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(JP) M4A3(76)W

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編集者Snow
作成: 2016/12/20 (火) 20:25:02
最終更新: 2018/03/25 (日) 23:29:40
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132
名前なし 2017/10/08 (日) 05:30:23 3f3b4@561f9

だーめだどうしてもチリの方が使いやすい結論に達してしまう…こいつの12.7ミリ取り上げてチリの頭に載せられないかしら

133
名前なし 2017/10/08 (日) 20:41:40 0eed9@72005 >> 132

あとAPCRも追加で

135
名前なし 2017/10/12 (木) 12:55:36 3fd89@49f8a

あのう…初期弾以外炸薬入ってないように見えるのは…目が疲れてるだけですよね…?(藁にもすがるような顔)

136
名前なし 2017/10/12 (木) 13:17:38 75ab1@72c4d >> 135

主力砲弾が初めから使えるんだからいいことじゃないか。炸薬ないけどAPCRがあれば虎2を正面から狩ることも夢じゃないで。

139
名前なし 2017/11/14 (火) 05:18:53 6b2e3@4b08e

初期弾でも虎Eとかを正面からワンパンで食えたりする時があるやつ

150
名前なし 2017/12/05 (火) 17:31:30 206df@2200f >> 139

むしろ無炸薬のAP,APCRでワンパンする方がきついぞ

140
名前なし 2017/11/17 (金) 22:23:55 7c258@2af76

装甲いまいちなようだけどいざ使ってみたら信じられないほど防御力があって感動。違う言い方をすればこれが他国水準なんだなぁ(遠い目)

141
名前なし 2017/11/17 (金) 22:40:03 df2c4@0a514 >> 140

この辺だとこんなに堅く感じるこいつもやわらかい部類なんだろうな

142
名前なし 2017/11/18 (土) 00:29:06 0b588@d2204 >> 140

このBRだと普通に紙装甲だと思うけどな…。基本、まともに当たれば砲塔正面でも抜かれると思った方が良いよ。車体正面を物陰からキツイ角度でチラ見せして跳弾を誘うのに使えるくらい。

143
名前なし 2017/11/18 (土) 00:40:41 9c7f4@4bf01 >> 142

相手がティーガーのアハトとかだとチラ見せでも斜めに遠慮なくぶち抜かれるからチラ見せも危ない。それで何度もワンパンされたし、こっちがティーガー使って何度もワンパンした

144

多分やわらか戦車なんだろうけどチト兄弟使ってた時より生存率格段に上がったんだよね。足回りの向上で上手く立ち回れるようになったとかそっちの恩恵なのかな?

145
名前なし 2017/11/18 (土) 19:19:10 df2c4@0a514 >> 142

上手く使えば88、122も弾いてくるいい子

146
名前なし 2017/11/18 (土) 20:26:29 d3423@b956a >> 142

M41のお供に連れてって虎2(10.5の弾を正面装甲が弾いた時は流石にびびった。確かに1.2キロ離れてて角度もついてたけどさあ・・・

147
名前なし 2017/12/04 (月) 23:45:29 a1a42@21238 >> 142

上手く使えばなんて条件付けするなら何でも良いわ(笑)

149
名前なし 2017/12/05 (火) 17:15:04 df2c4@03ece >> 142

そうか、イ号でもいいんだな?

151
名前なし 2017/12/05 (火) 17:58:31 c5a33@893b0 >> 142

何kmあれば88mmを防げるんだろうなw あの質量だとちょっと速度つけただけで凹みそうだ…

148
名前なし 2017/12/05 (火) 12:06:28 b5935@d2204

こいつSBだとクッソ紛らわしい

152
名前なし 2017/12/08 (金) 22:01:14 886b4@41623 >> 148

乗ってる人に質問なんだけどこいつどうやって米のと見分けるの?まじで見分けつかないんだが(sb)

157
名前なし 2017/12/09 (土) 13:20:32 b249b@8baf5 >> 152

悪質な当たり屋に遭遇してしまったと思うしかない

158
名前なし 2017/12/09 (土) 13:34:45 886b4@41623 >> 152

まあ害人が使用許してる以上我慢しないとか・・・

159
名前なし 2017/12/09 (土) 13:46:12 981fc@4cf89 >> 152

自分が使うときはデカール貼るとか、そもそも誤認されないように友軍と一緒に行動するとかしてる。てか極力友軍方向に砲向けないとかしてる限り早々誤射なんてされん。

160
名前なし 2017/12/09 (土) 13:58:48 d827e@ec0d8 >> 152

俺日本シャーマンって嘘言って疑心暗鬼させることってできる?

