Type 81 (C)コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 81 (C)#V5_Comments
WarThunder Wiki
Type 81 (C)
675
コメント
views
10
フォロー
通報 ...
93式より当てにくいってかんじるわ。なんか撃った直後下の方に落ちる軌道になるのは仕様？上に偏差取っても落ちる事多いから低空の敵に全く当たらん
敵の先回りをしようとしているから、正確には急降下しているやつに撃つと発射直後にすぐに下に飛んでいく。93式だとそこまで曲がらないので起こらないように見えている。降下中の敵を撃つときは相手が降下しきって水平飛行に入ろうとするタイミングで撃つか、かなり上目に撃つといい。相手が低空を飛んでいる分には問題ないなく命中するので、低空飛行の際には一番危険な車両
ロックしたら上に放り投げる感じで撃つと良いよ。丸いロックの円から一瞬出てもロック切れないから
パンツ入りが居ると大抵先に獲物取られてボウズにされるから乗る機会だいぶ減っちゃった…これBR9.7～10.3程度でよくない？
それを加味してもあまりにもミサイルが強すぎるから無理だろうな
もう一度そのBR帯の兵器たちと比較しながら考えてみてね
ストレラですら10.0なのにこれで9.7~10.3は無理でしょ
これとストレアやローランドが同等は...ないかな。こいつがBR下がる理由が現状ないし...
そもそも組み合わせる車両無いから下がっても大して旨みないと思うが
9.7まで下げないと意味ないしそのランクだと対ヘリ射程3キロ未満とか固定翼機ならCMなしで振り切れるようなポンコツとかTOWで直撃狙うよりナンボかマシくらいのうんちSACLOSとかしか居ないしなぁ、それこそ10.0ストレラ未満だと93式で良いというか
11.3にBR上げ予定に入りましたな
ストレラ1段階上げるならこいつも上げなきゃって流れ弾食らった感じやろなぁ勘弁してほしい
マジか90式と組めなくなるのか…
BRの話題でツリーに無い数値挙がると必ず「組める車両ガー」って言われるけど現実はこんなもんよな...
BRあげるならデータだけ作ってあるARH使えるようにして欲しいね。索敵はぶっちゃけレーダーなんかいらんから最低倍率を2倍か等倍にしてくれればそれでいいわ
レーダー無しでどうやってARH撃つつもりなんですかね…？
撃てないん？今の赤外線ロックと同じように撃てると思ってたけど そういう資料あったら教えて欲しい
中間誘導は別にええわ
小ネタのとこ読んで
レーダー要らずで撃てるんですね… 無知晒して申し訳ない
母機にレーダーが必須なのはSARH、ARHはミサイル自体が放射した電波の反射を拾うから
なんでBR上がるん？レーダーも持ってないこいつが2S6の格上とかおかしすぎるだろ
ミサイルが強すぎる定期
撃てたらそりゃ強いけどミサイルしかないからそもそも撃てないって状況も多いけどな、戦績で見てるんならどう考えても脳死イノシシプレ機が叩き落されてるだけ、何も考えてなさそうにまっすぐ戦場に向かってくるa-10とsu-25を何回みたことか、それでもレーダー無いから音聞こえてから気づいて落とすみたいなのもあるし、11.3行きは意味わからん
11.3オトマ「お前が11.3に送られる理不尽よりお前が俺より格下の方が理不尽だったからセーフ」
むしろオトマはいい加減下がってくれ
オトマは対空砲SPで出せる自走砲だから…別のSAMがあれば住み分けできて…いややっぱ高いわ（露助を羨みながら
下と比べるな定期
そもそも11.0あたりなら航空機、特にヘリは完全にアウトレンジできるのにskillissueな奴（課金ヘリ等）が多すぎるんよな…。本来ならヘリ撃破なんて珍しい筈なんよね。
試合展開関わらずアウトレンジしてるやつはただのNOOBでは？少なくとも1抜けが多い試合だとさっさと戦場直上に陣取って短期間で大量キルとって戦線の立て直しをした方がいい場面は多いぞ。ぶっちゃけノロノロアウトレンジができるゆっくりした試合展開がなかなか起こらない……直上だと比較的バレない上に10秒に1killとかできるし防空もできてお得
そもそも日陸高BR帯のAA補強するために実装したのにな… 11.0でデッキ組めるようにしておくのが妥当だろうに。
