Ki-84 koコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-84 ko
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Ki-84 ko
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すり鉢戦法ってなんですか？
標的を下に置いて、その敵を基点に上空旋回。敵が高度を上げようと上を向いたら攻撃して頭を押さえ込む。そこを僚機が急降下で攻撃する編隊戦法
PS4なんですけど、RBで緩い降下で下にいる敵追いかけてたら400km超えた辺りから勝手にロールし始めて照準が定まらないんですが、何かコツとかありますでしょうか？コントローラーは純コンです
勝手にロールするというよりカーソルのみで操作するからですね。カーソルを追従する様に動く設定で、高速域ではエレベーター等の舵の効きが悪くなるのにエルロンは健在なので低速域で左右に思いっきりカーソルを動かした様な機体の動きになりますよ。
改善策としては操作をカーソル+ロール軸で普段からプレイするぐらいでしょうか。きちんとロールしてあげないと旋回時に機体がロールし終わるまで機首が浮いちゃう子もいるので。
おそらく初期設定のままだとカーソル操作がL3,スロットルがR3だと思うのですがガラッと変えた方がやりやすかったりしますよ。初期設定から簡単に変えるならR3左右にロール軸追加と長押しWEP維持切っておくぐらいでしょうか。
追撃時などに低空でＷＥＰをするとすぐエンジンが熱くなるのでＷＥＰが炊けず中々速度がでません、みなさんはＭＥＣの設定などはどうしてますか？(ＲＢ)
それはここで質問することじゃないだろう。
疾風のMEC設定を聞いてます、ここで聞くのは間違いじゃなくないですか？
キーの割り当てを聞かれたと思った可能性が微レ存...そうだったら察し悪すぎだろって話だけど。自分はラジエーターもオイルラジエーターもどっちも基本0でやってるけどそうそうwepだけないほど暑くはならないけどなぁ。たまにオーバーヒートしそうになったら15%くらい開けば10秒ほどで冷めるし。ペラピッチを常時100パーにしてるならそれが原因かもだから90%くらいでもたいした変化はないからそのくらいにしたほうがいいかも
機体は高性能でまとまってて強い。ただホ５とかいう射撃エフェクトがでるだけの機銃の型した重りが全部台無しにしてる。同じBRなら機動力では劣るけど重戦の天雷の方が戦える。
ホ５のベルトを曳光弾に変えれば解決
コレ。騙されたと思って曳光弾に変えてみる事をお勧めする。ヒット量産機が火炎放射器になるから
前レートですらぶち込んでると結構な高頻度で出火する性能だったから、ベルト構成の一見で判断せず使って欲しいよね。加えて煩わしいスパークも考えなくて済むし一石二鳥にもなる
修正前ならともかく今のホ5はそれなりに強いぞ。偏差がちょっと癖があるだけ
高レートのくせに精度高くて草
あんま陸軍機乗ったことなかったけど強いな。しばらくアメリカ機乗ってたせいか余計そう感じる。零戦とかよりは暴れられないけど毎試合安定してキル取れるし普通に立ち回ってれば死なない。唯一の欠点は20mmが射程の割に弾数が少なくてばらまけない上に発射レートがはやくて継戦能力が無いことかな
中国版使ってると親の敵のごとく日本機に群がられるの面白い
なんで中国版の方に書き込まないの？
脅威度高いからしゃーない
キャノピーまわりか、全体的なシルエットかわからんけど違和感あるモデリングだな。これ比較的古い機体だから仕方ないのかな
烈風と比べて設計やデザインが保守的だからな。
多分実機の方の話じゃなくてゲーム内のモデルデータの話だぞ
蒼の英雄時代からあったんじゃないかな、10年選手じゃないか…