161
名前なし 2017/12/09 (土) 14:17:14 b249b@8baf5 >> 152

アメリカ国旗を目一杯大きくして車体に貼って偽装している奴なら見たことあるけどチャットは流石に相手も疑うかと

162
名前なし 2017/12/09 (土) 14:21:13 ed511@d2204 >> 152

というかマーカー出ないSBじゃ誰がチャット打ったか判別できないからね。敵を混乱させたいなら、回り込んで何食わぬ顔で敵の戦線に合流、タイミング見計らって後ろから撃つとかそんなのが一番良いかと。味方から撃たれる確率も上がるだろうけど上手くいけば敵チームはシャーマンを見るたびに疑うことになる。

163
名前なし 2017/12/09 (土) 16:37:10 06836@497b1 >> 152

敵軍に偽装して相手を混乱させるって、グライフ作戦みたいだな

164
名前なし 2017/12/10 (日) 12:11:11 886b4@41623 >> 152

アメリカ国旗なんて貼り付けたもんなら国際法違反不可避(既に違反してるけど)

165
名前なし 2017/12/14 (木) 14:39:54 3f3b4@293ae >> 152

国際法違反以前に戦争終結後にもらったやつで逆襲とか米激怒不可避やで…

169
名前なし 2018/01/02 (火) 23:23:12 07ed1@b0f6a >> 152

ソ連「だから輸出用にはモンキーモデルを使えってアレほど…」

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166
名前なし 2017/12/24 (日) 19:39:00 9117f@b785a

戦争ではなく戦闘だから国際法には違反しない()

167
名前なし 2018/01/02 (火) 22:30:04 78093@aaf7c

チャーチルすら車体傾けられたらお手上げなんだが、なんでこいつ5.3なの?APCRでも非貫通

168
名前なし 2018/01/02 (火) 22:51:09 b2a6b@2200f >> 167

機動性だけは他国と同じ水準だから(たぶん)頑張るんやで APCRは傾斜に弱いから傾けられたら余計きつい。砲塔正面狙おう

170
名前なし 2018/01/04 (木) 22:15:46 78093@aaf7c >> 168

500m以上からだとジャンボすら抜けなくて草も生えない。APCRなのになんで?って思ってたら傾斜装甲は軒並み貫通ガタ下がりなのな。もう無理

171
名前なし 2018/01/04 (木) 23:08:03 835ce@0b1ea >> 167

逆に考えるんだ 独ソが強すぎる まあ米の中戦車ツリーなんてほとんどこんな感じの器用貧乏な性能だし駆逐戦車に逃げるわそりゃ

172
名前なし 2018/01/29 (月) 07:56:25 5a448@c9c49

APCRのカタログ上の貫通だけでBRが高くされてる気がするアシストで稼ぐしかないのか

173
名前なし 2018/01/29 (月) 09:57:15 b5935@d2204 >> 172

中戦車として上手く扱えればちゃんとキル取れるよ。むしろ抜ければワンパンできる火力はあるから上手く側面取るなりしてAPHEをブチ込んであげよう。APCRも強化されたから前よりは良い感じ。

174
名前なし 2018/02/17 (土) 20:35:17 afe04@28dfd >> 173

側面を取ってワンパンできない車両があるならそんなの産廃でしかないでしょ?これで強化されたとか前は核廃棄物か何かで?

175
名前なし 2018/02/17 (土) 20:49:38 2df53@df5a4 >> 173

少なくとも周囲の日本戦車と比べると一番使いやすい代物なんだけどな、使いこなせないのか?

176
名前なし 2018/02/17 (土) 20:57:42 d9373@8baf5 >> 173

普通に戦えるんですがそれは...

