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A7M2
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SBで流星と間違えて旋回戦したら死んだわ5万SLとか払いたかないな
運営は日本機に何かデメリット付けないと気がすまないのか飛燕二型や丁型の不遇なBRに全体的に糞高い修理費や輸入ハインケルの弱体化とか燃料たいして積んでなくとも零戦21型なみに燃えたり
烈風のデメリットってSBの修理費くらいしか思いつかんなぁ
やたら日本機不遇だって言う人いるけど戦中なら最強候補じゃない？不遇機体ならどこの国にもいるじゃん。
木が挙げてるピエン丁型や二型以外はかなり強いね。
戦中なら間違いなく最強でしょ
戦中においては日本機は最強候補だぞ
デメリットの無い機体があったらただのOPだろ…
もしかして他の国家使ったことない脳死クルクル雑魚？
烈風と紫電改、良くどっちの方が強いって論争見るけど実際のところどうなんだろう？個人的にはWTだと紫電改の方が強いように感じるけども…
何を基準とするかによる。戦闘機として見るなら小型軽量な紫電改だろうし、旧式着艦制動索の中型空母以下で運用する艦上戦闘機なら着艦可能な烈風だろうし、
ロールで勝る紫電改と旋回で勝る烈風て感じ？速度面はどうだろ…あんまり意識した事ないけど烈風はダイブいいけど加速悪、紫電改はそこそこどっちも兼ねるみたいな感じか
そもそも設計思想が違う。最初から局地戦闘機として設計された紫電改と局地か艦載なのか右往左往させた軍部に振り回された烈風。しかも烈風には高高度化も込みで設計されてたから比べるのがおかしい。
史実でも烈風やその改良型作るか紫電改をさらに発展させるかで決めかねて居た感があるしね
【祝 雷電越え】 SB修理費 6万7214SL
ついでにSL倍率も440から370へと爆下げだ！
なんでこんなにSL上げるんんだ...？
最近ABでこれに乗ってるレベル100のやつが初心者狩りをしてる風景をよく見るわ。別に悪いことってわけじゃないけどうざい
煽るつもりはないが4.3で初心者狩り？別にABで輝く機体でもないし。。
4.3だと初心者狩りと言えんような…しかもABではちょっと微妙だし。（修理費の割には半端な機体…）
いや最近マウザーがゴミカスだからそうでもないぞ ワンパンor即着火できる機体は優秀
レベル100でも低BR行きたい時だってあるし…片っ端から落とすのがABだし仕方がない気もする
じゃあなんだ？元帥様はジェット帯にこもってろと？
ただうざいって思っただけだよ、気に障ったらごめんな
これとか課金ヘルキャットとかRe.2001 CN使ってる元帥が高空をグルグル回って弱そうなヤツだけ急降下して落とす使い方してるから腹立つってのはある。ただ、あいつら同高度で強機体で追いかけると逃げるぞｗ
元帥のガン逃げは本当に厄介で相手しててつまらないから困りますね。最近はB18Bなんかでも似たような傾向があって戦闘のテンポが悪くなってかないませんわ
ヘッドオンが面倒なのと相手の方が曲がるの解ってるから逃げるのでは？誰だって強機体の有利な土俵で戦うの避けると思う、B18Bは速度あるから振り切った方が楽だし。（テンポ悪いというか無理に追撃しすぎなのでは？RBはともかく…）
落とされるの極度に嫌がって結果的に撃墜数ゼロっていう高高度芋る元帥はどうかと思うよ。勝っても負けてもあの人種は関係ないみたいだし。終盤ぐらいは降りて試合に貢献しろって。B18Bは後部銃座が強力だから後ろに付かせて銃撃というのはよくやる（B18B乗り）。
リスポーンできて機体の性能差が緩和されているABやってるのに、相手のほうが曲がるかもとかヘッドオンが嫌とかで逃げ回るのはちょっと分からないですね。相手の機体が余程のターンファイターだとかモードがRBとかなら話が別ですが...あと無理に追撃とかはしてはいないんですが、逃げ回ってるくせにこっちの注意が逸れるとすぐ戻ってくるからその対処に時間割かれてテンポ悪いんですよね 高高度に居るB18Bは大体お尻向けてきますね。迎撃するとなるとなかなか厄介...