コイツはWTになってから追加されたんだよ。ただ、1.37って確か2014頃のアプデだったから、疾風は古参な部類。恐らく今まででモデリングの変更があったのってピトー管の消去位じゃないかな
蒼の英雄にはいなかったぞ。
もうリモデルはされないのかな
実機の綺麗なバランスがぶち壊れ...までは言わんが違和感が拭えないからリモデルかけて欲しいわ。アメリカ機は結構頻繁にリモデルかかるのに
ホ5に触れるのこの機体が初めてなんだけど全然当たらない...コツとかありますか？
出来る限り近づいて撃つべし、300mくらいからが命中させやすい。他の20mm感覚の距離で撃つとまず当たらないし弾の無駄になる
わかりました。300mか...一撃離脱して速度調節しながらギリギリまで近づいて撃って離脱って感じですかね？それともそのまま普通に格闘戦したり？
武装は格闘戦寄りで、機体は格闘もできる一撃離脱機。多少相手が逃げても追えるので、周囲に他の敵機がいなければ追い回すのも有りと言えば有り。ただし相手を良く選ぶ必要性大。
照準環に目一杯入るまで近づいて撃つ
曳光弾開発して撃って見たけど半端なく垂れますね...これは結構上の方狙わないとダメそう。慣れるまでは20mmは曳光弾、12.7mmはステルスで練習してみます
火力が全く違うから慣れてもホ-5は曳光弾のままをお勧めするよ。
ホ-5スパークするようになった？気のせいかもだけど
こいつ乗ってたらちょくちょくエンジン止まるんだが、対処法ない？
疾風はマイナスＧ掛けるとエンジン止まるけどそのせいかな？
それもあったけど、他にもHマスを追いかける味方についていきながら高度優位取ろうとして上昇してたら6000m付近で唐突に止まった。再始動しようとしても動かないし、最終的にはwepを一度やめて出力を100%にしたら動き出したんだけど、原因が気になる。エンジンが熱くなってたわけでもなかったし
高度で止まるといえば燃料混合比が怪しい気がする
確かに95%くらいになってた。高すぎたから止まったのかな？零戦とかじゃそんなこと今までなかったんだけど
95は高すぎ。多分その高度なら80とかじゃないかな。
いっつも混合比いじるの忘れちゃうんですよね...気を付けてみます
手動制御してない？
この機体使ってると毎回味方が五分以内に全滅するんだけどこの機体を見たら自殺しろみたいな暗黙のルールでもあるの？
単に弱いだけでは...ここら辺のBRは連合側の機体も普通に強くて、乗ってる人も上手い人が多いうえに正直枢軸側の機体は（特に日本）自信を持って強いと言える機体は少ないから零戦とからへんの回ってれば勝てるっていう機会は減るし、相互援護の戦いをするとなると正直アメ機とかの方が強い
あると思うの?
強いってよく聞くけどいまいち活躍できない。死ぬことは少ないけど、グルグル回って敵を落としまくれるほど（零戦みたいに）半端なく旋回性能がいいわけでもなく、一撃離脱しようにも高速域では舵が固まってやりにくいし、ホ-5は弾道が垂れて近くに行かなきゃ当たらないし、威力が低くて落としにくいうえに発射レートが高くて弾がすぐ無くなる。上昇、加速、旋回が高い水準でまとまってるのはわかるんだけど、どうやったら活躍できる？1試合大抵一機しか落とせないし、キルアシ止まりで終戦なんてのも珍しくない。
うん、機体性能は悪くない。ただ20mmを九九式二号銃にして12.7mmを三式13.2mmにすればこいつは最強になれる。だから海軍に頭下げて借りてこよう……？(クソ)
陸軍は全体的に武装が海軍より下だよなぁ...爆装くらいしか勝ってない気がする。答えてくれた手前言いにくいけど繋いだ方がいいと思うよ
ああ、すまん、特に答えたつもりじゃなくて何となくぼやいただけなんだが配慮が足りなかった。次から気を付ける
いやこっちこそ自意識過剰みたいで恥ずかしい...すまんかった
やさしいせかい
武装が近づかないと当たらないが近づくと微妙な反応でジンキングに追いつけないというジレンマ
