa6

スピッドに普通に旋回で追い付かれて死んだw運動性悪すぎのゴミ。舵重くて使いづらいし。額面性能だけかよ

654
名前なし 2018/11/29 (木) 22:14:45 f0b84@d12b8 >> 653

疾風はE保持が良いからE保持悪いスピット相手にはエネルギー戦を仕掛けた方がいいぞ

655
名前なし 2018/11/30 (金) 14:04:56 03d80@3381c >> 653

高速時舵重いから丁寧に飛ばないと使いにくいのと火力が貧弱だからね。まあもう使ってないけど。

656
名前なし 2018/11/30 (金) 20:55:05 修正 cde94@27043 >> 653

こいつが額面性能だけとかスピット乗ったらショック死しそう

663
名前なし 2018/12/03 (月) 16:49:13 459c5@69e5a >> 656

すでにショック死してそう

658
名前なし 2018/12/01 (土) 16:55:33 2587a@17495 >> 653

なんでスピットに旋回で勝てると思ったのかわからない。前のverのころから見てもスピットに単純旋回で勝てるverって結構少ないと思うんだけど。

659
名前なし 2018/12/01 (土) 17:04:48 385f9@bd1a5 >> 658

直前のVer.なら高度120m、540kphからの単純旋回で同等だよ

660
名前なし 2018/12/01 (土) 20:32:39 fa068@9c831 >> 653

今のE保持死んでるスピットなら疾風で負ける気はしないな。余程下手な乗り方してるんじゃないの?

661
名前なし 2018/12/02 (日) 07:28:38 d88ab@ba491 >> 660

高高度での巴戦だったorスピットがエネルギー優位だったor低速旋回で十分にフラップを開かなかったのどれかだな どれにしても疾風に適した立ち回りではないが

694
名前なし 2019/01/16 (水) 10:59:37 f0784@5a0bd >> 653

お前が下手くそなだけじゃん

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662
名前なし 2018/12/02 (日) 22:59:40 4b9e1@64533

ようやくたどり着いたけど飛燕系列をそのまま強化した感じですげー使いやすいね 烈風より好み

664
名前なし 2018/12/08 (土) 13:43:53 10c89@011e3

空RBで乗りたいと思ってるのですが、こいつ現verでは実用的にどうですかな?

665
名前なし 2018/12/08 (土) 14:06:59 03d80@3381c >> 664

武装のポンコツ化で火力が厳しいのが最大の欠点。あとは高速時曲がらないから速度注意すれば戦えると思う。

671
名前なし 2018/12/10 (月) 14:31:28 3a0bc@ebace >> 664

RBだと対気500km/s位から勝手にふらふらロールするからケツ取ってもダイブしながら無茶苦茶マウスぶん回して逃げるような相手だと照準が定まらない&最低クラスの火力のせいで時折逃げ切られたりする。あとは上の方の言う通り高速域の操作性が微妙。

666
名前なし 2018/12/10 (月) 02:35:13 24ab0@1a233

素晴らしい機体性能を見窄らしい武装で台無しにしていくスタイル。

667
名前なし 2018/12/10 (月) 09:02:05 修正 f0b84@54df4 >> 666

RBなら主翼に被弾させたら落とせないまでも空戦出来なくなるから貢献は出来るぞ。頭抑えてペチペチ邪魔してれば海軍機が下で勝手に落としてくれる

675
名前なし 2018/12/11 (火) 01:50:51 60bff@a57f5 >> 667

でも殆どの場合キルアシにすらならないから自分のスコアにならない辛み

668
名前なし 2018/12/10 (月) 11:52:51 2334c@ed159 >> 666

20ミリ機関砲ってそんなに威力無いの?

672
名前なし 2018/12/10 (月) 18:17:28 03d80@1b292 >> 668

低威力糞弾道高レートだからどうしようもない。ブレジンみたいな有能機銃がないから余計に辛い。近づけば本来の火力が出てくるんやけど…。

673
名前なし 2018/12/10 (月) 22:55:04 83695@81f92 >> 668

単発火力は20mmのなかで底辺クラスなので……

674
名前なし 2018/12/11 (火) 00:52:49 67758@e63eb >> 668

一昔前までは単発戦闘機相手なら一瞬で燃やしてパイロットキルも容易かったんだけどなぁ。その頃の火力+1.57以前の今みたいな重爆の柔らかさだと対爆でもB-25クラスなら一交差で落とせた

676
名前なし 2018/12/11 (火) 01:53:21 8fb90@a57f5 >> 668

威力ないってレベルじゃ無いぜ。20mm名乗るのやめて欲しい。ほかの20mmに失礼。

677
名前なし 2018/12/11 (火) 02:21:57 cd021@339c5 >> 668

大袈裟じゃないか?鍾馗の後だと確実に火力あるぞ?

