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イタリア雑談掲示板

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cicada
作成: 2017/05/07 (日) 17:32:01
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2707
名前なし 2020/06/25 (木) 00:49:37 e230c@abfc1

サマーセールの抱き合わせって買いなのかな?飛行機のほうは使いやすそうだが、戦車に関しては評価しにくい。

2708
名前なし 2020/06/25 (木) 01:14:37 35bb4@9c997 >> 2707

イタリア雑談における丸2週間ぶりのコメントだよおめでとう。で、年末のセールの時に買った友人曰く、「足まわりはマジで優秀だが装甲の薄さが致命的。ブローニングにもすぱすぱ抜かれる上にIRもない。正直他に候補があるならおすすめしない」といっていたよ。まあ同時に別に弱くはないとも言っていたが。

2709
名前なし 2020/06/25 (木) 18:31:32 f375c@c1535 >> 2708

装甲が薄いから致命的って今まで何してたんだ?このあたりのBRなんて基本的にはペラペラやで。

2710
名前なし 2020/06/25 (木) 22:59:39 fb8e1@770b9 >> 2708

ブローニングに抜かれるMTCAってどの世界線の話だ?

2711
名前なし 2020/06/25 (木) 23:00:20 b88b8@de0f1 >> 2708

るt...ケツでしょ

2713
名前なし 2020/06/26 (金) 00:18:01 9aa90@9c997 >> 2708

↑3 ああ、別に友人はもともと日本車乗りなんで装甲の薄さは問題なかったよ

2714
名前なし 2020/06/26 (金) 00:46:30 0028a@52cae >> 2708

IR無いのが致命的ですね、9.0のくせにコレが無いのはかなり不便。チェンタウロとかの予備で使うのなら問題無いだろうけどね、MTCAちゃんメインはかなり辛いと思う。あとヘリは対地性能はいいんだけどもね、対空性能ゴミだからka50とかah64にガンガン落とされる。まあイタリアの目玉商品はR4ちゃんかな。9Bとはいえ8.7で4発対空ミサイル積めるのはかなりの長所。104達がBR上がるからボトムでもいい線まで戦えるからR4ちゃんはマジで買いだと思う。(ただイタ機開発したいならG55Sのがおすすめなんですけどね)

2712
名前なし 2020/06/25 (木) 23:45:53 ef1c0@8dce2

ヴィットリオ・ヴェネト級で英仏の戦艦を爆沈させるのを密かに楽しみにしてるんだけど、実際そこまで実装する気はあるのかな。

2715
名前なし 2020/06/26 (金) 15:08:02 9e7a1@e9897

実は12.7mmパスタ砲はステルスより曳光弾の方が火力あるっぽいので周知しておくぞ

2716
名前なし 2020/06/26 (金) 17:55:21 09774@ac7b6

久々に空AB低ランクの機体に乗ってみたがにBR2.0以下の戦闘機が戦犯御用達みたいだ。速度が平凡なわりに旋回で劣り武装も決定力がない。おとなしく対地しろということなのだろうか。

2717
名前なし 2020/06/27 (土) 12:07:59 修正 92064@8151b

伊陸ランクⅣにもっと実装出来そうな車両居ないん?

2718
名前なし 2020/06/30 (火) 21:16:22 d780e@232dd

MS-472とMV-611の場所が逆になったのか...

2719
こんな歌あったっけ? 2020/07/01 (水) 09:21:44 0bc66@0ad78

ワラちゃう♪ワラちゃう♪ちゃうちゃうちゃう♪ 変な歌

2720
名前なし 2020/07/01 (水) 19:19:01 4b380@53695 >> 2719

極左ソングのベラチャオだね、1.99から追加されてる(Dev鯖ではイタリアハンガー入ると最初に流れてたけどフォーラムで政治的要素が強いとか市民ごとテロに巻き込んだパルチザンの曲は不適切じゃねって意見が多数出たからか本鯖ではあまり流れなくなってる)

2740
名前なし 2020/07/19 (日) 01:22:04 52906@7159f >> 2720

ベラチャオが極左ソング…?

2721
名前なし 2020/07/05 (日) 12:18:56 642bb@a150b

イタリアレシプロ開発終わらせてジェットも開発したーやったーって思ったら地獄やんけ! 武装ゴミセイバー、ミグよりいろいろ弱いF-104はB2発しか詰めないしR/4は10.0連行とか...イタジェット悲しすぎる

2722
名前なし 2020/07/05 (日) 14:18:44 b88b8@de0f1 >> 2721

YSェ...

2743
名前なし 2020/07/19 (日) 10:36:58 aa0d6@a150b >> 2722

YS君速度...

