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日本雑談掲示板
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ほぼ名指し気味で上位の巡洋艦は「信頼できない」と評されちまってるんだな...悲しみ。また別な艦艇にも取り組んでいるそうだからそれで汚名返上できるか
航空巡洋艦だな
最上助けて！
実際最上最上連呼されるがどの位凄いんだ？
↑x8 日本巡洋艦関連のマイニングでも球磨の魚雷発射管や三年式20cm砲くらいしか見つかって無かったと思うで
言い方が悪かった、６インチの砲弾が当たったときのデータは既にあるのにそれを流用できる最上型ではなくわざわざ８インチを新しく作って古鷹型出したのに弱くなっちゃいましたはお粗末すぎないか？ってことを言いたかったんだ
15.5cmの最上と大淀(加古の代役)の二つ作るよりは古鷹型で一つで二つ作れるとかそんな理由なんじゃえねかなぁ。流用出来る時は結構そういうことしてるイメージあるし、後は比較的小さめの8inch砲持ちだったとかあるかも…？
上の話の補足みたいのすると当時は軍縮条約で巡洋艦の排水量が最大1万tって決まってたから最高性能狙うと大体皆同じくらいの大きさと性能になる状況だった。
なおどいつもこいつも排水量サバ読んでズルしてたので真面目に条約守ってたのは英くらいだった模様
地味に律儀やなぁ...
英は条約の言い出しっぺというのもあるが条約締結時点で自国の海軍が世界最強って知っていたからズルしたり焦る必要が無かったというのもあるね
単純に金欠なだけでは
あの時期に金欠じゃない国なんてソ連ぐらいだしその論法はおかしい、そのソ連の船なんざもっとへなちょこだし尚更
英国は戦略上、居住性能とか日米とは別部分で高性能な巡洋艦を一杯作らないといけなかったからデカい巡洋艦を大量生産する莫大な予算なんてねーよって意味なら金欠と言えなくもないかも？最上に触発されて作ったエディンバラ級は制限ギリアウトだから大きいの作る時は英国も普通に違反してた。
やはり艦船で盛り上がっているな。関係ないのだがこの前、夢で「九六式艦上戦闘機 双胴型」なるものを見たのだがなんだったんだろうか…
陸軍は割とマジで検討してたらしいがな。。当時の何かの設計者の魂でも取り憑いたのかもしれないな
でもエンジンのこと考えたら双胴飛燕とか割とアリなのでは？
ハ40x2で馬力2倍だけど故障率も2倍になるのでは…
いや、片方逝ってももう片方で飛行出来るじゃんと思ったけど両方逝く可能性高いっすね
エンジン足りてないから片首の飛燕が大量に放置されることに・・・
f82「何でどいつもこいつも」bf109z「戦闘機くっつけたがるんや」
男のロマンだからだろ
重戦作るのに既存の機体流用して双胴化するのが手っ取り早いからでは？
そう思って作られたどれもが結局改設計を余儀なくされて共用部品が半分以下とかもうほぼ新造機とかって感じなんだよなぁ…
海軍が一般開放されるのはまーだですかねぇ
次のアップデートで来るだろうから安心せい
じゃあ次のアプデはいつごろ…？
soon
s∞n
たった2000円の異世界転生PGO2を買えばハッピーになれるのでは？
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隼2型、多少防弾考慮されてたのに零戦と同レベルの紙なのは何故…？
その防弾装備は基本パイロットの保護のためのものだからねぇ…(まぁ見ればわかるけど)
防弾装備が付いたってのと機体の頑丈さは別物だから
背面防弾板あるからその多少の考慮はされてるぞ。ゲーム目線だから「あんなのだけなら他で死ぬから結局無いのと一緒じゃねぇか弱ぇよ」って思うかも知れんが、防弾云々の逸話自体は実際に乗って戦ってた目線での話だからな、後ろからの弾で体や頭に風穴開いたり吹っ飛ばないって考えたら十分考慮してる部類だろ？
そもそも隼の防弾板は12.7mm耐弾で12mmあって、7mmや破片防御用と割り切ったF6FやP-47の背面防弾板より厚いのよね