機動がアメリカ機に近い気がする。速度出したら機種の座り悪くなるし
こいつRBで着陸する時やたら横滑りするんだが…インストラクターが悪さしてるのか？
烈風より評判悪いから乗るの敬遠していたけど、こいつ強機体じゃん。おかしいと思ってコメントよく読んだら機体の批判じゃなくて、ホ－５の批判だったｗ確かに仕留めきれずにキルアシスト多いんだよな。
おぉ・・・気づいてくれたかホー５自体の火力がないんじゃなくて当てにくいだけなんよ。ベルトは曳光弾にした方がいい。あと個人の意見だけど疾風シリーズで一番強いのはホー5で武装統一されてる乙だと思うから乗ってみて。
ホー１０３と同じで曳光弾はクソだとの思い込みがあったので、これは盲点だった。敵機が落ちるようになった。アサルトで練習したらよく当たるからサンボルほどじゃないけど成績もよくなった。
他の20mmとは逆にHEよりAPが多いベルトの方が強いとかいうトラップあるからなぁホ5は、でも全弾AP-Tの曳光弾ベルトは普通に強いよ。
ホ5が翼内にある(+すぐ弾切れになる)せいですごく当てづらいのよね
ぶっちゃけ修理費が高いのが不評…
さっきしつこいｆ４がいたから機体性能比較するために縦の格闘戦にもちこんでクルクル回ってみたけど、縦の単純旋回はほぼ互角でフラップ使えばやや有利だったかな？今後ｆ４が来ても疾風ならがんばれば何とかなりそうな感じだったけど、横の旋回入れると自分の腕じゃ状況次第でどうなるか分らんね。味方の助太刀で何とか落とせたけど、やっぱり格闘戦はリスクあるからｆ４とはなるべくやらない方がいいね。
F4FなのかF4UなのかBf109F4なのか
一番厄介なメッサーですよ。同ランク帯ではコイツさえ何とかすれば生き残れるだろうから対策考えてます。
縦旋回が強いF4なんてメッサーしかいないでしょ
f4fはともかくコルセアとメッサーf4は疾風とマッチングするから…
同じ会社の彩雲みたく前縁スラットがあればなぁ 主翼前縁が物寂しいし低速時にもう一押し出来るんだけどなぁ
当時の日本軍にそんな改良を施す余裕があったと思う？ただでさえエンジン不調で本調子が出てなかったのに。だけど確かに前縁スラットがあれば低速時に詰められそうだね。
おまけに着陸速度を落とせて不整地や小さい飛行場で運用しやすくなるし…まぁ時期的に難しいよなぁ
陸軍は海軍よりはクルクル厨少なかったから、んなもんいらんのよ。
海軍で気になったのけどフックと前縁スラットがあったら艦載機として運用できたのかな
脚と離陸距離と着艦速度とかハードルあるだろうけど，紫電みたいにできるかもねえ
重量は流星の半分くらいという事実
つけたらつけたで上昇遅くなったりしそう
艦載機にできても艦がないので…
ベテランの皆様にアーケードバトルについてお聞きしたいのですが、私は疾風甲型が得意機なのですがドイツのBF109系が苦手で困っています。私の戦術は開幕上昇からの爆撃機護衛と敵リスボーン上空での一撃離脱なのですが、BF109系に毎度絡まれて敗北してしまいます。開幕上昇で頭を押さえられ、格闘戦は4000M以上なら敗北（良くて引き分け）、速度でも振り切れないという有様です。低高度なら悩む必要がないのですが、敵機に高度を取らせないようにする以上高高度での対BF109戦術が必要なのです。長文になりましたがよろしくお願いします。※リスボーン上空での一撃離脱については突っ込まないでください。PCのスペックが理由で乱戦ができないのです。
RBのほうが負荷が低いからそっち行くのもあり
スペックうｐ
する必要あるか? スペック云々はただの良い訳でしょ
開幕上昇で上を取られるなら迂回上昇して一撃離脱ぐらいしか思いつかないけど・・・木主爆撃機護衛の時に高度落としすぎてるのでは？
相手より上を取れ、以上。