2725
名前なし 2020/07/06 (月) 13:40:02 fb8e1@e0f47 >> 2721

F-104SはAIM-9B六発では?

2742
名前なし 2020/07/19 (日) 10:36:26 aa0d6@a150b >> 2725

マジすか!? あっほんとだ でも周りがEとかの中でこれは...

2723
名前なし 2020/07/05 (日) 21:02:42 add4a@ccf15

イタリアって戦後はP-38LやSpitfireLFを運用してたんだね。しかしイタリア語wikiを流し観る限りでは、F-86が1973年に退役して1982年にトーネードIDSが就役するまでの間はF-104とG.91位しか戦闘機は無かったのかな

2724
名前なし 2020/07/06 (月) 01:26:41 修正 577c9@177ce >> 2723

さらに言えば1950年以降にはP-47DやP-51DにバンパイアFB.54/NF.10・ベノムFB.50も部隊配備してたり、戦闘機は1970~1980年代は予算・防空ドクトリンの都合(防空ミサイル優先)とアビアノ空軍基地にNATOというか主に米軍(戦闘・戦略爆撃・核攻撃能力完備)ががっつり駐屯してるのもあって割と後回しに・・・(AMXやMB-339の攻撃機・練習機兼用はあるけど)一応イタリアのF-104Sは段階を踏んで魔改造で第一線を維持してはいた

2726
名前なし 2020/07/09 (木) 20:22:12 a474b@6242a

海軍進めたいけどいい感じの課金船はないかなぁ

2727
名前なし 2020/07/09 (木) 20:44:21 577c9@177ce >> 2726

Geniereしか選択肢がない・・・orz(尚、ツリーのイタリアンボート達は乗れば乗るだけ人間性を失う苦行だぞ☆ 実質砲艦からまともに戦えるレベル)

2728
名前なし 2020/07/09 (木) 21:03:30 4b380@53695 >> 2726

上と同じくGeniere推しかな、4.3駆逐としては他国駆逐艦と比べても弱めだけどイタ海の中では戦いやすい方だし。あと通常ツリーのCorazziereを開発したら護符付けてGeniereと一緒に4.3帯で運用すると軽巡開発がだいぶ楽になるよ(経験談)

2729
名前なし 2020/07/09 (木) 21:29:59 a474b@6242a >> 2728

ほえ~… 4.3といえば対艦ミサイル持ちがいるけどあれはどうなのかな

2730

未開発だから使用感は分からないけど駆逐艦でサエッタのミサイル食らった経験談なら……食らった区画が一発で壊滅して(水線近くに命中したからか)ものすごい浸水が発生してた、ついでにボートクラスならミサイル一発ハルブレイクみたいよ。

2731
名前なし 2020/07/10 (金) 02:13:22 5d1d3@2cf9d >> 2728

サエッタは開発RPが重巡レベルなのがな

2732
名前なし 2020/07/10 (金) 08:20:59 a474b@67422 >> 2728

結構強いんだねぇ… まあRP270000は狂ってるとしか思えないけど

2733
名前なし 2020/07/10 (金) 20:12:42 16388@eb0d3

陸低BRがとにかくおつらい 炸薬はあるけど貫通力は低いわHEATはソ連相手だと弾かれたりろくに加害がなかったりするわ足は遅いわちょっと装甲が厚くても普通に貫通されるわで日本よりつらい ちょっと俺には使いこなせないわ…

2734
名前なし 2020/07/10 (金) 20:38:43 577c9@177ce >> 2733

ブレ垢込だけど低BRはAB41/AB43乗り回してたら終わった思い出しか無いな~(ぁ P40は総じてBR相応で不満は無かったし 実装当時と違って今は米軍戦後供与車両でだいぶ楽だと思うよ(SBは誤射地獄だが)

2735
名前なし 2020/07/12 (日) 15:52:44 ec092@af6a2 >> 2734

SBはあれよ、途中から後ろ向きで進めば良い。砲塔に目立つデカールかなんか貼って味方に言っておいてさ。

2738
名前なし 2020/07/13 (月) 18:00:50 577c9@177ce >> 2734

ドイツは味方になると途端にポンコツとしかマッチングしないジンクスでシャーマンの系譜やM-18乗ってるとイタリア国旗なりウランデルなり貼っても撃たれるぜ・・・フヘヘ(反射的に撃ってるのかリスポーン地点のすぐそこで撃たれた時は泣いた)

2736
名前なし 2020/07/12 (日) 18:38:22 db547@e92bb

現環境ならサジタリオとメッサーG14どっちの方がいいの?速度とダイブ耐性が優れている方だけでも教えて欲しい。

2741
名前なし 2020/07/19 (日) 10:34:49 aa0d6@a150b >> 2736

モードは?