パイロット回収できるだけで大助かり
景雲改の爆撃機スポーンが没収されるみたいだね。…地上スポーンか迎撃機スポーンのどっちになるんだろう？
迎撃機がいいなぁ、地上からとか使いもんにならんやろ
🐌｢今まで散々甘い汁吸ってたんだから地べたスタートに決まってるﾀﾞﾙﾙｫ!?紫電二機が住み込んでる特別室に同居させても良いんだぞ？｣
暴れたから使い物にならなくするじゃなくて周りの性能が同程度になるように調整しろよ、何のためのBRだよ
それならエンジン出力アップと防弾追加に決まってんだよなぁ？（するとは思えないが多分地上リスでしょ）
Gaijinならエンジンパワーnerf+挙動劣悪化+地上リスくらい普通にやりそう
甘いな、統計を根拠にbrと修理費も同時に上げるぞ
懲罰房クラスのNerf来たら運動性は常時過速度21型零戦並のねっとりロールに、インメルマンターンしようとしたらクッソデカイ半円を描きながら8秒くらいと600km/h(TAS)くらい消費してやっと180度後ろ向けるくらいになりそう四発爆撃機かな？
そこまで来たら削除で良いんじゃないんですかね？えっ？代わりに置く機体？無いです（）
まじ？今景雲改を目指してるんだがやめようかな
景雲はなあ、今まで散々逃げ回られたHマスを速度差で追い詰めて30mm4門の火力で吹き飛ばした時以外楽しくなかったぞ(個人的感想)
T-2目指す気があるならどの道開発しないといけないから殺される前に出来るだけ早く作って使い潰した方が良いぞ
史実の魚雷発射管って全周旋回じゃないん?あと、連装砲の二番、三番も全周旋回じゃないん?
どの船のこと？夕雲型のことなら魚雷発射管についてはバグレポートが送られたのでそのうち修正されるかと
睦月以外の大体
資料があるなら教えてもらえればフォーラムで提出するよ
資料は持ってないんだけど、清霜の魚雷発射管が逆って聞いて、色々見てたら気になったんですよ
甲型の写真見たら普通に前向いてるからなあとは発射管の前に障害物ないのに発射できなくて発射できる角度が狭いとか
それはとうにバグレポート出されてるでリンク
改めて必要ないかもしれないけど、今度は「前しか向かない」なんてことにならないよう後ろ向きの(全周旋回出来るよという)資料。装填時に後ろを向き、普段は実物写真にあるように前に向いてる感じかな？
艦爆・艦攻ツリーでBR3～4.3、BR5～6位までに入れれそうな機体ってなんかあるかなー？流星が優秀なんだけど5.7辺りになると速さがもう少し欲しくなってくる
3-4.3辺りは天山が入れられそうだけど、5.7以降は流星以降の艦攻が居ないから難しそう
97式艦攻がBR1.3に引き下げられてるから彗星と同じBR帯にされそう。あと艦攻・艦爆ツリーと便宜上言ってるけど銀河や九八式軽爆撃機って別に艦攻・艦爆じゃないよ？だから陸軍機の急降下爆撃機や双発雷撃機も出せるのではないだろうか？あと試作で彩雲雷撃機型ってのがあったような？完成してたのだろうか？
そういやそんな面々もいたっけね。でも、流星を超えられる機体って陸海見ても居なさそうな
艦攻艦爆っていう時点でそんなに数無いやろ
試製南山・南山。あとは完成してたかはわからない試製彩雲雷撃型くらいかなー。艦爆・艦攻では。双発攻撃機とか陸軍軽爆含めたらもう少し数出せるのではと思うんだけど
自分は高BRでも彗星と銀河使ってましたね。彗星は500kgがお亡くなりになりましたが・・・個人的には速度が速い機体はBRを高くしても使える印象ですね。戦闘機だと鍾馗とか。
彗星は対戦闘機相手では機銃が火力不足で銀河は固定武装がないってのが難点で優秀なんだけどね！
速度重要だよね。どんなに重武装・重装甲の機体でも速度遅いと、敵艦に到達する前に、対空射撃で叩き落されること多いからな…(特にAI船の鬼対空弾幕)。
ところでいつになったら500kg爆弾の懲役解除されるんですかねぇ・・・海軍出たからダメージモデル変えてもいいのよ？重巡以上は海軍爆弾でないとダメージ減衰するとか・・・。というか海軍AP爆弾って効果あったの？リアルで
表面で爆発するのと中から爆発するのどっちがヤバいと思う?