177
名前なし 2018/02/18 (日) 08:10:59 afe04@28dfd >> 173

比較対象が論外なだけじゃん これでT-34-85と同格扱いとかないわ

178
名前なし 2018/02/18 (日) 18:31:50 2df53@df5a4 >> 173

防御面においては3485より強いと思うんだよなこいつ

179
名前なし 2018/02/18 (日) 18:40:39 d3e68@571d5 >> 173

車体は背が高くて垂直面が多い分防御力ないし、砲塔も100㎜とはいえ垂直。対してT-34-85は砲塔も隠し装甲あるから120㎜の曲面装甲やで。どう考えても向こうのが防御力は上。

180
名前なし 2018/02/18 (日) 18:44:33 修正 68d4f@f50f6 >> 173

T-34-85は砲塔が二重装甲で砲塔正面が限定的とはいえ90㎜+45㎜で130mmだか140㎜だか近くあるからあっちのが上だぞ?ドライバーハッチの跳弾率も高いし まあ、だからと言ってこの車両が使えない訳じゃないが

181
名前なし 2018/02/18 (日) 18:49:11 2df53@df5a4 >> 173

そうなのね、4号砲でならどこ撃っても34を貫通できるけど、M4を使ってた時は真正面から喰らっても4号砲を弾いたことがあったからさ

182
名前なし 2018/02/19 (月) 07:56:09 afe04@28dfd

T-34と比べて勝ってるところって俯角以外あるの?

183
名前なし 2018/02/19 (月) 19:52:56 2df53@2ee09 >> 182

ないね、じゃあ34使ってらっしゃい?こんなにつらい戦車に乗るのってつらいでしょ?

184
名前なし 2018/02/19 (月) 19:55:25 3dd80@a6a8d >> 182

乗り心地、整備性かな なお、ゲーム内

185
名前なし 2018/02/19 (月) 20:07:35 31c51@49020 >> 182

貫徹力は勝ってるけど、それを運用するための機動力が微妙だから、T-34の方が圧倒的に強い。

186
名前なし 2018/02/19 (月) 20:38:57 d9373@8baf5 >> 182

お前らのシャーマンにスタビ付いてないの?

187
名前なし 2018/03/02 (金) 20:25:28 110de@be469 >> 186

役に立ったためしが無い というかこいつで動きながら撃つって無理があるでしょ

188
名前なし 2018/03/02 (金) 22:07:22 2df53@2ee09 >> 186

まぁスタビライザーはあっても無くても変わらんよな

189
名前なし 2018/03/03 (土) 00:06:06 ed511@d2204 >> 186

砲の安定までにかかる時間が短いから咄嗟の撃ち合いでは効果を発揮してくれる。

190
名前なし 2018/03/03 (土) 01:03:17 14791@f59d5 >> 186

飛び出し撃ちでしっかり役目を果たしてるんだが

191
名前なし 2018/03/03 (土) 01:21:13 110de@be469 >> 186

そもそもこいつで飛び出し撃ちっていう発想がなかったわ 後退遅いし 火力微妙だし

192
名前なし 2018/03/04 (日) 21:18:29 78093@ce9e0 >> 186

(あの世への)飛び出し撃ち😇

200
名前なし 2018/04/07 (土) 11:02:15 8fbf2@492aa >> 186

一撃で仕留めればなんの問題もないね(仕留められるとは言ってない)

196
名前なし 2018/03/29 (木) 12:41:32 e4469@343e4 >> 182

そりゃやっぱり見た目でしょ

193
名前なし 2018/03/18 (日) 17:19:27 8312e@62262

APCRてやつ弱くなった?アプデ前より弾かれるし一撃率減った気がするんだけど

194
名前なし 2018/03/27 (火) 22:15:17 f16d3@70a46 >> 193

針みたいになったとは聞いた

197
名前なし 2018/03/30 (金) 07:44:38 752df@e8854 >> 193

パンターDの防楯に正面から当てたが弾かれてビックリしたわ…やっぱ弱体化されてんのかな?

198
名前なし 2018/03/30 (金) 10:09:46 ed511@d2204 >> 193

アイツのアゴは意外と硬いからなぁ。APCRは加害はナーフされたけど別に貫徹は弄られてないはず。

199
名前なし 2018/04/07 (土) 06:27:35 f9748@9c584

小ネタを追加

201
名前なし 2018/04/07 (土) 11:28:26 b5935@d2204 >> 199

ブリテン「我が国の巡航戦車を戦車のような何か呼ばわりとは何事か!!」

202

まあまあ盛り上がってるね...