いやABでも曲がり勝てないって解ってる相手には無暗に仕掛けるべきでは無いよ、基本的に高高度芋るのってリス襲いに行くしな…（あと低高度団子状態だとリスク高過ぎて戦闘時間延ばして稼ごうとするのも居るみたい）
ですから相手の機体が余程のターンファイターなら話は別と書きました。互角～やや逃げ側不利位の機体性能差でも逃げ始めるから困るって話でして
互角やや不利なら逃げるのは仕方ないと思うけどな。その人は確実に離脱出来るタイミングと相手しか仕掛けないタイプなんでしょ。
そもそも元帥だから上手いとは限らんしな…互角・やや不利だと格闘戦になった際グッダグダの離脱も出来ず相手も離れないグルグル状態に陥るリスクが伴うからな。（その状態で敵増援来たら目も当てられねぇ…運よく誰も来なかったとしても無駄に時間を浪費して稼ぎが糞不味くなる）
そういうリスクを考慮して戦う場所とかどれくらいの時間戦うのかを考えるのが基本ですけどね。離脱もできないとなると失速寸前まで戦うんでしょうか？そこまで戦うと敵か味方の増援が間に合ってしまいますね。元帥になるくらいプレイしてればある程度危ない場所と安全な場所の見分けがつくようになるとは思うんですがひたすら接敵避けて逃げるようなスタイルだとなかなか身に付かないんでしょうかね。(敵の増援よりも味方の増援のほうが速く来る場合もあるし、報酬に関しても逃げ回ってた時より著しく稼ぎが悪くなるとも思えませんが)
てかレベル100からしたら4.3とか初心者じゃね？とにかくその元帥様の戦い方がまあねちっこくてやる気なくした感じなんです。機嫌悪くさせてごめんちゃい
そこらへんのBR帯って有名な機体が多いのもあって、人口が多い人気のところだし、レベル100であろうが初心者狩りっていうのはどうかと思うよ。萎える気もわからなくはないけど対人ゲームである以上そういうことはままあるので。
ごめんねぇ...
いやー俺やっぱgmだわ。4んでお詫びします。
そこまでか...?実際元帥はKDを気にしてるのか高高度に芋ってちまちま一撃離脱してくるのが多いからむかつくのはよくわかるし...
そもそもレベル100以外全部初心者だしレベル100とどいてなくても最高ランクには到達できるんだから…
K/D気にしてるのは特定の機体に乗ってやる事固定だから基本的に把握しやすい…ただ修理費を出さない様に稼ごうとすると似た感じにはなる。
いつかの雑談版でレベル100まではチュートリアルだっていうの見かけたぞ。つまりレベル100に到達してないであろう木は、実はチュートリアルの真っ最中なのだ！！
トンデモ理論ジャマイカ！！
まぁこれに付いては半ば当たってるよ。対した経験もなく一国しかプレイしてないような人が言ってる事や文句付けてることって的外れなこと多いし。目安としてlV100が妥当かというとプレ垢で空RBばっかプレイしてたら割りと直ぐに到達しちゃうから正しいかは分からんが。
何wtを引退するまでがチュートリアルだぞ 元帥で終わりなんて嘘を言ってはいけない 新要素は実装され続ける限り終わりはないのだ!