でもまともな装甲あるの重巡洋艦の一部と戦艦、装甲空母ぐらいじゃ？大抵の艦艇は過貫通起こして爆弾ごとボッシュートじゃ。
艦底を貫通してそこで爆発したら海面の盛り上がりで艦船が真っ二つになりそうな気がするけど
そうなのかもしれない・・・けど、それなら通常爆弾で普通に攻撃したほうが至近弾も狙えたのでは？あれか、日本海軍は大和魂で必中だから直撃すればokって認識だったのかな？至近弾は考えてなかったのか。
戦艦相手だと1000t爆弾でも至近弾だと損傷軽微程度だと思うけど
当たり前だけど攻撃する以上は直撃を狙う訳で、そもそも徹甲爆弾て甲板装甲抜いて戦艦ぶっ壊す用だから。
1000t爆弾とか戦艦木っ端微塵になると思いますw
クロスロード作戦では21キロトンの爆弾が使われたけど結構耐えてるから1000t程度じゃ木っ端微塵になるわけなくない?
直撃ならありえるかも知れんけど、爆圧と爆風程度ではあまりダメージ与えられないんだろうなぁ。それでも艦上構造物はダメージを負うだろうけども...
一応バグレポは提出されてるらしい。AP爆弾は装甲が硬い目標に対して（戦艦とか）使うもんだから現状出てる艦船には効果薄いよ
バグレポのリンク
さっきやってた映像の世紀によると、３０００ｍから爆弾落として戦艦アリゾナの装甲ぶち抜いたとか
あれは800kg徹甲爆弾だから…
長門型の主砲弾改造したやつよな
巡洋艦以上の水平装甲を確実に貫通するには通常爆弾（彗星の250kgや500kgなど）が必要ですし、戦艦や装甲空母の分厚い水平装甲を貫通するには弾殻を強固にした徹甲爆弾が必要なわけです。
徹甲爆弾って投下高度によって貫通力変わるから新しい計算式とか出さないといけないんじゃない?だからエスカルゴが面倒がってるだけじゃなかろうか
上で爆撃機の話出てたけどむしろ戦闘機枠で採用で来てまともな爆装量がある機体の方が欲しくない？だいたいは60kgが限界で良くて250kg2発、ごく一部4発とかさすがにキツイ。本当はF6Fみたいな魚雷抱えられる奴がいればもっといいんだが日本にはそんなのなかったはずだし計画だけでもないもんかね
紫電一一型丙とかは？あれも250kgx4積めるぞ。
現状の紫電改じゃダメなん？
海って船より0.6以上上の航空機入れたら出せないからじゃね？
紫電改入れるのって巡洋艦クラスになってからでしょ。3.3以下のボートメインなら250kg2発でも倒し切れるけど駆逐艦や大型砲艦になると流石にきつすぎるからBR4前後に1機欲しいなって思うわけよ。船よりBR高すぎると出せないのは初めて知ったわ
そういうのは彗星とか艦爆でやって。戦闘機は爆撃機狩ってまじで！by対空激弱駆逐艦S
飛燕良く燃えるなあ・・・ちょっと掠っただけでも燃える。そして燃え出したら消火不能。 ソ連機と相性が悪い
ソ連機は高速で旋回に優れるから日本機との相性がそもそも良くないのよね。特に上昇に難を持つ飛燕は・・・
今さらだけど海保追加されなかったな
武装の割に船体大きいしなぁ…
資料あるんかね？
あるんじゃないっすかね。ジェーン年鑑にも載ってる見たいですし。
海軍来る前に天山来なかったなぁ。魚雷派生は諦めたけど天山欲しいでふ
(修理費の問題で)ヤーボ運用できる機体が少ない…！おすすめありますか？
現状は紫電改くらいしかヤーボと言えるのは無いかなぁ…(後は流星か)