2744

RBで。

2737
名前なし 2020/07/13 (月) 03:46:58 4b380@53695

伊海軍の巡洋艦はライモンドさんが結構いい感じなんだけど軽・重合わせてマトモな巡洋艦がこれ一隻ってのはキツいわ、重巡はザラ級になっても精度が未解決だし軽巡のルイージ・ディ(略)級に期待するかな。(ただこっちも安定性優先して射撃レート落ちてるって話なのが不安…)

2739
名前なし 2020/07/13 (月) 19:58:22 bcb21@851b5

イタリアの初期艇はクッソ使いづらいけどなんだかんだで1戦5〜10キルくらいはできるな(なお魚雷キルは一度も成功してない)

2745
名前なし 2020/07/19 (日) 12:12:38 52906@7159f

P43とP43bis欲しいので実装ずっと待ってる

2746
名前なし 2020/07/19 (日) 12:24:55 c6068@232dd >> 2745

サハリアノとか欲しい

2747
名前なし 2020/07/20 (月) 19:40:33 fb8e1@4f91c >> 2745

実装ずっと待ってても来ないぞ...?実車が一切合切出来てないんだからな。その改良型のbisとか完全なるペーパープランやし

2748
名前なし 2020/07/20 (月) 19:58:44 修正 c78ea@e38f2 >> 2747

gaijinはイタリアにアメ車追加して満足げな感じだから新車実装は長引きそうだし、P43系列はそもそも計画車両だから実装は...なさそうよね。まぁgaijinのことなんで今後なんてわかったもんじゃないけど。サハリアノはいつか来そう。

2750
名前なし 2020/07/20 (月) 22:07:27 fb8e1@4f91c >> 2747

サハリアノは結構楽しみよね

2753
名前なし 2020/07/21 (火) 14:17:16 ccf35@eed3f >> 2745

RBだとほぼほぼドイツのずっ友なんだしどうせならアメ車じゃなくてハンガリーのトルディ、トゥラン、タシュ 辺りのシリーズを出してくれればなぁ

2754
名前なし 2020/07/21 (火) 14:20:48 修正 c78ea@e38f2 >> 2753

ハンガリー意外と自国車両あるから個別で出るんじゃないかと

2749
名前なし 2020/07/20 (月) 20:46:53 修正 d780e@232dd

いつの間にかイタリア魚雷艇個別ページの解説と史実欄が充実しててありがてぇ...

2751
名前なし 2020/07/21 (火) 09:13:55 ccf35@a8c5e >> 2749

弱い小さなフネでもいろいろ波乱万丈な生涯があるんだなぁなどと

2752
名前なし 2020/07/21 (火) 12:19:36 c6068@232dd >> 2751

MSシリーズの戦後編とか興味深いよね〜

2755
名前なし 2020/07/21 (火) 14:48:36 52906@7159f

セモベンテ系列の砲、ゴミじゃない?HEAT弾でアメ車装甲車に弾かれて眼を疑った。

2756
名前なし 2020/07/21 (火) 14:53:22 d780e@232dd >> 2755

当たり所が悪かったんじゃね?米装甲車で一番装甲の分厚いT18E2でも50mm前後だから75mm砲用のHEATなら貫通できるはず

2757
名前なし 2020/07/21 (火) 15:20:53 52906@7159f >> 2756

斜めに車体に当てたんだが、思い返してみれば車体の一番傾斜のある角っこに当ててたかも。75mmHEATならどこ撃っても貫通できるだろと高を括ってたから本当に驚いた。

2758
名前なし 2020/07/21 (火) 18:05:23 52906@7159f

↑の方に12.7mmブレダってステルスより曳光弾の方が火力あるって書いてあるけどマジ?

2759
名前なし 2020/07/22 (水) 18:01:06 修正 577c9@177ce >> 2758

パスタ砲はどれ使ってもぶっちゃけどんぐりの背比べ・・・ゲフンゲフン。2018年ごろの値だと物理オンリーのダメージレーティングでは曳光弾ベルト14.14でステルスベルトが7.95だから火力があるともいえる、IAIの断片ダメージを考慮するとステルスが20.55で上回るけど破片ダメージは全部ダメージ処理される部位に当たりかつ装甲・外装を考慮しない場合の理論値上の値なので曳光弾ベルトの方が安定した火力は有ると思う。

2760
名前なし 2020/07/25 (土) 23:23:30 e10dd@09038

航空機の修理費もう少し安くならないかな、強いのは分かるけどショボ沈する時もあるし何より陸RBに出しづらい

2761
名前なし 2020/07/27 (月) 17:58:59 e1a13@ccf15 >> 2760

トップマッチとボトムマッチで修理費を変えて欲しいなぁ。ボトムでは技術革新で修理費が下がってるということにして、格上相手でいいから高価機体を安く使いたい。特にSBだと撃墜されなくても試合ごとに支払うからG55などが使いづらいんだよね