WEP制限あるんだね。20分以上持つようだからそこまで神経質にならなくていいけど、終盤の大事な局面で切れたから焦った
ゼロから乗り換えると挙動が重い…本当に重い…。特にロールの重さがきつい。改修が進めばマシになるんだろうか？乗りこなせる気がしない…。
自分は烈風の挙動も姿も好きじゃなかったのであんまり乗らなかったな 隼や零戦が強すぎるのもあるけど 嫌なら別よやつ乗ればいいさ
ロールが重くて一撃離脱をしようにも攻撃位置に付きにくい。かといって格闘戦をしようものならエネルギーがすぐ尽きる。うーん、敢えてこの機体に乗らなくても良いかもしれない。
ロール遅いか？ほかの機体が速すぎるだけでこいつは普通な気がするけど…
自分は飛ばしててちょっともっさりしていると感じる。いやまあタイフーンみたいな奴と比べりゃ全然回るんですが…。
動き始めのとろさが目立つ感じかな？
もっさり初動と終わりに慣性が掛かって使いにくい部分はあるわね
ロールする方向と逆の方にラダー入れてみて。
あー、ラダー旋回意識してみるよ。べつに好きな飛行機でもないので他のやつに乗って開発進めるのもアリかなぁとおもったんだが、逆に烈風はここが良いよとか、こう扱えば応えてくれるよとか、そういうのありませんかね…。この機体で楽しく飛んでるイメージか浮かんだらもうちょい頑張ってみようかなと。
他国戦闘機(特にソ連)に乗ってみたらわかるけど、烈風は本当脅威。逆にゼロ戦の方が相手しやすい。零戦ほど軽快に動かないけどその分速いから零戦では追いつけない相手に追いつける上、その気になればほとんどの他国戦闘機相手に格闘戦で勝てる。零戦のピーキーな性能を少しバランス良くした感じ。初っ端から安易に高度を捨てないようにすれば活躍できると思う。空RB
長いから格納します。
攻撃する側から見てロールが相当遅いのか旋回して回避されてもばら撒いとけば被弾面積が大きいのも相まってよく弾が当たる。乗ってみた感じやっぱりロールがちょっと遅い感じがした。速度は零戦と比べると良くなったのはわかったが加速が他国のFTと比べると悪い。一撃離脱をしようにも速度出しすぎると狙いづらくて狙いやすい速度でやると相手に追いつかれたりするのが難点。たぶん多くの人がクルクル始めるのは逃げようにも逃げられなくなるからだと思う。この機体の運用としてはほかのFTと同じで一撃離脱を基本にして相手は自分より遅いor味方と交戦している敵に対してやるといい戦果が出せる。相手のエイムが相当よくない限りカウンターも狙える機動性はあった。格闘はするなとは言わない。だけど周りや状況を見てやらないとEカツカツになって死ぬから注意が必要だと感じました。長文失礼します
ABの感覚だけどヘッドオンっぽく動いて撃たれる前にバレルロールからのスプリットSで背後取るのが割と行ける…欠点は高度が低いと無理だし、相手が速過ぎるとそのまま逃げられる。
相手が動くであろう方向にあらかじめロールしておけばOK。または、もっと距離を取って追従すれば後からロールしてもちゃんと照準できる
とりあえず爆装以外の改修が終わるまで飛ばしてみました…がう〜ん、微妙！上昇力、普通。若干迂回気味に登っても上を取られることが多い。速度、確かにゼロよりは速いが敵はもっと速いのでそれがどうした。簡単には空中分解しなくなったのは良いけど無茶な急降下でもしない限り限界まで加速すること自体が稀。よしんば急降下しても敵はもっと速(以下略)。格闘性能は良好。一体一で格闘戦なればまず負けない程度にはあるし2機にケツを追われてもひらひら躱してれば相当持ち堪える。がいちいち挙動が重いので詰めるのに時間がかかりがちだった。カウンターもなかなか決まらない(これは自分の腕の問題もある)。火力、普通。弾薬が多いので気軽に爆撃機をつまみ食いできるのは良かった。ゼロの順当強化として見るにはちょっと格闘性能が下がりすぎかなと思った。かといって一撃離脱に徹するには火力や速度に問題がある。どちらかというと高い継戦能力や豊富な爆装を活かして戦術的に勝ちを取りに行く機体なのかなと思いました。極端な強みも極端な弱みもないので、空戦の基本を淡々と実行し大局的に立ち回る、しかしそれがちゃんとやれるならほかの飛行機に乗ってても強いのだ…。陸でいうチーフテンみたいな感じ…。
零戦感覚で乗ってる内は永遠に使いこなせない機体なのは確か
味方のアシストするのに優秀なんだろうけど野良でそれを望むのは…
図体からは想像できないほどよく曲がるなあ..陸RBで制空権確保に便利
零より曲がらないとはいえ他国機に負ける事は無いレベルで曲がるよね
これより曲がる可能性があるとしたらLF位なもんよ。よっぽどのエネルギー不利でもない限り特徴欄にある通り格闘戦無敵
LFでも1〜2回旋回して落とせなかったら無理だと思う。P-59なら烈風に余裕で勝てるはず
入手したので操縦してみたけど、ロールが重くて無理。零戦、隼の方が扱いやすい。
AB?