678
名前なし 2018/12/11 (火) 02:49:45 12719@1958a >> 668

まぁホ5は弾が小さいから弾道も安定しないって言うし…

679
名前なし 2018/12/11 (火) 08:35:17 4b9e1@de8e4 >> 668

自分は九九式よりホ5のほうがまだ落とせる気がするなあ 機銃というより海軍機自体が苦手なだけかもしれんけど

680
名前なし 2018/12/11 (火) 13:20:40 修正 03d80@d1645 >> 668

低BRながら火力が酷い鍾馗と比べるのはやめて差し上げろ。個人的には五式戦は機首配置と装弾数、BRが相まって戦えるから火力的にはここが限界だと思うよ。翼内で-200発、糞の役にも立たないホ-103+200発では今のWTだと貧弱すぎる。

681

とりあえずこの件、次の12.7ミリ強化の可能性により収束することを切に願う。

682
名前なし 2018/12/12 (水) 15:50:52 41962@559ad >> 668

WTのホ5のHEIってどの榴弾なんだ?一番性能が低い弾だと炸薬0.4g+焼夷剤3.7g。信管の改良後が炸薬3.4g+焼夷剤3.7g。もっとも高性能なマ202で炸薬3.2g+焼夷剤8.7gみたいなんだけどWTではどの値が採用されてるんだろう?

683
名前なし 2018/12/21 (金) 21:48:18 b125c@69dfa

キ84-Nがもし完成してたらどれくらいの性能だったんだろうか...

684
名前なし 2018/12/24 (月) 12:41:06 db76a@3c2af >> 683

nってなに?水上機?木製?

685
名前なし 2018/12/24 (月) 13:03:30 03d80@89c1b >> 684

改修型。エンジンが2450馬力で翼面が広くなる予定だったやつ。

686
名前なし 2018/12/25 (火) 22:02:31 cde94@27043 >> 683

少し旋回半径が小さくなって旋回率も高くなり、低―中高度上昇が上がるんじゃね?

687
名前なし 2018/12/26 (水) 18:03:57 e3e79@d7b22 >> 683

画像

688
名前なし 2018/12/26 (水) 18:12:50 e3e79@d7b22 >> 687

個人的にはペラ3.5m伸ばして翼22.5m2でペラとエンジン換装(ハ45-44)と脚の重量で約200キロ重くなった一型改(8,500mで640km予定らしい終戦時8割設計完了?部屋にある「決戦機疾風 航空技術の戦い」191ページに簡単な性能あるけど。)も見たいけどいいや。

689
名前なし 2018/12/27 (木) 23:44:31 a1e64@b5a1c

コイツ烈風に対して何か優れてる部分あんの?

690
名前なし 2018/12/28 (金) 00:14:28 448bb@c6dc7 >> 689

エネルギー保持率、最高速、加速力、被弾率、ロール性能。烈風は火力と急降下性能で圧倒できるが、疾風は旋回によるエネルギー戦で敵を倒していく。加速が高くエネルギーを失いにくいので長時間の戦闘が可能。

691
名前なし 2018/12/28 (金) 00:24:54 修正 cde94@27043 >> 689

全開高度と突っ込みの速さとズーム上昇もこっちが勝ってるかな。

692
名前なし 2019/01/12 (土) 17:08:06 821fc@43396

ようやくこいつまで辿りついた初心者だがこいつ強いわ未回収でも登る曲がる今までのやつより早い、ただ武装が当たらん…

693
名前なし 2019/01/12 (土) 17:31:22 03d80@106e0 >> 692

とにかく近づくのが一番の解決やね。遠いと糞弾道低威力がもろに影響する。

695
空RB 2019/01/21 (月) 19:15:35 b7022@1367b

空RBでこいつはどう扱えばいいかな?ABだとふらつかないし、弾持ちも気にならない、高速でも十分曲がるけど、RBだとそうはいかなくて難しいです。何かコツみたいなものはありますか?