ストレラもそうだけど、ミサイルが強力とはいえレーダーないから視力検査強いられる(81はサーマルあるからまだいいが)し、見つけてもなかなかロックできない距離にいられるとじれったいし、某国のランボー対空砲よろしく地上車両狩れるわけでもないし…11.3でも通用するだろうけどどうなんよ、撃つまでのプロセスがしんどい
SUBと87式の間のほうが空いているのよね…10.0台が存在しないので空いているだけなら別に困らないけど、11.3となると90式とは組ませずらくなるな。まぁ、日陸11.0は他にも組ませる候補がたくさんあるのだけれども
BR上がったのにサイレントナーフされてない?快晴なのにヘリ(ティーガー)相手に熱誘導も画像ロックも4kmくらい近づかんと撃てないんだが。発射後も前より弾道が落ちるようになった気がする
クソカタツムリしね
大祖国オナニーの妨害は許されないからしゃーない
な、何があったのん？（持ってない人）
今まで11.0で組めてたのが短SAMが11.3に上がってもうて90達の対空車両がまた近SAMだけになった正直レーダーも無いし低空ヘリには無力やから上げてほしくなかったけど(この木達は顔真っ赤で愚痴ってくれって思うけど)
何が恐ろしいって、こいつの1つ上があのぶっ壊れパンツ、2つ下が2S6だからな。どちらもレーダー機関砲ミサイル持ちなのに間のこいつはレーダーも機関砲も無い、ただただミサイルだけでこのBRだからな。90式やTKX、ジャパッチと組んでいたのが悔しかったから上げたんだろうな。
ツングースカは相手にしてて全然当たらんしこいつより下なんはわかるただパンツと一段階しか変わらんのは意味わからんよなただその代わりF-5下げてくれてまだ救いやわ
UAVのロックオンもまともに出来ないし索敵の面で圧倒的に他国のAAに劣ってキツい。11.0だったら課金CAS狩りが美味しかったのに
ARH味噌がくれば低空ヘリにも対処できるかな？結構BRあがったんだからARH味噌きてくれよ...
こいつを出してもヘリや支援機のエサになるからF-15JでM3持って出撃するようになってしまった。最低限、5kmくらいにホバリングしてるヘリはロックオンできるようにして欲しいな。
今さっきやりましたけど、背景が青空であれば向かってきているヘリを、4.9km先の地点で可視光でロックできましたよ。
それが曇りだろうと雨だろうとロックオンできればいいんですけどねぇ・・・現状だと山を盾にしているヘリはロックオン出来ず、出来ても躱され挙げ句の果てには反撃されるという・・・M3担いで15Jで制空したほうが防空できるという・・・
それは実機の仕様上、仕方ないのではないですか？レーダー車と連動してない以上、赤外線画像と可視光しかない訳ですから、機械が「判別できん」ってなったら無理な訳で…。
そもそもF-15Jの対空能力より優れた対空車両はなんて惑星のどの国家にも存在しないのではなかろうか…？
誘導モードをAUTOで使ってるからあまり恩恵えられてないのかな？体感近SAMよりロックオンしやすいかなってぐらいなんだけどやっぱヘリをロックオンするときは画像誘導のみに切り替えた方がいいのかな？
そもそも近SAMもまあまあ良いシーカー積んでるからそんなもんでしょ
感覚的な問題かもしれないんですが、シーカーでロックオンする前に、画像追尾でロックオンしてから発射態勢に入った方が、シーカーでロックオンしやすいように思います。説明が下手ですみません…。
こいつロック外れても一定時間ロック外れないとかいう言葉で表しずらい能力持ってるから 画像誘導で一時的にロック→赤外線誘導で発射からさっきまで敵がいた位置まで飛んでいってそこから再捕捉してるんだと思う
今の性能でも文句はあんまりないんだけどどうせならこいつにレーダー車実装してくれないかな。軽戦車の偵察ドローンがあるんだからそれと同じような感じでレーダー車を適宜移動させつつミサイル発射機に敵機の情報を送るくらいできるだろう。
何なら中SAM実装して欲しいんだが…10km以遠のロシア機がウザいことこの上ない
仮にレーダー車をマップ上に召喚するというのであればそのレーダー車が物理的に邪魔になるというか、味方から邪魔扱いされる気がけっこう…
レーダー車の方を操作ユニット化して索敵とミサイルの誘導だけするって話じゃね?支援砲撃の要領で。発射機は無しかリス地に固定とかで
レーザー測距儀は一体何に使うんだ...