ABだす。翼が長いので、いい的になるし、一撃離脱しようとダイブしたら地面に激突した（これは俺がへぼなのだが）
そろそろRBに挑戦するのもいいかも。RBでは上昇・運動性・武装はトップクラス、速度は普通、弱点は高速域での舵ロックと被弾のしやすさくらいかな
速度550km以上は舵ロックするのを覚えておく事、高度3000km以上は上がれば上がるほど不利になるので開幕上昇レースに参加しない事、爆撃機狩り以外では1000～3000を戦闘空域とする事、ラダーの安定性が抜群なのでラダー併用旋回を意識する事、ロールの慣性を予期して早めに切り返す事、以上をこなせばRBでも毎試合複数撃墜余裕よ
3000Kmはもう宇宙なんよ
ロールが重いから感覚的にタイフーンがかなり近いよ！地面とキスは低空の相手に対して高度があり過ぎたか相手を深追いし過ぎたんだと思う…一回の攻撃で無理に撃破を狙おうせず適度に再上昇して位置を整えれば大丈夫な筈。
実際上昇を得たタイフーンみたいなやつだし
言われてみると日本のタイフーンだなこれ
フル改修すれば化けるよ RBは説明された通りに立ちまわるんだ。ABは一対一に持ち込むか不意打ちする
フル改修したらロールの重さが気にならなくなった！一撃離脱も出来るし、格闘戦もできるので、万能だね。ありがとう！！
ただ扱う分には，ゼロ戦や隼のほうが使いやすいのはある。他方，こいつはそれなりのエンジンと火力とそこそこの機動性がある。慣れればおいしい機体って体感できると思う
零とか隼が使いやすいって言ってる辺りこれまでクルクルしてたんだろうけどこいつは一撃離脱向き、これまでのクルクルは卒業してどうぞ
一撃離脱にしても零戦や隼のほうがいいのでは？
木、ABの話してるんでしょ 隼は火力クソゴミだしゼロはエネ保持が雑魚だから烈風が良くねってなる（まぁマウザー飛燕とかJ2M2の前では全部ごみなんだけど）
いやこいつ一撃離脱に徹するには微妙なんだわ。高い旋回性能を活かせないと速度とロールと高高度性能とついでに火力を失ったドイツ機にしかならん。どうやってもメッサーには上を取られるし、うまく格闘性能を活かしてカウンターを狙っていったり、一体一ならそのまま格闘戦に持ち込んで落とす方が良い。ただしゼロみたいなのと比べると挙動が重いのが扱いを難しくしてる。
特にロールが致命的
火力を失った...?こいつそこそこ火力はあると思うし相手が手練れメッサーじゃなかったら何とでもなるし普通にステルスで奇襲すれば使えると思うんだが
使えるのってのは戦えなくもないから扱いやすいまで幅があるしなんとも 奇襲できれば強いのはどれもおんなじだし
2号+三式だから火力は十分だね。グスタフとの比較ならガンポを積まない限りは火力は勝る(クーアフュルストや30mmグスタフには劣るが)またフォーラムのデータを見る限り惑星での(空戦が発生しうる高さとして)高高度と呼べる範囲である6000m付近なら烈風のが高いっぽい。逆に低空ではグスタフのが上。109'sは継戦力に劣る部分もあるしRBで使うのなら相互互換かなぁと感じる。1on1ならメッサーのが勝るかな
ABだとG-2メッサーは5.3だから火力自体は烈風は4.3ならいい火力してるぞこいつ ここの民RB民ばっかだからRB基準でモノ言ってるんだろうけど
こいつメッサーより高高度に強いってマジ…？飛ばしてる限りとてもそうは感じられない…。対独マッチではだいたい上にいるメッサーをどう降ろすかってのが課題になる。
そもそも図体がでかいし高速域での加速がめっぽう悪い説に一票
RBの方が強いと思うよ。RBデビューお勧めする。それで何か困ったことがあればまだ質問すればいいと思います。