203
アメリカ兵 2018/04/07 (土) 12:52:03 d45d6@ab487 >> 202

貴様等のせいで…(-_-#)

204
Panther AGF 2018/04/07 (土) 13:50:08 82790@8094f >> 203

いと美味しゅうございました

206

こっちにコイヨ……

207
名前なし 2018/04/08 (日) 17:47:14 d1ec1@2ee09 >> 202

使ってて楽しいもの

205
名前なし 2018/04/08 (日) 15:49:05 3a0bc@9f2d6

うーん日本ツリーのこのあたりはBRの合う車両が無くて辛いなぁ

208
名前なし 2018/04/10 (火) 22:22:29 46192@835ab

SB出禁?

209
名前なし 2018/04/14 (土) 13:19:49 c6d39@6d158 >> 208

そりゃあ同士討ちになりかねないからねえ…

210
名前なし 2018/04/16 (月) 12:51:26 46192@ddd8b >> 209

先週の金土に枢軸側で行けたわ(自己解決)

211
名前なし 2018/05/16 (水) 17:47:27 c4a9c@42cbb

この前SBで草貼りまくったラングで前線ちょい後ろから援護してたら前線のこいつからいきなり撃たれた(非貫通)。たぶん敵の裏取りだと思ったんだろうけど、チャット打つ間も無く2発目を撃ってきてから(非貫通その二)撃ち返したら爆死してチャットで延々と騒がれた。お願いだからSBで見分けがつかない鹵獲車両はやめろぉ!

212
名前なし 2018/05/16 (水) 17:54:56 c4a9c@42cbb >> 211

訂正、こいつ鹵獲じゃなかったわ。が、とりあえず見分けがつかないのでSBはやめて

213
名前なし 2018/05/16 (水) 18:01:02 d827e@6eedb >> 212

それが戦術みたいな人もいるからなぁ、難しい話よ。

214
名前なし 2018/05/16 (水) 19:06:46 18ff0@2af76 >> 212

仏ジャンボとかはキューボラで分かるけどまずコイツって色以外一切違いがないんだっけ

215
名前なし 2018/05/16 (水) 19:32:20 d827e@6eedb >> 212

しかもその色も変更可能だしねぇ

216
名前なし 2018/06/01 (金) 15:26:51 d0ba3@22eab

何だろうこの…全ての平均値をとったら全てが微妙になった感じ。いや戦えるし戦いやすいっちゃあ戦いやすいんだけれどもね、本当にほんのちょっとずつ性能が今ひとつな感じ。

217
名前なし 2018/06/24 (日) 15:06:22 fc35e@3fc11

性能の微妙な感じはお下がり戦車ってことで諦めよう

218
名前なし 2018/07/05 (木) 23:04:08 08807@fdf38

弱体化してるんだからBR5.0でいいだろうに・・・

219
名前なし 2018/07/29 (日) 11:34:06 da62b@2b575

APDSの貫通力はすごいけど四式徹甲弾でも大体の相手は抜けるし強化された装甲もこのBRじゃあんま意味ないしでなぜ5.3なのかわからない

220
名前なし 2018/07/29 (日) 19:35:43 62df7@325a6 >> 219

本家M4シリーズ自体が今となってはBRテコ入れ物だから、(追加装甲とか無いのに何故か)同じに設定されたコッチも冷や飯食ってる感じなのよ・・・

221
名前なし 2018/08/03 (金) 21:53:34 c5bfa@28dfd

なんでこんなゴミがBR5.3として居座ってるんだろうか

222
名前なし 2018/08/03 (金) 21:55:47 4ab70@3d507 >> 221

gaijinが5.3だと思ったから

223
名前なし 2018/08/03 (金) 22:56:42 6be2e@2af76 >> 221

APCRがあるからだろうね。ゴミとは言え日陸最大の敵ジャンボを嬲り殺せる貴重な戦車ではある…え?ジャンボよりBR高い?BR比優秀なチトチヌIIでスキップ?うん…

224
名前なし 2018/08/04 (土) 00:00:46 c9000@b0042 >> 221

外見性能、かっこよさは大事よ

225
名前なし 2018/08/04 (土) 01:26:45 53e95@5e433 >> 221

外人もゴミだと思ったから5.3なんだろ?…じゃなくて、こいつでどう戦えばいいか教えろ下さい。動きはもっさりだしAPCRは火力終わってるし…

226
名前なし 2018/08/04 (土) 01:33:35 97541@e5020 >> 225

APCBCで抜けるやつから選んで倒す。抜けないのが出てきたらだいたい死ぬ。

227
名前なし 2018/08/04 (土) 02:20:52 3f3b4@8dfa3 >> 225

これでその運用するならチトでよくないですか…?(小声)

228
名前なし 2018/08/04 (土) 03:40:20 97541@e5020 >> 225

よく分かってるじゃないか

229
名前なし 2018/08/04 (土) 10:22:34 ac275@28dfd >> 225

やっぱりチト使った方がマシか あとAPCRは威力以前に抜けん ということはM41ももしかしてこいつと同様のゴミ?