まぁまぁ、お金使えない学生さんかもしれないじゃないか。ABは無敵フラップ&機体構造で旋回と実際の速力が上乗せされて、メッサーみたいなE保持が良い機体は実質Buff受けてるから、そも1on1しない、不利な状況で戦闘開始したらロール機動で射線から外しながら味方の方に引き込む、速度で振り切れないなら出力落としてフラップ開けてオーバーシュートさせる。疾風は速度寄りの万能機なんだから、的確な判断さえ取れれば必ず答えてくれる。低スぺを言い訳に乱戦を生き延びるための経験も判断力も無く、リスキルしか能がないから空戦のイロハも知らないって、成長の見込み皆無でRBSB来ても邪魔以外の何物でもないから永久にABに隔離されててほしんだけど。
「どうやったって勝てない機体や状況はある」。以上。開幕で上を取れない機体で、真正面から戦える機体性能（もしくは実力）がないのなら、迂回する以外に道はない。そうなると護衛は不可能になるが、なに、そもそも自分一人しか護衛がいなければ敵機が2機来ただけで片方に襲われてどのみち爆撃機は死ぬのだ。大差ないぞ。 給付金が親に吸収された実家暮らしマンより。
高度とる以外にできることがあるとすれば自分より上にいるbf109には手出しせず、追ってきたら味方の方に引き込む。離れてったらそれまで。十分敵を孤立させたら味方の援護を受けられる位置で格闘戦。ヘッドオンは厳禁。リスキルは味方の援護がない場所で行う可能性が高いから最低限の腕が無いと返り討ちに会う可能性があるからリスキルと重爆狩り以外の空戦の経験が少ない人には不向き。低スぺでも孤立した敵を狙えば十分空戦の経験は積めるからリスキルに甘えず正々堂々と空戦をして腕を磨くべし。以上、低スぺノートpcプレイヤーの貧乏学生より。
AB専門でやってるけど、bf-109が同高度又は高高度にいる時はヘッドオンするふりをして機体の軸を相手の射線からずらしながら突っ込んで相手の離脱に合わせてカウンターを入れています。(あくまで個人の戦術)
相手が手練れでかからない場合、もしくは仕留めきれない場合は速やかに味方陣地に後退、追いかけて来るようなら味方と合流して戦う又は基地対空砲を利用して引き剥がすと楽ですよ。
普段メッサー乗ってる身としては、敵がまとまって上昇してくると面倒だと思ってるよ。俺の戦術は一機づつヘッドオン回避からの吊り上げだから、ヘッドオン後下に逃げる敵は追わない。だから、メッサーには味方と連携することと釣り上げに乗らないこと。疾風ならいっそ低空クルクルもありかもね。メッサーで疾風にクルクル挑もうとは思わないし。
メッサーがいるなら迂回上昇して上から仕掛けてどうぞちなみに初手からリスキル行くんじゃなくて高高度～中高度の制空権とってから行ってね低スペPCはなんも免罪符にならないから、あとPCの時点でps4のコントローラーに大きな有利ハンデもらってるんだから弱さ自慢しないで。ps4コントローラー勢より
オイルクーラーとカウルフラップの計器無くない…？四式パイロットの皆さんはどうやって調節していたんですか…？
温度計の上下で調整してたとか…? そんなもん戦闘中に見る暇なんてないと思うけど
鍾馗のアレみたく、WTのコクピットモデルが必ず実機通りかわからないから···。疾風の物ってどれくらいの正確性なんだろうか
ネットで少し調べたけど、対戦後期の混乱で計器の規格が統一されてないって表記見つけた。四式のコックピットって結局良くわかってないのかもな
実機ならコクピット右側にカウルフラップとオイルクーラーの操作レバーが付いているので、そこに開度の目盛り等が書いてあると思います。WTではまだ購入してないので確認はできませんが。
中華疾風で確認してホラ
とりあえず中国疾風で確認してきたので、多分感じです。
調査ｱﾘｶﾞﾄﾝ。MECしても動かんから気づかなかったわ。ゼロとか隼ならレバー動いてくれるんだけどね。
火力に多少難ありとはいえ同BRの紫電と比べると凄い完成度高いよね（一式戦と二式戦の中間機体ってのも乗ってるとわかるいい機体）
火力に難ないだろ