2765
名前なし 2020/08/02 (日) 03:05:27 aaaf7@8588d >> 2760

陸RBなんだから戦車なり乗って戦いなさいよ…

2767
2020/08/02 (日) 18:14:22 修正 e10dd@09038 >> 2765

その戦車やら装甲車に乗ってると空からサンボルとかIL2が吹き飛ばしてくるから空に出たいんだけど修理費が高すぎるから使い辛いって話。対空砲じゃ限界がある

2762
名前なし 2020/07/29 (水) 09:57:59 0c93a@e92bb

せっかくイタリア空始めたけど今のところ使ってるのがメッサーG6とG14という…マッキが好きで伊に来たんだけど、どうしても安牌に逃げてしまうな…

2763
名前なし 2020/08/01 (土) 09:06:15 2537b@a7990

「ちゃうちゃうちゃう~」何これw

2764
名前なし 2020/08/01 (土) 13:17:15 c6068@232dd

今回の報酬艇のFreccia、地味にめっちゃ強そうじゃない?ボフォース40mmL/70を3基も搭載できるとかボートの天敵じゃん

2766
名前なし 2020/08/02 (日) 04:13:27 4b380@53695 >> 2764

L/70を3基か魚雷搭載する代わりにL/70が2基になるかの二択みたいだね、魚雷が戦中の炸薬200kg~270kgのアレならL/70×3基の一択だけど戦後の優秀な魚雷だったら雷装も良さそうだし選択の幅が広がりそう。

2768
名前なし 2020/08/02 (日) 23:23:12 52906@7159f

P40と組ませられる車両が少なくて困る。皆、P40入れる時どんな編成にしてる?

2769
名前なし 2020/08/03 (月) 17:05:27 1cb68@ff8dc >> 2768

自分はM24、105mmセモヴェンテかな。火力は不足しがちになるけども、高速偵察枠でAB43を入れるのもアリだとは思う。

2770
名前なし 2020/08/03 (月) 17:42:05 c78ea@e38f2 >> 2768

無課金で陸RBと仮定するならP40、90/53 M41M、R3 T20 FA-HS、105/24 M43かな

2772
名前なし 2020/08/04 (火) 23:01:02 c78ea@e38f2

なんとなくだけど12.7mmブレダ強化された?全然乗ってないC.202乗ってベルトは既定でソ連機と戦ったらクリティカル連発でてこずったけど3機撃墜できた。運が良かっただけ?

2773
名前なし 2020/08/07 (金) 01:59:15 修正 577c9@177ce >> 2772

いつと比べてかは知らないけど多分運がよかったor木主の腕が上がったかな?、現在の1.99.1.67までのアップデートで直近(2か月以内)ではブレダ本体・弾薬関連の変更は無いはず、ソースはサーバーアップデート含む変更GitHub

2774
名前なし 2020/08/07 (金) 07:08:04 84f9e@e38f2 >> 2773

う〜ん、いつっていうか12.7mmブレダめちゃくちゃ低威力だったじゃない?そんな記憶がある中でベルトも既定なのにクリティカル連発だったんで驚いちゃって。リンクも一通り目を通したけど確かにそれっぽいのはないね。本当に運が良かったのかな?それとも腕が上がったのかな?

2775
名前なし 2020/08/08 (土) 09:11:00 2537b@04153 >> 2772

気のせい。パスタ砲とホ-103は横から撃つとダメージが直で入る時がある。真後ろとか真下から突き上げはスパーク祭り。

2776
名前なし 2020/08/08 (土) 20:16:32 68b92@8dce2

今回のタスク報酬を金で飛ばしてイタリア海を始めようと思うんだが、やっぱり現状はかなり辛い?割と愛はあるから多少なら我慢できるし、今後の報われる可能性があるなら進めたいんだけども。ちなみに海はどの国でも全く触ってない。

2777
名前なし 2020/08/08 (土) 22:00:18 4b380@53695 >> 2776

重巡トレントまで突っ切ったけど大型艦メインを目指すなら覚悟した方がいいレベル、日米英独ソ全ての巡洋艦を制覇してる身だけど駆逐・巡洋艦共に(現状)一番辛いと感じたな。ボート帯はあまり手を触れてないけどボフォース2門持ちが多いし使い勝手は良さそう。

2778

覚悟が必要か…。まあ、ヴィットリオべネト級が来て環境トップになるかも知れないし、とりあえずタスク報酬だけとっとこうかな。