230
名前なし 2018/08/04 (土) 10:39:59 7f61c@3f7fa >> 225

ABでなければM41はゴミじゃないぞ。炸薬に毒されてるなら扱いにくく感じるかもしれんがな。

231
名前なし 2018/08/04 (土) 11:57:47 31c51@30f32 >> 225

とっととチトチヌⅡでST-Aまで開発することをお勧めするぞ。M41に関しては、上でも言われてる通り、かなり使える車両だよ。

232
名前なし 2018/08/04 (土) 13:50:47 86f3a@1486e >> 221

この子自体は悪い車両じゃないよ。改修終われば機動性はなかなか良好になるし、貫徹が物足りないとはいえAPHEは抜ければワンパン。立ち回り次第でキルを量産できる良い子だよ。無理に乗れとは言わないけど愛を持って乗ってやれば応えてくれるポテンシャルは持ってるよ。こいつが難しいのは装甲がペラペラなくせして走も攻も微妙なところ。だから戦局を読んでうまく敵の足背面を突くような運用が必要になる。え?それならT-34-85の方が良いじゃんって?その通りだよクソが!!!!

233
名前なし 2018/08/04 (土) 13:56:48 97541@e5020 >> 232

こいつの良いところは「好きだから多少弱くても乗る!」という浪漫で乗ってもまぁそこそこまともな性能はしてるのでとりあえず何とかなるところ。実用性はほぼ皆無だけど乗ろうと思えば乗れる性能してるだけまだ比較的マシなんだよな

234
名前なし 2018/08/04 (土) 14:18:50 ac275@63750 >> 232

よくうまく立ち回れば強いって書き込み見るけどうまく立ち回って相手倒せない戦車があったらそれは産廃って言うんだよ こいつも片足突っ込んでる気がするけど

254

APHEなんてあった?

235
名前なし 2018/08/13 (月) 12:48:00 eff21@1b4f9 >> 221

APCR開発すれば強いよ

236
名前なし 2018/08/13 (月) 14:14:11 c5bfa@28dfd >> 235

APCRみたいなゴミでどう戦えって言うんだよただ単にBR跳ね上げるだけじゃねぇか

237
名前なし 2018/08/13 (月) 14:29:26 da62b@33aec >> 235

ジャンボの顔面抜けるから英戦車みたいにすれば正面から殺せるぞ、倒しきるまで敵が待ってくれるかは抜きにすればな

238
名前なし 2018/08/13 (月) 14:48:42 修正 97541@e5020 >> 235

カス加害で刺さりにくいAPCR装填するくらいならまだAPCBCで機銃穴狙った方がよっぽど効率いいんだよなぁ。

239
名前なし 2018/09/08 (土) 18:33:27 c9000@b0042

枢軸とソ連ばっかやってたおかげで初めてのシャーマンなんだけどチトぐらい使いやすいと思うのは75㎜搭載型の地獄を知らないからかな

240
名前なし 2018/09/08 (土) 19:08:59 76a75@9ac4f >> 239

こいつも弱い方だよ。砲も足も装甲も平均以下

241
名前なし 2018/09/08 (土) 19:24:31 c9000@b0042 >> 240

やっぱ人のプレイスタイルによって車両ごとの使いやすさってのは変わるもんかぁ…

243
名前なし 2018/09/08 (土) 20:12:12 b90c0@afe3f >> 239

この子で活躍できるってことは木の腕が良いんだろうと思う。自分はこの子乗ってて楽しいし別に悪い車両じゃないとは思うが評判悪い。これ乗るくらいならT-34-85乗ればええやんって感じの性能してる。