レーザー開発しないと敵機をロックオンした時距離と相対速度が表示されないとか？
開発してなくても表示される。これは93式も同じ
デカイ方のシナイで敵の戦車が飛びだしたときに当てるとｽｺﾞｽｺﾞ下がる
ロック出来たら11.7出来なかった1.0
不遇だよなぁ・・・11.3-7はSACLOSが主流で、車体に入る前に大抵潰される。ヘリを狙っても山が邪魔で画像ロックできず、FFやATGMで潰される。前世で一体何をしたらこんな事になるんや
その欠点を補うほど撃ったら確殺できるミサイルが強いんだけどね
その前に撃てねぇwもっと近寄ってこい
陣取る場所も悪いんじゃない？ リスの近くだとパーンツィリでさえ狩れるし
ぶっちゃけこの手のIR味噌は撃った後の確殺力はSACLOSより高いまである、固定翼相手ならスティンガーでさえADATSより落とせるし(撃った後なら山間に入られても当たる)ましてこいつは最強のIR味噌持ってるから…まあヘリ相手はIR味噌で相手すること自体が苦手だからそんなに狙わない方がいいかも
↑狙わなくても相手が撃ってくる場合はどうしたら・・・
無理、なんとか身を隠すしかない 固定翼には滅法強いけど低熱源&比較的低空飛んでて山が背景になりやすいヘリ相手じゃそれだけはどうにもならない
不遇…と言ってもヘリ相手(稜線沿い)のみでそれはSACLOSでも一緒だからなぁ。ヘリが強いだけで不遇ってのはちょっと違う感じはあるかな
ちゃんと視界スキル伸ばしてる？索敵のやりやすさが大分変わるよ
視界スキル伸ばすとRBでも画面の端っこに赤色で敵機の方向が表示されるんだっけか……?正直ABだけだと思ってあまり伸ばしてないんだよなそういやCS限定でRBでも航空機ロックオン出来るけどあれ使うと索敵も楽なんだろうか
マーカーも使えるし、たしか敵の描画距離も変わるはず 遠くからでも点を見つけやすくなる
RBでも赤い矢印機能するから取っておいて損は無いよ
CSのアレは公認チートだよ。一時PCでも出来たけど対象をロックボタン(レーダーロックではなく、ABとかで相手を選択するアレ、デフォAor×ボタン)をそれっぽいところで連打すれば見つけられる。CSは全ての車両に疑似的な捜索/追尾レーダー乗ってるようなもんだね
なるほどそんなに恩恵あるのか……SAMをつかう搭乗員は旋回速度以上に視界をガンガン伸ばしたほうが良さそうやね。そしてCSは裏山
CSはキーマウと比べて操作性良くないからそのための優遇だろうね… コントローラーだとエイムアシストが付くゲーム的な…
もちろんエキスパートで、全スキルMAXよ。パンツーリクラスの性能はいらんけど、せめて5km先のヘリくらいはロックオンできる性能が欲しぃ！
そもそも視野スキルより遠くの敵機はレーダー無しだとドットどころか飛行機雲すら映らない、そんでこのBRでは航空機のリス場所から車両のリス場所まで16kmくらいあって、確かエキスパート化くらいまで行かないと航空機がリスした瞬間から確認することが出来ない、レーダーありの車両なら搭乗員スキル関係なくドット映るんだけどね
まあ対ヘリ性能捨てて対固定翼性能モリモリ&撃ったあとすぐ遮蔽に隠れられる時点でだいぶ強いと思うけどね。トールレベルなら不遇っていうのも納得できるけど
まぁ11.0帯のSAM系で不遇なのはトールだろうなぁ、撃ったら場所バレ+普通に撃って数秒後でも分かるレベルの白煙、大して良くない追従性...撃てる条件が他より厳しいとは言え、撃てばほぼ確殺出来る81は不遇とは思えん