一応陸軍機ツリーの大半は250*2とそこそこの爆装だから、修理費と空戦性能の折り合いつけられそうなの選ぶと良いのでは？ 米国基準の積載量した、文字通りの”ヤーボ”が欲しいなら上枝の紫電と流星くらいしか選択肢ないけど･･･
陸軍戦闘機で修理費安めなら飛燕一型丙かな。(RBで6805SL)
速度遅いけど一式戦。
個人的には零戦52型甲かな。運動性がたかいのと250kgが機体中心についているおかげで無理な姿勢で投弾しても当たる。あとリワードも高いし、隼とか飛燕よりは制空もできるしね
陸RBの話？課金機だけどKi-100-IIとか？。
アレを使うならツリーの陸軍機使った方が…
五式戦って高くなったんだっけ？昔は陸RBでめっちゃ使ってたんだが…
景雲改の爆撃機スポーンなくなったらマップによってはRBでB-29の迎撃が厳しくなるね
日本機乗りにとっては景雲に乗らなくなるだけだし大した影響はないだろうけど諸外国の戦中ジェット勢は阿鼻叫喚になりそう。
ホルテン1機いればなんとかなるし枢軸は問題ない。問題は英国とソ連かな、あいつら迎撃できる機体なかった気がする。そもそも戦略爆撃機を海MAPにマッチさせる現状のシステムでドイツとソ連以外で修理費が馬鹿みたいに高い重爆を使う人がどれだけいるのかって話だが
それが景雲乗ってて対米になったら最低1機はいるという。(ポインヨウマウマ
海戦ABで吹雪に乗っていたら、味方が側面から衝突してきて、「何だ？」と思いつつチャット欄を見たら「NANODESU！！」書き込まれてて草が生えた。とりあえず「np」と返した。
…衝突してきた味方もIJN Fubukiだったらあながち間違いでもないけども、艦首断裂はいけない
爆戦の試験をしてた時は1kg演習用爆弾を両翼に搭載して緩降下爆撃やったらしいけどなんで最終的に250kg1個になってしまったんだろう、800kg欲しいれす
前に読んだ当時のパイロットの記録によれば、通常の爆戦を改造して無理やり500キロ積んだけど離陸できるか出来ないかの瀬戸際だったらしい(補うために両翼に補助ロケット付ける予定)。800は難しいだろうね
RATO付けた零戦とか機体歪みそう(小並感)800はやはり無理か〜肉抜きだのあれこれやって可能な限り軽くしたツケはやっぱり運用の制限って形で出てきちゃうんやね
50番1発と200L増槽2本ぶら下げて飛んだりしてるから80番1発ぶら下げて浮くだけならその気になれば
重量的に800kg爆弾を搭載する事は無理をすれば可能かもしれませんが、爆弾のサイズを考えると搭載時に尾部が地面と接触するかしないか程度の余裕しかないので運用は無理…と言う感じはします。
スキージャンプ方式の滑走路ならわんちゃん？
パワー無い機体でスキージャンプさせてもかえって危険やろ笑
RATOを10本ぐらい付けて、水偵みたく台の上に載せてブッ飛ばせばいいんでないのん
誰かちくごの立ち回りを教えて… (開幕十数秒でタコ殴りに会いながら)
火力自体はあるからやられる前にぶちのめせ
やる前にやられるのですが…(主に主砲)
主砲はやられやすいけど副砲があるやろ
実際に飛行して空戦を繰り広げた日本機の中で一番性能が良かったのってなんだろうか、海軍なら戦争序盤の21零戦で陸軍なら四式戦？