十分難ありやで
当たってないだけでは...?近中距離なら普通に火力高いんだよなあ。取り敢えず曳光ベルトにして、どうぞ。
ホ5はいいけどこのBRでホ103は正直ちょっと…乙型は文句無い
昔の威力高かったホ5知ってると物足りなさを感じる。逆にホ103はおまけみたいな武装だったから今の方が使える
当たってないだけの可能性もあるかも...当てるコツとかってありますか？空RBです
照準距離を400m以下にして極力近付いて撃つってのと、疾風は速度が乗るとロール時に軸ブレを起こして敵機に対して縦の照準は合ってるのに横の照準だけ右に左にずれることがあるから接近前から極力照準は合わせておいた方がいい
名実共に最強の日本軍機だな、やっぱり。迂回上昇して高度7000まで昇ってれば連合ガチ勢のP47MとかP51Hなんかが飛んでても余裕で対処できるし低空に連合機が群がっていようもんなら虐殺できる 零戦とか烈風とかいういつも陸軍の足引っ張る海軍機の割合多いと負けに持ってこられるから困る おまえら四式乗れ
零とか烈風はまだええやろ…（紫電を見ながら）
マジ？俺ホ5が合わなすぎて疾風乗るくらいなら紫電11型乗るぞ？
海軍としては陸軍の意見に反対である。(零戦と疾風だとBR差もあって仕方ないし烈風別に足引っ張ってないやろ)
塩水野郎、陸軍の足引っ張んじゃねぇぞ！
飛燕2型って弱すぎて逆に絶滅危惧種でしょ
高度とってるだけならガチ勢でも何でもないんだよなぁ… それに低空に群がってる連合機を虐殺可能なのは他の日本機でもできる。あとBR5.3でBR6.3には頻繁に当たらないだろうし、試行回数的にも信頼性が低い。あと零戦や烈風が弱いと感じるのは、乗る人が多いせいで練度の斑が激しいからにほかならないから、仮に全員に疾風に乗ってもらっても低空で脳死クルクルする疾風か芝刈り機と化した疾風を見て頭が痛くなるだけだと思うよ。というわけで、そんな零戦や烈風を見ないで済むお勧めの機体がこちら！つ「疾風丙」機体性能は変わらず火力を純粋に強化しただけなので実質上位互換！HマスやMボルを甲型で蹴散らせる木主ならきっとお気に召すこと間違いなし！
それだとHマスに確実に当たっちゃうんだよなぁそれ＝うまいHマスに当たる可能性も上がるから丙よりも乙の方を私はお勧めする。普段乗ってるのがHマスとかなんだけど上昇はこちらが上だしプレイヤーのうまい下手にかかわらず機体性能で押せちゃうから確実に当たる丙よりもやはり乙をお勧めします。
普通なら乙型を勧めるよ。ただ木主は零戦や烈風が味方にいないで欲しいようだから、零戦には確実に当たらず、あまり烈風とは当たらない丙型しかオススメできる機体が無いともいえるかな。ジェットや低BR帯の機体を勧めるのも意地悪だしね。
紫電や雷電は強いし、烈風も零戦も乗り手次第でかなり強いやろ、いい加減にしろぉ！
いつも足引っ張ってて悪いねぇ！これでも勝てるように頑張ってきたんだよ！逆に言わせてもらおう。３VS４の時に陸軍さんたちが突撃ィ！したせいで負けたんだよ！（言ってみたかっただけです
それ君も突撃したら4vs4になってワンちゃん勝てたのでは？
残りの味方が３人で相手４人の時に味方の疾風が突っ込んだのｗそれで１VS３になって２機は落としたけど無理だった。
疾風3機いて1機しか撃墜出来てないのか...憶測だけど多分疾風3機で1機の敵機追い回してノーマークの敵機に落とされる枢軸でよくある戦力割くの下手くそパターンだとは思うが
あ、説明下手でごめん、私合わせて味方３人です。すみません。紫電改一機（私）で味方の疾風２機（野良）が突っ込んで勝手に死んでました...足並みそろえて補給行こうと思ったのに彼らは自分勝手な行動をして敵に囲まれ落とされてましたよｗその後補給を終えた私はある程度高度とって近づいてくるHマスとMボルを落としたんだけど（相手のロッテが下手だった）ラストもう一機のHマスに落とされた感じっす...