固定翼機も10kmくらいから遠距離FF撃ってくる奴だと対処のしようがねぇ！どうやれば・・・やはり隠れながら射撃がベスト？
BR10の時は隠れずに棒立ちでも全然よかったけど今は普通に空から発見されてTVミサイル撃たれて爆死するのがおち。自分は木とか建物に隠れながら相手のスポーンポイント眺めてるよ
ストレラにしろ93式、オセロットでも基本は隠れながら撃つときだけ姿を見せるものだと思うけど……なにもないところでぼったちしてるのはもはや撃ちっぱなしの利点を自分から捨ててるかと
トールの利点は一応レーダー性能がパンツィリに次いで優秀ってのもあるかな。超高高度爆撃運用時に自力索敵を除いてレーダーで探知出来るのはパンツとトールだけ。まぁそれだけって言われればまぁうｎ
IRCMでロックできないとかオワコンじゃん
それは別にTV誘導すればいいのでは…
何だろうなぁこういう自分の知識不足なのにデカイ主語使って蔑むの。そもそも何がコンかも分らんが
なんだこれ。全然ロックオンしない
追尾機能を使用してからロックオンしてますか？
追尾機能は関係ない筈だけどなぁ…
追尾機能を使った方がロックオンする確率や早さが良い気がしますよ。
乗員2人なのにおっさん開発する意味あるコレ？笑
ABだとあるよ
あ、そうか、ABなら1人でも死亡判定にはならんのか
アサルトで出した時、どこでも抜けるせいかAIが撃つとこまばらになったようで、90式×8両くらいから30秒くらいしこたま撃たれたけど死ななかったわ
戦闘機やヘリ見つけても射程外で逆に相手は捕捉できるから、どうしろっちゅうねん。
これでも93からミサイル自体の射程も伸びて画像ロックで補足距離も伸びたから大分マシになったのじゃ…
そもそも87式の時点で相手は4㎞のミサイル持ってるっていう…
それに関しては日本どうこうじゃなくほぼ全ての8.X帯の対空に言える事では？(軍曹みたいにVT持ってる例外はいるけど)
そうそう、このゲーム結局（ミサイル持ちの）ヘリの方が射程だけ見ても大抵は有利なんだよね、って（パンツ入りとかは別だけど）
建物の影に隠れて近付くのを待つ。ロックオン可能になったら発射してまた引っ込めば完封だ。打ちっ放しの利点を活かしてどうぞ
隠れてもどこぞの地形陰にヘリ、真上に戦闘機かつこちらはどれも射程外しかも目視っていう。
これが10キロ15キロ先のヘリやジェットをロックオンできるようになったらパンツィリどころの騒ぎではなくなるのだ
とはいえ中間誘導はなくていい（発射機だけではできない）から慣性誘導で撃って発射後ロックオンさせてほしいと思うことはよくある
結局ARHはこいつ単体で運用できないからナシなんだっけ？
マッドドッグなら単体でも出来るはずだから行けるんじゃねとは言われてる
小ネタの「ちなみに」を参照されたし
RBで使ってみたけど射程が短いのか、はるか後方にいるほかの対空車両がばんばんミサイル撃ってる中ロックオンできなくて悲しみ
天候が晴れなら10km
雲がなく遮蔽物もない平地で近づいてくる敵機を見続けて4kmでもロックしなかったが…
降下している目標相手に発射すると、できる限り上向いて撃ったとしても地面やその他障害物にぶつかって無駄になるって言う場面が結構ある。あと他の人も言うように目視できるのにロックできないのが歯痒いね。対地能力は正真正銘の"0"だし。動画で見るよりも使ってみると活躍しづらい車両だったな。