"性能が良い"の基準が曖昧だし最高速度ですら数値は色々ある上に実態を表すとは限らんからなぁ…
戦後アメリカの性能試験で日本最優戦闘機と評されたのが陸軍の四式戦闘機、最優の迎撃戦闘機と評されたのが同じく陸軍の二式戦闘機だったはず。ただこの話は又聞きだから自分も詳細な情報源は知らないんだよね…。
二式はしらんが四式はおそらく1945/5の性能比較試験じゃない？ 趣旨が日本軍機で戦闘になったら一番やべーやつとテストしたいって趣旨だったし
紫電改君（史実）が見てるぞ！
紫電改君は増槽が本体だから(真顔
つまり増槽以外にダメージを食らってもへっちゃらなんだな！
海軍ランク1でオススメあります？
装甲艇と魚雷艇以外
25mmボートはそこそこいけるぞ。
カロ艇とその後の奴は強いんか？
↑機関砲を主砲にして艦首に積んであるものの存在を忘れれば結構使える(慣れれば艦首の砲も使えなくはない)
艦首の砲は飾りだからAlt＋2を押して副砲に変えるとかなり強い。セハ艇は足が遅いので敵魚雷艇の魚雷攻撃に対する早期回避操艦が必須
ただセハ艇はクルクル回るし機動性は案外悪くない
セハ艇の20mm運用は意外と強いし、type5やchは慣れれば普通に強いで
5式40㎜高射機関砲装備してる艦艇なんてないよなーと思ったら神島型敷設艇と海防艇が装備してるのか
末期で資料がほとんど無いのが悔やまれるが割と使えそうだよね
神島型は25mmが13艇とボフォース2門だからかなり重武装なんよね。16.5ノットとそこまで悪かないし
なんで駆逐艦編成で巡洋艦の群れと戦わなきゃならないんだと思ってたけど…他国の海軍も経験すると酸素魚雷装備の日本海軍はまだ恵まれてる方なんだなと実感したわ、大抵は島で射線を遮られるけどマップによっては酸素魚雷ぶっぱで一矢報いる事もできるからまだ希望が持てる。
日本やってて砲撃戦で沈めるよりまぐれの魚雷で戦果あげることのが多いから毎試合魚雷の模型に供物とお祈り捧げてる。
ようやく景雲修正されるのか・・・長かった・・・
次はアラドサンダーになるんだろうか
🐌「爆撃機スポーンを取り上げるとは言った。だがすぐに戻さないとはいってない」
今更だけど、個人的にT-2は見た目がアレなんでT-4を実装して欲しいけど、全く武装がないから無理だよな〜。ガイジン製の魔改造でなんとかならんかね
三年式12.7cmの初速は結局872m/sで確定なのかな、過去のコメントを見るに910m/sと872m/sの二種類の資料があるみたいだけど…
海軍側の射表とかだと910m/sと書いてあるので、872m/sと言う数値は通常弾・3式弾とは違う別の弾丸か、ある程度消耗した砲身を使った時の値と言う感じがします。
そもそも弾種榴弾以外にあったの？
いや、12.7cm砲弾は榴弾と三式弾しかなかったはず。
一応照明弾と煙弾と対潜弾とかもあるらしい
910m/sを採ってる米側の資料と日本側の資料でフォーラムに殴り込めば修正してもらえるかもしれない。(今の所872m/sを採ってるので見つかってる資料はJapanese projectiles general Types だけだし。)
872m/sの砲弾は三年式12.7cm砲ではなくて試製1式12.7cm高角砲のデータの可能性がある様な気がします。
o19の誤植っぽいよなぁ…
海防艦はまだかいな
お爺さん、日海は出たばかりですよ