足並み揃えて補給に行くと全員敵に背を見せることになるし敵も補給しにいくから何ともいえんな...もしかしたら「ここは俺達に任せて先に行け！」だったのかも？
負けちゃったから意味がなかったんだよなぁ...彼らは最後に雄姿を見せてくれたってわけか（状況的に相手も補給行ってたし補給していいでしょ！って思っちゃうけど）
乗る機体を強制しようとするのは草、絶望的な性能差なんてないし勝敗なんて乗り手の差で決まるんだから何言ってんだ感すごいわ
木は絶対上とるマンなんだろね。空母スタートの海軍機は上昇合戦不利だし(雷電除く) だけど自機高度不利から燕返し等に誘ってカウンターで落とす戦い方覚えたら高度が全てじゃないと分かると思う
教えてくれ！la7にシザーズで負けたけどやっぱり腕の差？それとも仕掛けたらダメだった？高度2000くらい速度400kちょい位、同高度で戦闘開始 相手の速度はこちらより少し早いくらいだったと思う。何ターンか交差したけど最後に押し出された。あんまり上手くないのでシザース時のスロット調整が甘かったのもあると思うけど、腕前が互角だったら勝てたのか知りたい
低空ソ連機は強いからね。相手が悪かったんだと思う
2000mなら機体性能は殆ど互角だから…すまんがこれは腕の問題だわ。何回か交差して押し出されたなら相手は急激なスロットル操作をしてないだろうからフラップか、それともシザース面の角度の問題か…まぁ色々考えられるけどスロットル調整を上手くすれば勝ったかもしれないのは間違ってないと思う。
そうか…尚更悔しいな。最後の方で2vs1になった。高度有利でもなかったので逃げてたら1機引き返した。決闘を申し込まれた気がしたから受けて立ったら返り討ちにあった。シザーズでのスロットル調整のコツ、その他秘訣があったら教えて下さい。(特に疾風で)
そういいながらお前ら、烈風零戦雷電なんぞは米軍機と低空格闘になっても直線で逃げられたら追撃できんでジリ貧になるじゃないか。位置エネルギーを速度に変換しながら低空格闘をやる得意のすり鉢戦法をお前ら海軍機がやっちゃうとエネルギー切れたら回復できねえのよ。カウンター云々は引き込まれる米英機が悪い。カウンターとか空戦機動は基本、最後の悪あがきだから。
四式はなんといっても「追撃」ができる。米機乗りからしたらクソうぜえ日本軍機はまぎれもなく四式戦だろうな。米軍機を追撃できるのは四式以外にはおらんよ。
なお最高速が出ている米軍機には追撃はできない模様...
ぶっちゃけ米軍機からすると4式も紫電も雷電も変わらない 脅威に感じるのは降ってきた時くらいだし海軍機の方が弾道の素直さの点から少し怖いくらいだよ
疾風も低空格闘になったら追いつかないだろ、何言ってんだこいつ
うん分かったから繋げようか？
木主>上の枝が言うとおりだつなげようか。
繋ぐこともできないやつに乗る機体を強制する権利はないな
RBで愛用してる 前ナーフされたけどまだ優秀だし、何より追撃できるのが楽しい ソ連機相手は上取れないとちょっとキツいけど
いつnerfされたっけ？
パッチ1.91らへんで最大AoAの低下とフラップの展開耐性が低くなったよ だから格闘戦が少し苦手になったと思う
あーそのかわり高速域での機動性が改善されたってやつだっけ？
そうそう、実質はバフだったけどね。調整前は500km/hを超えたあたりから露骨に動かなくなって、速度管理をミスると地面とこんにちはコースだった。今の旋回性能でも他国の機体を軽くぶっちぎる程度には曲がるし高速域もスイスイだしで総合力あがった
結局こいつのオススメ弾薬構成ってなんや
私はホ103をステルス、ホ5を曳光弾にしてる
ホ-103は間違いなくステルスだよな
このランクに来てまでホ-103の曳光弾Tだけって頭おかしい。
M2も後期とかはベルト変わってるし他の国もそういうのやって欲しいよね