すげえ！SBの修理費が2か月で2万SLも安くなってる！今なら4万7000SL！わーやすーい！（お目目グルグル）
当たらなければどうということはないらしい。
ECだと先払いだから、当たらなくても一緒じゃないですかね・・・？
高額リスポーン→敵の攻撃に当たらない→無限の活躍→報酬ガッポりってわけよ言い訳ですSBあまりやらんからシステムわかってないのです
ECの恐ろしいところだが、修理費は生死に関係なく先払いでござる。つまり、使うのに4万7000SLとられる。そして30分生存して稼げるのは3万6000SLだけ。あとは・・・わかるな？(昇天)
横転率だけど、三舵に修正舵が装備されて操舵力が大幅低減したのを（志賀少佐「三舵の効き重さは予想以上に良好にて、近く収め得るものと認めらる」）gaijinは知らないと思うし「信頼できるデータを提出(ry」ってなる。
残念ながらこのゲームに操舵力という概念はないので、、
3500m以下でla-7やla-9とどうやって戦えばいいですか？RBです。
敵の離脱間際の直線飛行で打ち込むか横旋回戦する
敵が縦に離脱する奴なら高度を上げずについて行って、敵が登り切るタイミングに合わせてプッシュオーバーからの突き上げ。横に離脱する奴ならヘッドオン→ハーフバレルロール→スプリットS→つばめ返し。
木主です。お二方ありがとうございます。試してみます。
上昇良し 武装&継戦力良し 速度まあ良し 運動性良しとまあ不満は少ないんだけれど、零に比べれば横方向に舵が効きにくい気がするんだよな…贅沢ではあるけれど
何で旧式の零戦よりBR低いんだろうか・・・
「せやな」
でもBRは上がらないで欲しい。このBRにしてはオイシイ機体なので
零ほど低空クルクル向けの機体じゃないのにクルクルしまくった結果がAB4.3ってことじゃないっすかね
クルクルマンに使われる(ぐらい人気のある)機体はBR下がるから美味しいんだよなあ。みんなもっとクルクルしてもろて
陸RBで使ってみたけどなんか対地ロケットが発射直後にエフェクトが消えてるんだが・・・（もちろん地面に着弾するエフェクトもなし。）これどうなってるんだ？
pingかパケロス？
こいつの本来搭載予定だった武装を20mm二号四型or五型×4に換装した姿はいつか実装されるのだろうか？欲を言えば個人的には1段3速過給器の付き発動機と20mm五型6門搭載の性能向上型A7M3も見てみたくはある
20mm4門は既に実装提案出されてたね
いつの間にかABでのSL倍率が並になってない？ それともプレイヤーのレベルとBRのバランスで変化するの？
修理費が上がるとSL倍率も上がる傾向にある
いやそれがですね、自分とこの烈風（AB）気づいたら修理費4600ちょい、なのはまあいいとしてSL倍率90％なんですよ…なんでですかね？ みなさんとこはSL倍率150％のままでいけてます？
こいつでBf 109 F-4に一対一で勝てる？
ゲームモード書け定期まぁRBじゃ5.3だからABだろうけど ABなら腕次第でなんとか勝てるけど相手しないのが得策だね
RBだと機首上げ操作いれっぱで勝てちゃうからABだろうな
機首上げ操作いれっぱで勝てるってまじ？上昇力f4に勝ってたっけ？
機首上げ入れっぱだから旋回ってことじゃないかな？おおよそ横旋回だとも思うけど
エンジンアップアップでも大和魂で最高層まで迂回上昇して敵の戦闘機から逃げ回って、相手がしびれ切らして降下して味方に食いついたのもらわない限り、初期状態じゃ確実にキルできないと思う。(RB)
まぁ初期状態じゃそんなもんだね。
実装直後の遅いコルセアみたいなFMの時にスピカスにボコボコにされながら改修したぼくに謝って😡