698
名前なし 2019/01/25 (金) 12:19:34 c6595@2405c >> 695

エネルギー保持が良い方なのでそれを活かせるように上手い人の動画とか見てエネルギー戦闘(機動)を覚えるといいと思う。エネルギー戦闘できるだけで大体の機体が扱えるようになると思うよ。ただ保持が良い方ってだけなのであまり過信はしない方がいいですね(空RB専)

696
名前なし 2019/01/24 (木) 23:46:13 4b9e1@0cd73

しばらく使ってみたが…機体性能は素晴らしいんだけどだいぶ高速になってきている戦場で20mmが2問だけはやっぱキツいな。12mmは恐らく同口径で最弱のホ103だから殆ど戦力としてカウントできないし…史実だとブレダの弾薬をアップデートした感じだったみたいだがWTだと向こうのがマシに感じる

697
名前なし 2019/01/25 (金) 12:16:20 c6595@2405c >> 696

この速度帯の戦場でどっちもクソゴミ弾道ってのがネックな機体だよね

699
名前なし 2019/01/25 (金) 12:45:08 331b0@6ae4d >> 696

最弱はSAFATゾ。敵機と距離を詰められるかやな。ビュンビュン飛び回るABとか大変そう

700
名前なし 2019/02/04 (月) 01:22:43 2aab5@430cc

久々に使ったらめっちゃ機動性よくなってて驚いたわ

701
名前なし 2019/02/26 (火) 19:47:33 5098a@a0c68

コトブキでこいつの弱点は尻尾だと言って初めて知った上に尾翼を狙えっていうことなのか…?

702
名前なし 2019/02/27 (水) 00:06:35 d45d6@ab487 >> 701

四式戦闘機があんなに元気そうに飛んでたら日本人として嬉し涙が出ちゃう、そして惑星のホ103をコトブキのホ103と交換して欲しい…。ボロボロにした例の美術館を絶対に許すな

710
名前なし 2019/02/27 (水) 20:33:25 04fbb@ef526 >> 702

現代で飛ばす上で連絡取れない無線機は論外だししゃーない。

712
名前なし 2019/02/27 (水) 20:50:57 修正 69317@066d5 >> 702

↑4 コクピットの一部計器類と装備品がはぎとられたくらいで、後は状態が良好な方と言う話とかなんとか。

718
名前なし 2019/03/03 (日) 01:11:24 60d34@5a8e4 >> 702

ところで主翼桁ぶった切って飛行不能にしちゃったのってどこで何の機体だっけ?

720

この枝の機体だぞ、現在知覧で保管されてるらしい。

721
名前なし 2019/03/03 (日) 01:34:08 c0370@3e987 >> 702

主翼桁云々の逸話は遊就館の彗星の話が他の機体とごっちゃになってるだけのような。

722
名前なし 2019/03/03 (日) 01:40:08 c0370@3e987 >> 702

720が適当な事ほざいてるが、知覧の疾風に主翼切断歴は無い。

723

そうなのか、にわか知識ですまん。

730
名前なし 2019/03/07 (木) 13:51:10 a8b32@b4b27 >> 702

日本に来たお陰で飛べなくなりましたけどね…今からでもアメリカへかえして何とかしてほしい

731
名前なし 2019/03/07 (木) 14:21:21 69317@066d5 >> 702

アメリカに返したところで、現状と大して変わらないと思いますよ。あちらも希少機は静態保存に切り替えつつあると言う話なので。

734
名前なし 2019/03/08 (金) 01:33:41 c0370@3e987 >> 702

1機しか現存してないマシーンを無節操に動かそうとするほどアメリカ人も馬鹿じゃないんだよなぁ…

703
名前なし 2019/02/27 (水) 00:29:26 60d34@5a8e4 >> 701

どんな航空機も尾翼をやられたら落ちるだけだからねぇ。

704
名前なし 2019/02/27 (水) 10:35:15 fa8c4@55a5e >> 701

ところであれは甲型なのだろうか。

715
名前なし 2019/02/27 (水) 21:31:44 5098a@a011f >> 704

公式サイト、武装から見るにこいつで合ってる

705
名前なし 2019/02/27 (水) 18:14:42 f81da@9071f >> 701

裏を返すと尾翼程度しか弱点がないって事じゃないのか。それか機体後部撃つと重心バランスが崩れて飛行安定が下がるとか

713
名前なし 2019/02/27 (水) 20:54:30 ea23d@e3c57 >> 701

MG151「弱点?全身でしょ」 M2「徹甲弾でパイロットを破裂させればいいんだぞ」 ホ-5「至近距離からレートでごり押せ」 イスパノ「徹甲焼夷榴弾でワンパンで余、あ?あれ?」      Shvak「ソビエトロシアではスパイが敵パイロットを始末する」

714
名前なし 2019/02/27 (水) 20:59:21 8091d@effe2 >> 713

↑九九式「おーーーーい!!」

716
名前なし 2019/02/28 (木) 19:34:01 6ec9d@d8580

機体がかなり軽いな。思ったように動いてくれるいい機体だ。

717
名前なし 2019/03/03 (日) 00:29:24 b93d0@97ad5

五式には勝てんだろとか思って今日初めて出てみたらそれなこともなくて、やっぱり四式が大東亜決戦機を名乗るだけあるなと思った。てかなんで今まで四式を甘く評価してた自分がいるのか不思議に思った。

719
名前なし 2019/03/03 (日) 01:20:24 f80c9@4a4c4 >> 717

五式は三式!いいね?