244
名前なし 2018/09/08 (土) 21:10:28 c9000@b0042 >> 243

実をいうと独日ばっかでソ連開始は割と最近なもんで…

245
名前なし 2018/09/08 (土) 21:26:29 c5bfa@28dfd >> 243

スペック上はAP使えばT-34-85より貫通高いはずなのに妙に弱く感じる APCBCは側面取れんとゴミだしAPCRは産廃以下の何か

246
名前なし 2018/09/08 (土) 22:50:50 1b66a@faac9 >> 243

ソ連のAPHEBCはバイアスで傾斜に強くなってるから弱いのは当たり前だぞ

247
名前なし 2018/10/11 (木) 19:45:02 af4ad@b6f09

Chi-Riとこいつ、どっちから先に開発すれば良いかな?一応シャーマンは75mm砲仕様や仏のSA50とかに乗ってたんだけど…

248
名前なし 2018/10/12 (金) 01:21:50 3f3b4@70bd2 >> 247

正直加害力微妙でチリの方が自分には合ってた。ただ正直チリもでかくてチトと大して変わらんからチト2台デッキでBR抑えるかチヌⅡで稼ぐからここらのBR自体不遇気味である。

249
名前なし 2018/10/12 (金) 08:07:32 084df@208f7 >> 247

AB運用ならチリ RBならM4 特にABのチリは凄いを超えてキモい あの巨体でMBT並みの快速だからマップによっては裏取りしてバースト射撃で連続キルなんてこともできる

250
名前なし 2018/10/12 (金) 16:09:12 f2969@b6f09 >> 249

まじかチリってABだとMBT並の機動力があるのか…

251
名前なし 2018/10/12 (金) 16:27:25 97541@f9424 >> 249

いやそんなに無いだろ...チトと大して変わらんよ

252
名前なし 2018/10/12 (金) 19:43:59 cc553@a7409 >> 249

結構もっさりな気はする…

253
名前なし 2018/10/14 (日) 02:25:03 c9db5@d24c3

ここでは評判悪いけど、M24の伴侶として連れ出している俺はそこまで悪く感じないな。外形・色・走行音がカッコいいし、機動力もそこそこ。遅い後退速度も重量感を演出していて悪くない。“うまく立ち回れば”2kill以上はできる。ただし、BRが高すぎる。4.7程度でOKだと思うな。

255
名前なし 2018/11/19 (月) 08:20:34 41cbf@4c250

この子と本家をBR5.0に戻して💖

256
名前なし 2018/11/19 (月) 12:17:55 3f3b4@8fca3 >> 255

5.0にしてくれたら単純に使いやすさも上がるしチリと同BRになるから日本軍が鹵獲したシャーマン妄想デッキができるから是非してほしいな…

257

APCR積んでなければ5.0とかにしてほしいかも…。そして誰もAPCRを使わなくなった…

258
名前なし 2018/11/19 (月) 17:24:51 3f3b4@df3e4 >> 256

APCRとか使わんもの押し付けられて1段BR上がるのは悲しいよな…ジャンボも機銃か側面抜けばいいしそもそもAPCRの信頼性が現状低いから…

259
名前なし 2018/11/19 (月) 19:14:34 97541@1e341 >> 256

アメリカ戦車はAPCRの貫通力だけは全国家でトップクラスだからね...貫通力だけを基準に考えられてしまう惑星では不遇になるのも仕方ないのかもしれない。ソ連戦車?アカのAPCRは全部クソザコだからBRもほとんど上げられないのさHAHAHA

260

APCR…APDSもだけどマトモなら文句ないよね…そんなには。APCR無かったらファイアフライとフランスのゲテモノとそんなに変わらな…変わるか。

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名前なし 2018/11/19 (月) 20:56:25 c5bfa@28dfd >> 256

APCR抜いて5.0か4.7にしてほしい

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名前なし 2018/11/19 (月) 22:45:32 4783d@b70f2 >> 256

APCRはIS処理用みたいな砲弾だけど、ISがいなかったら途端にいらなくなるからなぁ

263
JSDFYS 2018/12/10 (月) 17:06:58 15284@640d8

砲弾って貫通力低くてもM62を使うべき?ソ連中心にキツイからM79やM93を主力にすべきなのか…うーん…

264
陸RBで5.7とか6.0のお供として使ってる 2018/12/10 (月) 18:03:27 97541@1e341 >> 263

私はAPCBCメインにAPを補助にしてる。抜けても倒せなきゃ意味ないので、APCRは完全に対王虎H用にほんの数発程度っすね。  APCBC/AP/APCRでだいたい30発、20発、5発ちょいくらい?にしてる。