こいつのカタログスペックの旋回時間 零戦より一秒くらい遅いけど旋回ってどうなんだろ(rb) あと一式三までの自分にとって修理費7000はきついて 破産する未来しか見えない(既に破産中)けど皆さんどうやってるんでしょうか
旋回性能はこのBR帯では破格の性能。そもそも零戦や隼と比べることがナンセンスで、あいつらがおかしいだけ。烈風は一撃離脱を中心に状況次第で格闘戦すれば超強い。修理費もこれまた格安で、この後の日本機や他国機はもっと高くなる。烈風の修理費でキツいならもうちょっと下のBR帯で少し練習してから乗るのはどうだろうか？日本機なら鍾馗や飛燕乙あたりが個人的には練習におすすめ。余計なお世話だろうけど、この辺でキチンと活躍出来るようになっとかないとこの後はもっと辛い。
旋回は普通に困ることないと思う、他国機にはよっぽどのことがない限り勝てるし…零の旋回力は異常だから
ロールの遅さぐらいしか問題は無いと思うよ。ヘッドオン躱すのがゼロより難しくなる感じ。旋回ならスピットにも勝ってるし。
ゼロ戦や隼よりは下だけどスピットより若干上の旋回力あるから旋回に困る事は高速域の舵ロック中以外は無いと思うよ
米機のダイブに追従できるのめちゃくちゃ強いな、速度出てても機首フラついたり重くなったりしないのも◎
400〜500km台なら脅威の縦旋回性能だけど600km越えあたりから舵ロックでガチガチに固まる
機首上げ出来ずに地面にキスする程ではないけど
これ陸戦で戦闘攻撃機運用して活躍できるかな？
いやぁ……戦闘攻撃機として使うなら80番持ってる奴の方が良くないか……?もちろん使えなくは無いんだけどロケットの命中精度は落ちてるし最大で25番しか使えないし。ただ25番担いで爆弾落としつつ積極的に制空するっていう意味なら活躍できると思うよ。特に低空での戦闘になるし適正BRより低いBRの航空機持ってくるプレイヤーも多いし
こいつ本当に強いんか？相手にしても怖くないというかこいつに墜とされたこともないし一撃離脱中心なら他国に勝ってるところないやろ
全部平均以上のオールラウンド型で強いと思うけど、特定性能に特化しきった大戦終盤機体の得意な土俵で戦ってたらやっぱり敵わないね。だから開幕上昇後真っ先に敵機に斬り込んんでいくなんてのも難しい。速度も出るようになったとはいえ追いつけない場面も多いし、機首は安定してるけどロールが遅いから急な機動にもついていきづらい。旋回性能も高いけどロールの遅さがここでも響いて左右に振られると追従しにくい。後機体がデカくて被弾しやすい欠点もある。でも一撃離脱型・格闘型どちらの機体にも対処できるポテンシャルあるから個人的には日本機の中で一番好きな機体。
もちろんサシなら零戦や一式戦を除けば格闘戦でバリバリ戦えるけれども、基本は一撃離脱であと一歩押し込みたい時に運動性の良さが生きてくるような感じですよね 個人的にはABだと弾数が多いのがありがたいです(弾道の良さと相まって、米軍機みたいに長い連射をしやすいので
方向にもよるけれど、零戦・一式戦>烈風>スピット初期グループくらいですかね… 正直エネルギー失いやすいからやりたくないですけれど
スピットが天敵すぎる……あっちの方が上昇いいし、格闘性能もあまり大差ないし……どうすればいいんだろーRB
一撃離脱相手なら緩降下して速度を貯め、なるべく速度をロスしないように気を付けながら捻りこみで前方にオーバーシュート、距離1200mまでなら当たるので射撃。格闘戦なら低速度戦に持ち込めば旋回性能で勝てる。一撃離脱で上手い相手なら相手のダイブに合わせて捻りこみで回避、勝てないけど負けない状況にしながら高度有利の味方の方向に逃げ込めば離脱していくよ。
なお高度は3200m以下とする