725

MECラジエーターエンジン全閉じで飛ばしたら意外と強かった自動制御だと馬力出ないかも

728
名前なし 2019/03/06 (水) 01:00:08 60d34@5a8e4 >> 725

ラジエーターフラップ(排熱扉)の細かな空気抵抗がなくなるからね。ミクスチャーとかプロペラピッチ弄ればもっと良くなるよ

729
名前なし 2019/03/06 (水) 05:36:08 cc104@9df48 >> 728

プロペラピッチを詳しく教えてくれ、500キロ後半くらいならピッチ75%で最高速伸びたんだけど、速度が上がれば上がるほどピッチは下げていけばいいの?400キロは何ピッチみたいに。上昇中は100%にしてたけど、心なしか95%の方が早いような最高回転数の時がマックスパワーを出しているわけではないって認識でいいのかしら?

732

正直なところ俺も今一把握できてない所が多いんだけど(100%と0%のどっちがピッチ角が大きいのかわからん)、巡行中は確かにピッチは控えめが速度が乗りやすくて良い。離着陸や戦闘中は100%の方が加速が良くなってやりやすいね。画像拾いモンの画像だけどこういうことらしい。ピッチ角が大きければ空気抵抗は減って速度が乗るし、ピッチ確が小さければ抵抗は大きくなって加速はしやすいけど減速もしやすくなる。車のギアと同じだね。ついで言うとプロペラピッチのレバーはピッチ角だけじゃなくてエンジンの回転数も制御してる。

733

あぁそれと、ドイツのBf109とかフォッケとか、エンジン操作が自動化されてる機体は手動でやろうとすると一瞬でエンジンぶっ壊すから注意

726
名前なし 2019/03/04 (月) 23:59:14 80cc9@f84bb

こっちがいくらぶち当てても発火すらしなくて、こっちはただの流れ弾掠っただけなのにすぐ発火。発狂しそうですわ。ピングも低くて弾種は両方ともステルスなのに意味わかんない。聞きたいのは結局どの弾種が一番いいの?

727
名前なし 2019/03/05 (火) 00:12:34 9e7a1@e9897 >> 726

ホ103はステルス、ホ5は汎用安定

735
名前なし 2019/03/08 (金) 16:17:11 3169c@97860

ABでの上昇22.6に爆nerfされてる件 こマ?

740
名前なし 2019/03/11 (月) 22:51:38 9373c@e14f2 >> 735

ほんとや鍾馗・雷電・隼3型もnerfされてるし

746
名前なし 2019/03/20 (水) 23:49:42 c1ce4@7a2c6 >> 740

烈風、紫電もう追加だ(ど~ん!

736
名前なし 2019/03/09 (土) 19:25:48 6ec9d@d8580

紫電一一型甲とこいつどっちが一撃離脱やり易い?ドイツからの留学生なんだけどどっちもかっこよくて悩んでるんだが…

737
名前なし 2019/03/09 (土) 20:39:51 685f2@b53e8 >> 736

紫電は乗らないからわからないけど疾風は舵ロックがあるよメッサーやFWみたいな感覚でダイブすると引き起こさなくてヒヤッとする

738
名前なし 2019/03/09 (土) 21:10:10 04fbb@ef526 >> 736

機体性能はこっちが上だけど、火力と引き起こしは紫電が勝ってる。

739
名前なし 2019/03/11 (月) 21:46:05 6ec9d@d8580 >> 736

ありがとう。どっちも試してみてから考えてみるよ。

741
名前なし 2019/03/14 (木) 11:15:30 449ad@7a160

久しぶりにドイツからの留学から帰ってきてドイツ機の感覚で爆撃機でも食べようと思ったら全然落ちねぇ…ホ-5ェ……

742
名前なし 2019/03/14 (木) 23:00:13 c73e3@1c3cb >> 741

500m切るまで近づいて全弾撃ち切るくらいの心づもりで撃てばマウザーほどではないにせよそれなりには威力は出るよ。個人的には疾風は乙のほうがオススメ。

743
名前なし 2019/03/14 (木) 23:02:55 c73e3@1c3cb >> 742

言い忘れてたけどこいつで爆撃機は必要に迫られたとき以外は触らないほうがいい

744
名前なし 2019/03/15 (金) 18:21:18 03d80@ef526 >> 741

今のホ5は500どころか200圏内で相手が死ぬまで高レートを撃ち込む機関砲だから。

745
名前なし 2019/03/15 (金) 21:33:14 0d93c@effe2 >> 744

ホ5の榴弾は3種類あるがどれを使っているかは不明。